Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 06:37. Заголовок: Военно-исторический аспект катынской головоломки


Прошу помочь мне разобраться военно-историческим аспектом катынской загадки.
Отлично понимаю, что темы , связанные с Катынью, регулярно возникали на этом форуме, и не менее регулярно закрывались. Имхо это происходит потому, что участники дискуссии быстро скатываются в область недостоверных фактов, сомнительных свидетельств, пристрастных интерпретаций. По моему, это все равно, что маньякам спорить о том, что конкретно изображено на картинках Роршаха. Но я думаю, что в силах участников этого форума сделать одно из размытых бесформенных пятен отчетливым и ясным фрагментом картинки, который не один вменяемый маньяк не сможет трактовать двусмысленно.
Чтобы обсуждение не скатилось, как всегда, на гильзы, штыки, шнуры, анзацкоманды, и несимпатичные личности оппонентов, предлагаю ограничить поле дискуссии по времени (июль- первая декада августа 41 года), по месту (окрестности Смоленска), и обсуждать только военно-исторический аспект.
Предполагается, что западнее Смоленска находились три лагеря с польскими (бывшими?) военнопленными : в Красное (не путать с пос. Красный) в Куприно и в пос. Катынь.
Собственно вопросы.
1. Хотелось бы реконструировать ход боевых действий в окрестностях Смоленска в июле 41 года, особенно в местах и в момент захвата Красное, Куприно и Катынь вермахтом .
2. Хотелось бы реконструировать собственно механику захвата лагерей.
3. Хотелось бы реконструировать цепочку, которая должна была последовать за захватом лагерей как в вермахте так и в РККА
4. Хотелось бы получить информацию о судьбах возможных свидетелей захвата и причастных к судьбе поляков после захвата и до передачи их СС. Опять же как для вермахта, так и для РККА.

Я сам попытался гуглоспособом получить некоторые ответы на свои вопросы. Вот что у меня получилось.
1. что происходило в районе Красное не ясно. Похоже, что 12-14 июля по витебскому шоссе отступали в беспорядке части РККА, а потом местность заняла какая либо часть второго эшелона вермахта. Район Катынь –Куприно обороняла 152 сд, 32 ск, 16А, на которую наступал 8 АК. До 20 июля удерживала Катынь Куприно, потом отошла освобождать Смоленск. Карта http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=940&Itemid=32<\/u><\/a> какие именно дивизии 8АК заняли Куприно, а какие Катынь не ясно. Дивизии были 8 пд, 28 пд, 1 кд.
2. видимо Красное вполне могло быть внезапно захвачено каким либо моторизованным развед-подразделением. Катынь и Куприно некоторое время находились в прифронтовой/фронтовой зоне, и их внезапный захват не кажется возможным.
3. КМК, в РККА факт сдачи лагерей полных поляков, должен был быть зафиксирован в отчетах как минимум по линии особых отделов и полит-органов. Для Куприно и Катыни видимо по линии 152 сд- штаб 32 АК- штаб 16 А штаб ЗФ. Для немцев видимо 8 АК, штаб ТГ Гота, штаб группы армий Центр. Очень интересует вопрос попадали ли захваченные лагеря с поляками в сферу интересов/ответственности генерал-квартмейстера группы армий Центр. Также интересует доступность ЖБД, донесений и прочих документов отмеченных дивизий и их полков в означенный период. А также мемуары, воспоминания очевидцев.
4. Командир 152 Сд Чернышев умер в 66, Комкор 32 Коломиец в 71, командарм 16 Лукин в 70. По немцам ни чего сказать не могу. Вроде 8 пд сдалась нашим в Моравии. Командир 8 АК Вальтер Хайтц умер в нашем плену в 44.
Кто что может добавить?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 1 [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.10 10:06. Заголовок: http://russianhisto..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 155
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет