Отправлено: 18.11.14 12:38. Заголовок: Планы развертывания и планы первых операций (продолжение)

С планами прикрытия мобилизации и развертывания, которые разрабатывались в округах в 1941 г. все как бы ясно - рассекречено, опубликовано и уже 20 с лишним лет обсасывается.

А как быть с самими планами развертывания (по отношению к которым планы прикрытия являлись вторичными) ? А с планами первых операций ? А с планами использования авиации ?

 Отправлено: 13.05.18 12:34. Заголовок: Козинкин пишет: Да ..

Козинкин пишет:

цитата:

Да ладно - ты ее приведешь в пятом томе по любому

Очередной бзик Козинкина :) Какое отношение документ по схеме мобразвертывания имеет к стратегическому планированию? Да никакого :) Да и к практическим действиям этот документ никакого отношения не имеет. Тебе, Козинкин, как идиоту, уже несколько раз объясняли, в чем смысл упомянутого тобой документа. Но ты же тупица без памяти :)

 Отправлено: 13.05.18 12:38. Заголовок: Slan пишет: А давай..

Slan пишет:

цитата:

А давайте спросим форумчан? Мы с О.Ю. Пара одинаково мыслями???

В чем-то похожи. Например в прямолинейности. Есть также схожесть в выстраивании логики. А самая большая схожесть в способах подачи материала. Однако имеются и "стратегические расхождения". Например в умении анализировать.

 Отправлено: 13.05.18 12:39. Заголовок: Сергей ст пишет: Ко..

Сергей ст пишет:

цитата:

Козинкин, уч. Slan пишет совсем другое, а именно, что ты дурак, и не способен понимать и анализировать документы и мемуары.

покажи клас - сделай АНАЛИЗ а не тока тупо сборник доков)))

Сергей ст пишет:

цитата:

КАК ПО ВАШЕМУ Захаров в 22 часа мог получить команду от Черевиченко - что надо ждать важную шифровку?? Никак не мог, потому что такой команды он в 22 не получал. Получил он ее около 23 часов.

Сергей ст пишет:

цитата:

Да не было никакого звонка в 22 часа. В это время Жуков с Тимошенко еще у Сталина сидели. Звонки начались около 23 часов.

ну пизнес)) А что - НЕ МОГ Жуков ОПЕРАТИВНОМУ по ГШ позвонить и дать команду из кабинета Сталина что ли??))

Провода порезали в Кремле диверсанты брандеры??)))

ТЫ ЭТОЙ глупостью - что раз Жуков был у Сталина то не мог звонить и дать указание - оповестить округа о шифровке и убедиться что связь есть со всеми - слова Захарова про 22 часа опроверг что ли??)) Ну полный пизнес))))

 Отправлено: 13.05.18 12:42. Заголовок: Slan пишет: ергей с..

Slan пишет:

цитата:

ергей ст пишет:  цитата: Да не было никакого звонка в 22 часа. В это время Жуков с Тимошенко еще у Сталина сидели. Звонки начались около 23 часов. Я же говорила-говорила, что умного человека видно сразу))) По-поводу, Того что писала про Чекунова - не отказываюсь - для меня он был далёк, авторитен (и остаётся таким), казался грубым (ошибаласьь ))))

чекунов - хамло каких поискать)) Вы б почитали что это .. мне в личку пишет)) Вы и словов таких матюгальных поди не слышали)))

Нести ахинею что Захаров врет про 22 часа на том основании что типа раз Жуков был в кабинете Сталина и типа НЕ МОГ поэтому оттуда звонить - БРЕД неуча и олуха)))

не уподобляйтесь таким)))

 Отправлено: 13.05.18 12:42. Заголовок: Козинкин пишет: А ч..

Козинкин пишет:

цитата:

А что - НЕ МОГ Жуков ОПЕРАТИВНОМУ по ГШ позвонить и дать команду из кабинета Сталина что ли?

Представил себе:
Жуков: т. Сталин, мне нужно срочно позвонить в округа, я позвоню из кабинета.
Сталин: т. Жуков, конечно звоните, мы не будем Вам мешать.
Козинкин, ты конченый придурок.

 Отправлено: 13.05.18 12:44. Заголовок: Козинкин пишет: Вы ..

Козинкин пишет:

цитата:

Вы б почитали что это .. мне в личку пишет)) Вы и словов таких матюгальных поди не слышали

Ну что с таким идиотом еще делать? Раз сказал - не пиши, я с придурками не общаюсь, во второй раз послал очень далеко :)

 Отправлено: 13.05.18 12:46. Заголовок: Козинкин пишет: сде..

Козинкин пишет:

цитата:

сделай АНАЛИЗ а не тока тупо сборник доков

а ты сборник то читал? :)

 Отправлено: 13.05.18 12:46. Заголовок: Slan пишет: Козинк..

Slan пишет:

цитата:

Козинкин врун или фантазер. После пяти запросов предоставить факты - снова одни слова....

а какие же факты про 23 часа вам Чекунов дал?? )) Кроме его ИМХО батана - что о раз Жуков был в кабинете тирана что он же не мог оттуда дать команду в ГШ обзванивать округа??
Типа - Сталин бы его за это - гениталии дверным косяком придавил бы??))

По принципу - раз он со мной спорит то прав Чекунов а не я??)))

 Отправлено: 13.05.18 12:48. Заголовок: Slan пишет: Мы с О...

Slan пишет:

цитата:

Мы с О.Ю. Пара одинаково мыслями???)))

я - НЕ ВЫДУМЫВАЮ ВООБЩЕ - чо там думал Сталин или Жуков или еще кто))))

 Отправлено: 13.05.18 12:50. Заголовок: Козинкин пишет: Жук..

Козинкин пишет:

цитата:

Жуков был в кабинете тирана что он же не мог оттуда дать команду в ГШ обзванивать округа??

Жуков НЕ СТАЛ бы этого делать. Просто потому что он грамотный высокопоставленный военный. Ему это в голову не могло придти. В отличии от тупицы Козинкина.

 Отправлено: 13.05.18 12:52. Заголовок: Козинкин пишет: я -..

Козинкин пишет:

цитата:

я - НЕ ВЫДУМЫВАЮ ВООБЩЕ - чо там думал Сталин или Жуков или еще кто

Ты не просто выдумываешь, ты врешь.

 Отправлено: 13.05.18 12:55. Заголовок: Сергей ст пишет: Ка..

Сергей ст пишет:

цитата:

Какое отношение документ по схеме мобразвертывания имеет к стратегическому планированию? Да никакого :) Да и к практическим действиям этот документ никакого отношения не имеет. Тебе, Козинкин, как идиоту, уже несколько раз объясняли, в чем смысл упомянутого тобой документа. Но ты же тупица без памяти :)

т.е ты уже испугался ПРЕДВОЕНЫЕ доки публиковать - приказы и директивы ?? МАЛАДЭЦ))) Понял что НЕ ВСЕ тебе дали изучать)))

ТАК что - ПРИВЕДЕШЬ приказ о коем МНЕ все типа расказали - батаны ??

ТЕКСТ ДАВАЙ батан)))

Сергей ст пишет:

цитата:

что - НЕ МОГ Жуков ОПЕРАТИВНОМУ по ГШ позвонить и дать команду из кабинета Сталина что ли? Представил себе: Жуков: т. Сталин, мне нужно срочно позвонить в округа, я позвоню из кабинета. Сталин: т. Жуков, конечно звоните, мы не будем Вам мешать. Козинкин, ты конченый придурок.

Придурок это ты))

БЫЛО так - Сталин - сурово так, до усрачки у генерала: "Жюков - позвоните в Генштаб - пусть оповестят и предупредят округа - проверят связь еще раз .. могут ли они, готовы ли принять важную шифровку...""(((

Сергей ст пишет:

цитата:

Вы б почитали что это .. мне в личку пишет)) Вы и словов таких матюгальных поди не слышали Ну что с таким идиотом еще делать? Раз сказал - не пиши, я с придурками не общаюсь, во второй раз послал очень далеко :)

т.е повел себя как и положено быдлу??)))

Сергей ст пишет:

цитата:

сделай АНАЛИЗ а не тока тупо сборник доков а ты сборник то читал? :)

какой?? Ответов ? Так я ж РАНЬШЕ тебя их изучать начал и двухтомник имено АНАЛИЗА их сделал и тоже раньше тебя))) Твой сборник планов? так ты ж его не издал пока)))

 Отправлено: 13.05.18 12:56. Заголовок: Сергей ст пишет: ре..

Сергей ст пишет:

цитата:

редставил себе: Жуков: т. Сталин, мне нужно срочно позвонить в округа, я позвоню из кабинета

Так что - НЕ МОГ Жуков ОПЕРАТИВНОМУ по ГШ позвонить и дать команду из кабинета Сталина что ли??))

Провода порезали в Кремле диверсанты брандеры??)))

ТЫ ЭТОЙ глупостью - что раз Жуков был у Сталина то не мог звонить и дать указание - оповестить округа о шифровке и убедиться что связь есть со всеми - слова Захарова про 22 часа опроверг что ли??)) ))

 Отправлено: 13.05.18 13:01. Заголовок: Сергей ст пишет: Жу..

Сергей ст пишет:

цитата:

Жуков был в кабинете тирана что он же не мог оттуда дать команду в ГШ обзванивать округа?? Жуков НЕ СТАЛ бы этого делать. Просто потому что он грамотный высокопоставленный военный. Ему это в голову не могло придти. В отличии от тупицы Козинкина.

да уж))))

Имено потому что военый он и ОБЯЗАН был и мог ЭТО сделать)))

Но - ты тоже ка ки ВСЕ батаны и бабы выдумываешь - ЧТО могло в голову кому прийти а что нет- тем более Жуковым )))
Сергей ст пишет:

цитата:

я - НЕ ВЫДУМЫВАЮ ВООБЩЕ - чо там думал Сталин или Жуков или еще кто Ты не просто выдумываешь, ты врешь.

взял бы ти показал ХОТЬ РАЗ -- - ГДЕ я вру - но не воплем батана ВРРЕТ!!)) а- на серьезных фактах - не типа- Жуков не мог из кабинета Сталина в 22 часа звонить потому что я ЧЕКУНОВ так думаю)))

 Отправлено: 13.05.18 13:06. Заголовок: Козинкин пишетт.е ты..

Козинкин пишет

цитата:

т.е ты уже испугался ПРЕДВОЕНЫЕ доки публиковать - приказы и директивы ?? МАЛАДЭЦ))) Понял что НЕ ВСЕ тебе дали изучать

Ты дурак, Козинкин :) Планируемое издание не имеет отношения к "предвоенным докам", как ты их называешь :) Там только СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ и документы созданные в соответствии с ним. Реальное развитие событий, а также документы организационного и мобилизационного развития в это издание не войдут :)
Козинкин пишет:

цитата:

т.е повел себя как и положено быдлу??

Повел себя как и нужно. Показал придурку Козинкину его место. Которое известно где.
Козинкин пишет:

цитата:

какой?? Ответов ? Так я ж РАНЬШЕ тебя их изучать начал и двухтомник имено АНАЛИЗА их сделал и тоже раньше тебя

Козинкин, ты так и не понял, что издано, зачем и почему. Очередное подтверждение твоей тупости.
Козинкин пишет:

цитата:

Так что - НЕ МОГ Жуков ОПЕРАТИВНОМУ по ГШ позвонить и дать команду из кабинета Сталина что ли??

Еще раз повторить? Жуков не стал бы этого делать.

 Отправлено: 13.05.18 13:14. Заголовок: Сергей ст пишет: Пр..

Сергей ст пишет:

цитата:

Представил себе: Жуков: т. Сталин, мне нужно срочно позвонить в округа, я позвоню из кабинета. Сталин: т. Жуков, конечно звоните, мы не будем Вам мешать. Козинкин, ты конченый придурок.

А товарищ Сталин ему в ответ:
Да, погодите, товарищ Жуков, мы ещё не составили директиву и не проголосовал будем ли её отправлять...
Помните, Вы настоял в постановлении об утверждении приказа нко от 19.6.41, а через день вы снова приказ перевыпустили... Посидите пока...

 Отправлено: 13.05.18 13:17. Заголовок: Slan пишет: Помните..

Slan пишет:

цитата:

Помните, Вы настоял в постановлении об утверждении приказа нко от 19.6.41, а через день вы снова приказ перевыпустили... Посидите пока...

Это о чем речь?
Вообще в истории отправки директивы б/н "известную" роль сыграл т. Маландин :) Именно благодаря его "вензелям" было потеряно минут 5-10.

 Отправлено: 13.05.18 13:38. Заголовок: Сергей ст пишет: о..

Сергей ст пишет:

цитата:

о чем речь? Вообще в истории отправки директивы б/н "известную" роль сыграл т. Маландин :) Именно благодаря его "вензелям" было потеряно минут 5-10.

Это об приказе наркома обороны о маскировке аэродромов от 19 июня. После этого вышло постановление об этом приказе. А 20-го июня вышел новый приказ с новыми сроками.
Наши "умники" связали его с подготовкой к войне 22 июня. Только он как раз утром 22 и дошёл до штабов округов...

 Отправлено: 13.05.18 13:42. Заголовок: Slan пишет: Это об ..

Slan пишет:

цитата:

Это об приказе наркома обороны о маскировке аэродромов от 19 июня. После этого вышло постановление об этом приказе. А 20-го июня вышел новый приказ с новыми сроками.

Вы что-то путаете. 19.6 был приказ об аэродромах, а 20.6 был приказ о самолетах. Это приказы о разных действиях.

 Отправлено: 13.05.18 13:45. Заголовок: С пересекающимися ме..

С пересекающимися мероприятиями и сроками

 Отправлено: 13.05.18 14:13. Заголовок: Slan пишет: С перес..

Slan пишет:

цитата:

С пересекающимися мероприятиями и сроками

Какие там пересекающиеся мероприятия? Приказ от 20.06 это в основном о маскирующей окраске самолетов. С этим приходили Шахурин и Яковлев. А приказ от 19.06 совсем о другом. С этим приходили Тимошенко и Жуков после докладной в ГШ.

 Отправлено: 13.05.18 14:20. Заголовок: Сергей ст пишет: Ре..

Сергей ст пишет:

цитата:

Реальное развитие событий, а также документы организационного и мобилизационного развития в это издание не войдут :)

ну так делай )))

Сергей ст пишет:

цитата:

т.е повел себя как и положено быдлу?? Повел себя как и нужно. Показал придурку Козинкину его место. Которое известно где.

т.е повел себя как и положено быдлу.

Сергей ст пишет:

цитата:

я ж РАНЬШЕ тебя их изучать начал и двухтомник имено АНАЛИЗА их сделал и тоже раньше тебя Козинкин, ты так и не понял, что издано, зачем и почему

)))))

лишь бы чо сказать??))

Лучше по делу что отвечал)))

Сергей ст пишет:

цитата:

НЕ МОГ Жуков ОПЕРАТИВНОМУ по ГШ позвонить и дать команду из кабинета Сталина что ли?? Еще раз повторить? Жуков не стал бы этого делать.

да ты то .. батанское ОТКУДА сие знать то могешь??))

В общем - слова Захарова что ему в 22 часа примерно звонил Черевиченко и сообщало о важной шифровке которую надо ждать и проверить еще раз связь - ТЫ НЕ ОПРОВЕРГ НИКАК)))
Только ТВОИ бестолковые фантазии чо там мог или не мог думать или делать Жуков )))

 Отправлено: 13.05.18 14:24. Заголовок: Сергей ст пишет: По..

Сергей ст пишет:

цитата:

Помните, Вы настоял в постановлении об утверждении приказа нко от 19.6.41, а через день вы снова приказ перевыпустили... Посидите пока... Это о чем речь? Вообще в истории отправки директивы б/н "известную" роль сыграл т. Маландин :) Именно благодаря его "вензелям" было потеряно минут 5-10.

мадам также уверена что и дир. б.н. - не писали в Кремле)))
Сергей ст пишет:

цитата:

Это об приказе наркома обороны о маскировке аэродромов от 19 июня. После этого вышло постановление об этом приказе. А 20-го июня вышел новый приказ с новыми сроками. Вы что-то путаете. 19.6 был приказ об аэродромах, а 20.6 был приказ о самолетах. Это приказы о разных действиях.

боюсь вы навлекли на себя неудовольствием мадам(( Она не терпит критики ее ИМХО событий и документов(((

Как чо в голову приходит так значит оно и было))

Приказ о маскировке частей и другой о ВВС, считает ОДНИМ и тем же(((

 Отправлено: 13.05.18 14:26. Заголовок: Slan пишет: Это об ..

Slan пишет:

цитата:

Это об приказе наркома обороны о маскировке аэродромов от 19 июня. После этого вышло постановление об этом приказе. А 20-го июня вышел новый приказ с новыми сроками. Наши "умники" связали его с подготовкой к войне 22 июня. Только он как раз утром 22 и дошёл до штабов округов...

И есть гении что НА ТАКИХ приказах выдумывают - НАПАДЕНИЕ не ждали!!!)))

Мадам - то что НАПАДЕНИЕ НЕ ЖДАЛИ ЭТИ приказы и говорят )!!!))
ТАМ ЖЕ прописано - траву красить к 20 июЛя!!!))))

 Отправлено: 13.05.18 14:28. Заголовок: Сергей ст пишет: Во..

Сергей ст пишет:

цитата:

Вообще в истории отправки директивы б/н "известную" роль сыграл т. Маландин :) Именно благодаря его "вензелям" было потеряно минут 5-10.

при том как Жуков выйдя от Сталина в 22.20 только к 23.30 переписал наконец текст черновика в бланки шифртелеграмм и текст попал в 23.45 только в ШО ГШ - эти 10минут смех один)))

 Отправлено: 13.05.18 14:31. Заголовок: Козинкин пишет: ну ..

Козинкин пишет:

цитата:

ну так делай

Тебе здесь написать как в личке? :) Тебя, придурка не спросил, что мне делать... :)
Козинкин пишет:

цитата:

т.е повел себя как и положено быдлу.

Повел себя как нужно относится к таким как ты.
Козинкин пишет:

цитата:

лишь бы чо сказать??

Констатация факта :) Очередное подтверждение уровня способностей Козинкина.
Козинкин пишет:

цитата:

общем - слова Захарова что ему в 22 часа примерно звонил Черевиченко и сообщало о важной шифровке которую надо ждать и проверить еще раз связь - ТЫ НЕ ОПРОВЕРГ НИКАК

на русском языке сначала научись писать.
Козинкин пишет:

цитата:

мадам также уверена что и дир. б.н. - не писали в Кремле

и это верно. Подтверждено документально :)

 Отправлено: 13.05.18 14:34. Заголовок: Козинкин пишет: при..

Козинкин пишет:

цитата:

при том как Жуков выйдя от Сталина в 22.20 только к 23.30 переписал наконец текст черновика в бланки шифртелеграмм и текст попал в 23.45 только в ШО ГШ - эти 10минут смех один

Ты даже не знаешь о чем речь :) а про "бланк шифртелеграмм" улыбнуло :) Козинкин, сколько раз тебе говорить, не слушай ты своих "советчиков", за первоклассника можешь сойти. А так - только ясельник, ничего более.

 Отправлено: 13.05.18 14:45. Заголовок: Сергей ст пишет: по..

Сергей ст пишет:

цитата:

повел себя как и положено быдлу. Повел себя как нужно относится к таким как ты.

я и говорю - Ты повел себя как и положено быдлу.

Сергей ст пишет:

цитата:

слова Захарова что ему в 22 часа примерно звонил Черевиченко и сообщал о важной шифровке которую надо ждать и проверить еще раз связь - ТЫ НЕ ОПРОВЕРГ НИКАК на русском языке сначала научись писать.

т.е сказать тебе нечего)))

Так что согласись - ТВОИ фантазии почему не могло быт такого звонка из ГШ - в 22 часа - о важной шифровке и проверке связи - просто глупость)))

Сергей ст пишет:

цитата:

мадам также уверена что и дир. б.н. - не писали в Кремле и это верно. Подтверждено документально :)

опять херню несешь))) Из серии - Жуков не мог писать под диктовку Сталина при Буденом сей текст потому что ТАК хочется батану Чекунову который НИ ХРЕНА не понимает чо видит в доках)))

Запомни олух - в кабинет Жуков вечером принес директиву что он приносил еще 11 июня - на ввод ПП))
Сталин ее опять тормозит и дает указания - пишите другой текст - на ввод полной б.г. После чего и пишется черновик в рабочем блокноте Жукова .. в рабочей тетради которую он принес с собой потому что ТАК положено делать ..

Затем они с Тимошенко едут в Наркомат прихватив в с собой Ватутина который был в Кремле но в кабинет не входил Сталина)))

В кабинете Тимошенко они переписывают на бело текст с черновика в бланки шифрблокнота за чем их и застал Н. Кузнецов в 23 часа.
Ну а затем текст тот же Ватутин и отвез в ГШ на отправку)))

Усек батан? )) Так что - не выдумывай хернюс всякую - не смеши народ)) Текст дир. б.н. ПЕРЕПИСЫВАЛСЯ в кабинете Тимошенко но не сочинялся там с НУЛЯ)))
А то что на листах черновика видно что листы разные и там почерка разные - так это НЕ ЗНАЧИТ что в кабинете Сталина текст не писался)))

аналитик ты фигов Чекунов))) Решил что раз в архиве чо то увидел то все понял и узнал)))

 Отправлено: 13.05.18 14:50. Заголовок: Сергей ст пишет: Жу..

Сергей ст пишет:

цитата:

Жуков выйдя от Сталина в 22.20 только к 23.30 переписал наконец текст черновика в бланки шифртелеграмм и текст попал в 23.45 только в ШО ГШ - эти 10минут смех один Ты даже не знаешь о чем речь :)

ну раскажи что Жуков НЕ МОГ писать в кабинете Сталина директиву о полной б.г.))

ПРИНЕС с собой директиву на Ввод ПП но писать директиву на полную - б.н. которая - НЕ МОГ ) потому что ТАК Чекунову кажется или хочется думать)))

Посмеши народ военный - особено про то ч то не переписывал НИКТО на бланки шифрблонкота с черновика текст сей)))

 Отправлено: 13.05.18 14:51. Заголовок: Сергей ст пишет: не..

Сергей ст пишет:

цитата:

не слушай ты своих "советчиков", за первоклассника можешь сойти. А так - только ясельник

так слушать или не слушать??))) Если послушаю - то стану первокласником а если нет - ясельником останусь(((

 Отправлено: 13.05.18 14:55. Заголовок: Козинкин пишет: я и..

Козинкин пишет:

цитата:

я и говорю - Ты повел себя как и положе

Быдло тут ты, и не простое быдло, а о которое все ноги вытирают.
Козинкин пишет:

цитата:

т.е сказать тебе нечего

Я уже сказал - научись писать по русски. Можешь и на английском или французском. Но это для тебя вообще космос :)
Козинкин пишет:

цитата:

Усек батан? )) Так что - не выдумывай хернюс всякую - не смеши народ)) Текст дир. б.н. ПЕРЕПИСЫВАЛСЯ в кабинете Тимошенко но не сочинялся там с НУЛЯ))) А то что на листах черновика видно что листы разные и там почерка разные - так это НЕ ЗНАЧИТ что в кабинете Сталина текст не писался

Козинкин, а ты про какой текст говоришь? :) Я же тебе давно говорил, что обнаружены НОВЫЕ документы и НОВЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА об отправке директивы. О которых ты знать не знаешь и никогда не слышал. Намек про Маландина ты так и не понял :)

 Отправлено: 13.05.18 14:56. Заголовок: Козинкин пишет: ак ..

Козинкин пишет:

цитата:

ак слушать или не слушать??))) Если послушаю - то стану первокласником а если нет - ясельником останусь

У тебя явные проблемы с чтением.

 Отправлено: 13.05.18 15:10. Заголовок: Сергей ст пишет: бы..

Сергей ст пишет:

цитата:

быдло, а о которое все ноги вытирают.

Ты себя давно в зеркале видел??))) ты что ли могешь об кого то ноги вытирать? Ты, батан марат да странная мадам с ахинеям в голове - вот и все??)) ну еще Ньютон иной раз несет ахинею что это Сталин виноват что с США и АиФ у нас союза не получилось и мы не смогли напасть первыми?? )) )) Резунов считать будем - как моих обидчиков??))

остальные- военые что не собираются время тратить на вас батанов - мне предоставляют над вами батанами поржать)))

Сергей ст пишет:

цитата:

не выдумывай хернюс всякую - не смеши народ)) Текст дир. б.н. ПЕРЕПИСЫВАЛСЯ в кабинете Тимошенко но не сочинялся там с НУЛЯ))) А то что на листах черновика видно что листы разные и там почерка разные - так это НЕ ЗНАЧИТ что в кабинете Сталина текст не писался Козинкин, а ты про какой текст говоришь? :) Я же тебе давно говорил, что обнаружены НОВЫЕ документы и НОВЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА об отправке директивы. О которых ты знать не знаешь и никогда не слышал. Намек про Маландина ты так и не понял :)

надуваешь важно щечки??))) Я про текст директивы б.н. - на полную б.г. говорю а ты об чем ??))

Маландин по твоему сочинял директиву сию??))

Помрешь и все твои находки так и пропадут вместе с тобой - если не будешь публиковать предвоеные документы - дир. Гш )))
Сергей ст пишет:

цитата:

)) Если послушаю - то стану первокласником а если нет - ясельником останусь У тебя явные проблемы с чтением.

не с логикой же - как у тебя)))

 Отправлено: 13.05.18 15:15. Заголовок: Сергей ст пишет: бн..

Сергей ст пишет:

цитата:

бнаружены НОВЫЕ документы и НОВЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА об отправке директивы. О которых ты знать не знаешь и никогда не слышал.

ДА ХОТЬ ТОННУ найди)) - ОДИН черт не понимаешь что видишь в них)))

Есть общая картина КАК это было - 21 июня, и ее воссоздать не сложно и без ЦАМО и ТВОИХ имхо на документы)))

Запиши себе- к 21 часу Жуков вечером принес директиву к Сталину что он приносил еще 11 июня - на ввод ПП))

Сталин ее опять тормозит и дает указания - пишите другой текст - на ввод полной б.г.
После чего и пишется черновик в рабочем блокноте Жукова .. в рабочей тетради которую он принес с собой потому что ТАК положено делать ..

Затем они с Тимошенко едут в Наркомат прихватив в с собой Ватутина который был в Кремле но в кабинет не входил Сталина)))

В кабинете Тимошенко они переписывают на бело текст с черновика в бланки шифрблокнота за чем их и застал Н. Кузнецов в 23 часа.
Ну а затем текст тот же Ватутин и отвез в ГШ на отправку)))

Усек батан? ))

Так что - не выдумывай хернюс всякую - не смеши народ))

Текст дир. б.н. ПЕРЕПИСЫВАЛСЯ в кабинете Тимошенко но не сочинялся там с НУЛЯ)))
А то что на листах черновика видно что листы разные и там почерка разные - так это НЕ ЗНАЧИТ что в кабинете Сталина текст не писался)))

И то что в ОУ ГШ кто то еще мудил с текстом - не мои проблемы - это не значит что в кабинете Сталина текст не писался черновика))

Понял??))

аналитик ты ХРЕНОВЫЙ - Чекунов))) Решил что раз в архиве чо то увидел то все понял и узнал..???)))

А то что в кабинете писался ОДИН текст а отправлен был в итоге ДРУГОЙ - то что ТЫ тут привел ТАК Я ЭТО в книгах НЕСКОЛЬКО ЛЕТ назад написал еще)))

Хочешь скажу что Было в кабинете Сталина написано и чего не оказалось в отправленном тексте??))

О применении оружия изначально расписывалось а в отправленный текст это не попало...))) но ты могешь и дальше ТУТ щечки надувать - один черт ты статей и тем боле книг по этим предвоенным докам - директива ГШ в июне не напишешь и все пропадет в итоге впустую)))

 Отправлено: 13.05.18 15:38. Заголовок: Козинкин пишет: над..

Козинкин пишет:

цитата:

надуваешь важно щечки??))) Я про текст директивы б.н. - на полную б.г. говорю а ты об чем ??))

Ну так изучи вопрос, узнаешь сколько текстов существует и кто их и когда писал :)
Козинкин пишет:

цитата:

не с логикой же - как у тебя

Ты даже читать не научился... О какой логике может идти речь?
Козинкин пишет:

цитата:

ДА ХОТЬ ТОННУ найди)) - ОДИН черт не понимаешь что видишь в них)

Побегай, попрыгай :) На твое вранье уже никто и не реагирует.
Козинкин пишет:

цитата:

Запиши себе- к 21 часу Жуков вечером принес директиву к Сталину что он приносил еще 11 июня - на ввод ПП

ВРАНЬЕ
Козинкин. пишет:

цитата:

Сталин ее опять тормозит и дает указания - пишите другой текст - на ввод полной б.г. После чего и пишется черновик в рабочем блокноте Жукова .. в рабочей тетради которую он принес с собой потому что ТАК положено делать ..

ВРАНЬЕ ВСЕ.
Козинкин пишет:

цитата:

Затем они с Тимошенко едут в Наркомат прихватив в с собой Ватутина который был в Кремле но в кабинет не входил Сталина

Это ты у меня скоммуниздил :)
Козинкин пишет:

цитата:

В кабинете Тимошенко они переписывают на бело текст с черновика в бланки шифрблокнота за чем их и застал Н. Кузнецов в 23 часа. Ну а затем текст тот же Ватутин и отвез в ГШ на отправку

Ты идиот Козинкин, ты не знаешь где был кабинет Тимошенко и не знаешь кто и что переписывал и писал. Не знаешь где сидел ШО и где был УС ГШ :)

 Отправлено: 13.05.18 16:35. Заголовок: Ржевский пишет: Ре..

Ржевский пишет:

цитата:

Речь идёт о "фронте дивизии" - "Передняя, обращенная к противнику, сторона боевого расположения войск или отдельной войсковой единицы".

Хоть бы не позорились "стратег" - название "фронт дивизии" используют дилетанты в военном деле, потому что специалисты в таких случаях используют термин "ширина полоса наступления (обороны) для приграничных дивизий:

цитата:

ширина полосы наступления для фронта предполагалась 200—300 километров, для общевойсковой армии 35—50 км, для стрелковой дивизии 2—4 км,

А теперь расскажи "теоретик" с какого хрена разведотдел фронта будет заниматься дислокацией батальонов и полков противника в полосе обороны каждой стрелковой дивизии, если у него нет ни сил ни средств для этого, и разведку данного участка фронта должен проводить комдив силами своего разведбата.
Ну давай, пофантазируй, "стратег" как это в реальной ситуации должно было происходить, чтобы все поняли насколько ты готов врать не стесняясь.

 Отправлено: 13.05.18 16:40. Заголовок: Ржевский пишет: 1. ..

Ржевский пишет:

цитата:

1. Вопрос не в тему. 2. Только одно. Козинкин - лжец.

Судя по тому, как Ржевский начал изворачиваться, на простой вопрос как повлияли не найденные ответы на суть всех материалов Покровского, наш лже-историк попал впросак - ему и сказать нечего, лишь только обвинять Козинкина в том, что к нему вообще никакого отношения не имеет. Ищи сам умник не найденные ответы, раз ты без них не можешь понять суть ответов других военачальников, которые использовал Козинкин и Чекунов.

 Отправлено: 13.05.18 16:45. Заголовок: marat пишет: Для чи..

marat пишет:

цитата:

Для чистоты эксперимента требуется от вас текст директивы. Иначе всегда можете сослаться что не та. ))

А вы подлинный текст известной "Директивы б/н", который попал к шифровальщикам и с которого снимала копию машинистка, где нибудь видели? Или вы, как и Чекунов, верите что скан черновика, который разместил Солонин в интернете, если мне память не изменяет, это и есть тот документ, который был в работе у шифровальщиков как "Директива б/н"?

 Отправлено: 13.05.18 16:49. Заголовок: Slan пишет: И он с..

Slan пишет:

цитата:

И он стал обсуждать этот вопрос)))

Я уже ответил по этому вопросу, и все профессионалы сразу поняли, что вы заурядный дилетант в военном деле, потому что термин "фронт" в отношении дивизии никогда не используется - для этого есть совершенно другие понятия, такие как "ширина полосы наступления (обороны) дивизии".

 Отправлено: 13.05.18 16:52. Заголовок: B.C. пишет: МОЖЕТ -..

B.C. пишет:

цитата:

МОЖЕТ - ПОДСКАЖЕТЕ - КАК Сталин мог заставить эту сволоту западную пойти на военный союз с ССР против Гитлера - если им это и на хрен не упало в принципе? )) КАК??)))

Вы тупой? Повторяю: это проблемы Сталина, в соответствии с ними он и должен был определять военную доктрину государства.

цитата:

вообще то - приписные это и есть - ГЛАВНОЕ действо))) И теми боле - ТО ГДЕ они - в отдельных палатках бухают или в ротах со срочниками да ПРИ ОРУЖИИ находятся - ВООБЩЕ САМОЕ ВАЖНОЕ )))

Кому "важное"? Государству это до лампочки - из н/х на время сборов изъята некоторая часть людских ресурсов, не более того.

цитата:

т.е не в пару часов можно мобилизации проводить а растянуто по времени)))

Вы тупой? Повторяю: настолько быстро, насколько это возможно физически. Потому как с началом выполнения основных мероприятий (вскрытие мобзапасов, изъятие техники, лошадей из н/х и т.д.) это становится известным противнику. Потому и "мобилизация есть война".