Отправлено: 18.11.14 12:38. Заголовок: Планы развертывания и планы первых операций (продолжение)

С планами прикрытия мобилизации и развертывания, которые разрабатывались в округах в 1941 г. все как бы ясно - рассекречено, опубликовано и уже 20 с лишним лет обсасывается.

А как быть с самими планами развертывания (по отношению к которым планы прикрытия являлись вторичными) ? А с планами первых операций ? А с планами использования авиации ?

 Отправлено: 30.04.18 08:13. Заголовок: андрей к пишет: про..

андрей к пишет:

цитата:

про отрицания скрытой мобилизации отвечу словами Захарова.

не пытайтесь(( Батан всегда умнее маршала какого то - что был нач ГШ 11 лет))) особенно в теме мобилизации)))

 Отправлено: 30.04.18 08:15. Заголовок: ccsp пишет: любой в..

ccsp пишет:

цитата:

любой военный человек сразу понимает, что "Пехотная Дивизия (моторизованная)" есть не что иное как "моторизованная дивизия", что гораздо короче в написании и более понятно для военного специалиста. Так что умничать Ржевский может только перед себе подобными - т.е. малограмотными в военном деле людьми.

боюсь - не поймет батан очередной))))

 Отправлено: 30.04.18 08:19. Заголовок: Slan пишет: фактиче..

Slan пишет:

цитата:

фактическое количество дивизий - это только один промах разведки из указанных недоработок)))

ТАК что значит по вашему - "на границе"" с СССР в МАЕ обнаружено столько то дивизий???

 Отправлено: 30.04.18 08:21. Заголовок: Slan пишет: мне на ..

Slan пишет:

цитата:

мне на ВО есть Ваш комментарий, что Вы ДВАЖДЫ прочитали все тексты.

так ЭТО - https://topwar.ru/130543-neozhidannaya-voyna-gitlerovskoy-germanii-s-sssr-chast-10.html - все же ваши перлы???)))

Игнорирование критики и подсказок - это так по дамски))))

 Отправлено: 30.04.18 08:24. Заголовок: marat пишет: У немц..

marat пишет:

цитата:

У немцев не было отдельных танковых полков. Это к качеству работы разведки.

а в ж/д системе РФии НЕТ ДАВНО 20-ти тонных вагонов НО - в НИХ считают ДО СИХ пор ВСЕ боеприпасы в армии даже современой)))
военные такие косноязычные и консервативность не убывает)))

 Отправлено: 30.04.18 08:25. Заголовок: marat пишет: РАГ(ре..

marat пишет:

цитата:

РАГ(резервные авиацонные группы)

а это типа АРМИИ авиационные??)))

 Отправлено: 30.04.18 08:25. Заголовок: андрей к пишет: с в..

андрей к пишет:

цитата:

с ваших постов я понял , что вы даже и не слышали о штатах тп мирного времени.

Вы уже разобрались с "77" танками Т-26 в танковом полку? :) Или до сих пор никак найти не можете?
андрей к пишет:

цитата:

По литеру Б планом вообще предусматривалось доводить численность частей до 75-80 процентов

В 1941 году не было никакого ни "литера Б", ни "литера А", и быть не могло. Все литеры были упразднены еще весной 1940 года документами ГШ и с этого времени их в разработках МП уже не было. Но, т.к. формально упразднение производилось постановлением СНК, вот Жуков и упомянул об этом в документах, подаваемых в Инстанцию. Но т.к. Вы этого не знаете, вот и придумываете разные "версии".

 Отправлено: 30.04.18 08:28. Заголовок: Мильчаков пишет: По..

Мильчаков пишет:

цитата:

Полная чушь, потому что согласно штату, в состав дивизии входили ОПРЕДЕЛЕННОЕ количество частей со своими штатами (стрелковый полк штат 04/401 от 5 апреля 1941 года), на основании которых и получалась общее количество личного состава и соответствующее вооружение и техника. Именно благодаря штату дивизии начфин дивизии имел ЗАКОННОЕ право получать денежное содержание на всех военнослужащих дивизии, занимающих должности согласно штатному расписанию.

Дурак ты, Мильчаков. Круглый. Мешаешь ужа с ежом. Штат имели ТОЛЬКО части, а дивизии имели организацию (структуру). Начфин дивизии получал денежное содержание на конкретные части, которые содержались по конкретным штатам. Но ты этого не знаешь, потому как ты липовый "военный".

 Отправлено: 30.04.18 08:30. Заголовок: marat пишет: глупос..

marat пишет:

цитата:

глупость для связиста утверждать что также быстро будет создана система управления на новом месте. Ну так и опергруппу не выявили.

аа - вы как себе сие представляете??))

штабы наших округов подготовили свои полевые КП в мае еще а выехали туда буквально за СУТКИ и чо - немцы ЗНАЛИ где наши штабы ФРОНТОВ??)))

Но эти штабы - "оборонные")) А немцы готовились НАПАДАТЬ т.е. - ТАК какую систему управления им надо было как то готовить для этого??)))
marat пишет:

цитата:

Это все объясняет - и какой вы "специалист", и что вы знаете о том, что обсуждается, и то, что ради спора готовы приврать не задумываясь. Смялся до упаду. В отличие от вашего дуэта не врал ни разу.

нести ахинею батанскую - хуже чем врать при том что у МЕНЯ вы где вранье нашли - если НИ ОДНОЙ книги не читали??)))

 Отправлено: 30.04.18 08:31. Заголовок: Ржевский пишет: Мил..

Ржевский пишет:

цитата:

Мильчаков, Ваш словесный понос замечателен, но после него пехотные моторизованные дивизии из вермахта не исчезнут.

вы так и не поняли что - сие - ПРОСТО моторизованная дивизия - в пехоте??)))

 Отправлено: 30.04.18 08:34. Заголовок: андрей к пишет: ( а..

андрей к пишет:

цитата:

( автор путает 75-80 процентов от 14.5 тыс дивизии, так и будет 12 тыс)

Е-мое, давно так не смеялся :)))))))) В очередной раз смешались в кучу автомобили и пароходы. Почитайте что-нибудь еще, кроме детских сказок. Литер Б предусматривал 75-80% от штата военного времени дивизии 18.000 состава. И никаких там 12.000 не получается. Дружеский совет - перестаньте писать ерунду.
андрей к пишет:

цитата:

21 сд имела до 14тыс чел)

Не было никаких 21 сд по 14.000. От слова совсем. Это путаница возникшая из сложения составной численности и численности сборов.

 Отправлено: 30.04.18 08:34. Заголовок: андрей к пишет: я ..

андрей к пишет:

цитата:

я бы почитал.

ящик давайте)) Обожаю и уважаю любознательных и интересующихся - что не считают что они ВСЁ знают)))

 Отправлено: 30.04.18 08:36. Заголовок: Козинкин пишет: Игн..

Козинкин пишет:

цитата:

Игнорирование критики и подсказок

Козинкин, твои "критика и подсказки" хуже авторского текста в сотню раз. В очередной раз дезу гонишь :)

 Отправлено: 30.04.18 08:38. Заголовок: Козинкин пишет: аа ..

Козинкин пишет:

цитата:

аа - вы как себе сие представляете??)) штабы наших округов подготовили свои полевые КП в мае еще а выехали туда буквально за СУТКИ и чо - немцы ЗНАЛИ где наши штабы ФРОНТОВ??)))

Козинкин, прежде чем писать, ты бы почитал что-нибудь... Ты что, считаешь что штабы танковых групп появились за сутки? Ну ты и идиот.

 Отправлено: 30.04.18 08:44. Заголовок: при вступлении в дол..

при вступлении в должность Жуков написал свои хотелки на увеличения армии и развёртывания доп частей .
там он просил прекратить разработку МП по литеру Б и оставить только литер А.
Сергей так как насчёт штата танкового полка мирного времени. вам книгу писать по мобпланированию.

 Отправлено: 30.04.18 08:46. Заголовок: Сергей ст пишет: вы..

Сергей ст пишет:

цитата:

вы как себе сие представляете??)) штабы наших округов подготовили свои полевые КП в мае еще а выехали туда буквально за СУТКИ и чо - немцы ЗНАЛИ где наши штабы ФРОНТОВ??))) Козинкин, прежде чем писать, ты бы почитал что-нибудь... Ты что, считаешь что штабы танковых групп появились за сутки? Ну ты и идиот.

вы шас прям как - "Один из приемов полемики Чапека - приписать оппоненту мысль, которую тот не высказывал и сражаться с выдуманным тезисом." )))

Сергей ст пишет:

цитата:

Игнорирование критики и подсказок Козинкин, твои "критика и подсказки" хуже авторского текста в сотню раз. В очередной раз дезу гонишь :)

ну хоть бы РАЗ ВЫ попробовали опровергнуть мои писанины в книгах )))- ссылку я дал - где показываю хронологию событий как ответ этой даме упертой в том числе - - вот и дайте опровержение )))

Пока что - ВЫ главный подтверждающий в моих книгах и статьях))) И ваш двухтомник - ПОЛНОСТЬЮ подтверждает то что я за ГОД до этого привел в МОИХ разборах ЭТИХ же ответов)))

 Отправлено: 30.04.18 08:47. Заголовок: андрей к пишет: Сер..

андрей к пишет:

цитата:

Сергей так как насчёт штата танкового полка мирного времени. вам книгу писать по мобпланированию.

хватит того что Чекунов издаст ПЯТИТОМНИК по предвоеному планированию - за что ему ВЕЧНОЕ спасибо - от ивишников и прочих в академиях военных)))

 Отправлено: 30.04.18 08:50. Заголовок: дивизии 14 тыс были ..

дивизии 14 тыс были .
это дивизии которые выдвигались после 25 июня из мест дислокации.

 Отправлено: 30.04.18 08:50. Заголовок: андрей к пишет: при..

андрей к пишет:

цитата:

при вступлении в должность Жуков написал свои хотелки на увеличения армии и развёртывания доп частей . там он просил прекратить разработку МП по литеру Б и оставить только литер А.

Поясняю Вам ЕЩЕ раз. Все литеры при мобпланировании были отменены еще весной 1940 года. Но, т.к. ФОРМАЛЬНО эти литеры вводились и отменялись постановлением СНК, вот Жуков и включил эти положения в документы. ПО ФАКТУ их уже давно не существовало. Жуков почти под копирку подписал бумаги, которые до него писались Мерецковым :)
андрей к пишет:

цитата:

Сергей так как насчёт штата танкового полка мирного времени

Весной 1941 года танковые полки были в составе танковых и моторизованных дивизий, в которых эти полки содержались по штатам военного времени. О существовании штатов мирного времени танковых полков в 1941 году мне ничего не известно, согласно справок ГОМУ таких действующих штатов в 1941 году не существовало.

 Отправлено: 30.04.18 08:52. Заголовок: андрей к пишет: див..

андрей к пишет:

цитата:

дивизии 14 тыс были . это дивизии которые выдвигались после 25 июня из мест дислокации.

В смысле которые были после объявления мобилизации? :) Конечно были. Но Вы же спрашивали про дивизии, которые были ДО начала войны.