Отправлено: 18.09.07 18:06. Заголовок: Дети ВиПов на войне

Думаю, воюющие дети и родственники крупных военачальников и политических деятелей были массовым явлением во ВМВ.
Кроме широко известных детей Сталина, Хрущева, мне припоминаются племянник Геринга (летчик-истребитель) и погибший на Восточном фронте сын Кейтеля.
А вы кого знаете?

 Отправлено: 18.09.07 18:37. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Кроме широко известных детей Сталина, Хрущева, мне припоминаются племянник Геринга (летчик-истребитель) и погибший на Восточном фронте сын Кейтеля

Как?фон Риббентроп!Степан Микоян....

 Отправлено: 18.09.07 20:27. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

фон Риббентроп!Степан Микоян....

А подробнее нельзя -- кем были, погибли или нет и пр.?

 Отправлено: 18.09.07 21:49. Заголовок: Re:

Эк....ЕМНИп-воспоминания Степана Микояна есть у Драбкина,а показания фон Риббентропа -джуниор_у Замулина

 Отправлено: 18.09.07 21:52. Заголовок: Re:

Тимур Фрунзе - погиб
Владимир Микоян - погиб
Степан Микоян - остался жив
В их группе были также Ярославский, Сабуров, Павлов, Темкин, Баранцевич - сыновья видных партийцев.

Сын Щербакова воевал.

Вообще надо учитывать такой момент - в основном дети старых партийцев к началу войны были в возрасте 30-40 лет, получили хорошее образование и соответственно занимали достаточно важные посты в промышленности и науке, получая бронь.

 Отправлено: 18.09.07 22:03. Заголовок: Re:

amyatishkin ЕМНИП,тогда армия была в почете

 Отправлено: 18.09.07 22:07. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

ЕМНИП,тогда армия была в почете

Не совсем. Престиж науки тогда тоже был очень высок.

 Отправлено: 18.09.07 22:38. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

Не совсем. Престиж науки тогда тоже был очень высок.

Ну так...ИМХО-две вершины СССР

 Отправлено: 18.09.07 22:51. Заголовок: Re:

Племянники годятся? Если да то вот племянник Геринга. Служил в дивизии Герман Геринг погиб в июле 1944 года командуя III танковым батальоном (StuG III) в бою с танкистами 2 ТА.

У Хорти сынуля в лётчиках на востоке ошивался.

Интересно что сын Рибеннтропа был практически слепым по фронтовым меркам человеком (постоянно носил толстенные очки) что не помешало ему стать отличным командиром роты в LSSAH, а затем и в дивизии Гитлерюгенд.

 Отправлено: 18.09.07 22:51. Заголовок: Re:

Сын командующего фронтом И.Е. Петрова:
"...А Юра некоторое время был адъютантом, а потом то ли надоела ему эта должность и он хотел настоящей службы, то ли Иван Ефимович стремился, чтобы сын кроме адъютантской должности еще чем-то занимался. Он был направлен начальником штаба в артиллерийский полк. После ранения на Кавказе он убыл с фронта и поступил учиться в академию..."

 Отправлено: 19.09.07 00:33. Заголовок: Re:

Мерецков К. А. На службе народу.

До него здесь был Всеволод Багрицкий, сын известного советского поэта Эдуарда Багрицкого. Но зимой он погиб.


Делать нечего. Пока пара танков мчится к КП, организуем круговую оборону подручными силами. Несколько связистов и личная охрана развернулись в жидкую цепочку и залегли с автоматами. Минут пятнадцать отбивались. Но вот показались наши танки. Сразу же наши бойцы поднялись в атаку, следуя за танками, смяли фашистов и отбросили на полкилометра, а потом подоспевшая пехота завершила разгром прорвавшейся вражеской группы. Когда стрельба улеглась, в блиндаж вошел танкист, весь в копоти, и доложил:
— Товарищ генерал армии, ваше приказание выполнено. Прорвавшийся противник разгромлен и отброшен!
Ворошилов вгляделся в танкиста и воскликнул:
— Кирилл Афанасьевич, ведь это твой сын!
Климент Ефремович видел моего сына еще до войны и теперь сразу узнал его. Лейтенант Владимир Мерецков командовал танковым взводом в 7-й гвардейской танковой бригаде. Когда я звонил в бригаду, Владимир как раз подвернулся под руку комбригу и был послан к нам на выручку.
Мне не часто приходилось видеться с сыном, но я следил за ним. До меня доходили вести, что боевую службу он несет образцово. Теперь можно признаться, что нередко меня грызли опасения и тревога, как и всякого другого отца, чей сын сражался на фронте. А тогда старался не показывать даже и вида, что беспокоюсь. Помню, на вопрос К. Е. Ворошилова: «Этот сын — твой единственный?» — я ответил: «Все бойцы тут мои дети», — но внутренне гордился сыном, что в свои 18 лет он честно и верно служит Родине. Там, на фронте, он вступил в члены нашей партии. Мне и моей жене было очень приятно узнать эту весть.
Жена моя Евдокия Петровна тоже была на фронте. По поручению Военного совета она вместе с другими медработниками обследовала состояние работы в госпиталях. Задачами обследования были: выявление трудностей и недостатков в обслуживании и лечении раненых, устранение недостатков и оказание помощи врачам. Евдокия Петровна находилась на фронте, с небольшими перерывами, с января 1942 года до конца войны.

 Отправлено: 19.09.07 03:30. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

amyatishkin ЕМНИП,тогда армия была в почете

А при чем здесь это? Приемный сын ИВС как раз пошел в армию и в войну оказался генералом. Просто уже состоявшиеся люди.

А более молодые пошли воевать.

Еще вспоминаются Ибаррури, Булганин.

 Отправлено: 19.09.07 08:52. Заголовок: Re:

комкор / ген.-лейт. Петровский Л.Г. - сын Петровского Г.И., депутата Гос.Думы, председателя ЦИК УССР (1919-1938), зам.пред. Президиума Верховного Совета СССР

 Отправлено: 19.09.07 12:14. Заголовок: Re:

Вспомнила эпизод из фильма "Посол Советского Союза", где в начале войны главная героиня получает похоронку на сына и, забившись в какую-то стокгольмскую подворотню, стоит, окаменев от горя, в вечернем платье и русской шали, как якобы простая женщина.
Проверила по рунету: да, пишут, что сын пламенной революционерки, народного комиссара и посла погиб на фронте.
И только много позже нашлось, что Мих. Вл. Коллонтай пережил свою VIP- маму на 6 лет и умер в 1958 году.
P.S.: Доверяй, но рунет все ж проверяй.

 Отправлено: 19.09.07 12:46. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

И только много позже нашлось, что Мих. Вл. Коллонтай пережил свою VIP- маму на 6 лет и умер в 1958 году.

Зато легко можно прикинуться безутешной и "пить водку прямо из самовара" на глазах у всей дипломатической Европы.

 Отправлено: 19.09.07 15:10. Заголовок: Re:

Кстати, я во время разборки на макулатуру находил книжку советскую про детей революционеров. Только вот не прочитал и сейчас пытаюсь вспомнить где ее искать. Мб что и будет.

Вообще на ВИФе были дискуссии по сабжу, но последнюю, похоже, потерли.

 Отправлено: 19.09.07 15:45. Заголовок: Re:

Правнук Бисмарка, Граф Генрих фон Айнзидль, был сбит под , Сталинградом. Проваландался в плену ЕМНИП до 1949 года. Кстати, был членом комитета "Свободная Германия".

Сын начальника штаба Люфтваффе, служивший в II/JG52, Николаус Ешоннек, погиб 5 августа 1943 года во время налета на аэродром Рогань.

 Отправлено: 19.09.07 16:59. Заголовок: Re:

Nick Nytch пишет:

цитата:

Николаус Ешоннек, погиб 5 августа 1943 года во время налета на аэродром Рогань.

Может быть еще и поэтому его папа застрелился?

 Отправлено: 19.09.07 17:12. Заголовок: Re:

assaur пишет:

цитата:

Может быть еще и поэтому его папа застрелился?

Нда. В аккурат через две недели после гибели сына.

 Отправлено: 19.09.07 18:26. Заголовок: Re:

Старшие сыновья пламенной революционерки Инессы Арманд Александр Александрович и Федор Александрович служили в Красной Армии во время гражданской войны.
Младший сын Андрей Александрович:
"... после смерти матери (24 сентября 1920 года)... - не без поддержки председателя Совнаркома Ленина - получил высшее образование. До 1935 года он работал инженером-механиком на Горьковском автозаводе, затем переехал в Москву. В начале войны ушел добровольцем на фронт с московским ополчением. В 1944 году вступил в члены ВКП(б) и вскоре геройски погиб. ... гвардии капитан Красной армии Андрей Арманд похоронен в Литве.
http://www.trud.ru/trud.php?id=200604220720501
P.S.: Еще раз насмешил гламурный искусствовед В.Вульф:" ...обе сестры (Инесса и Рене) были на редкость хорошенькими и обладали французским шармом и обаянием, редким у русских девушек..."
Французского шарма у русских девушек и быть не должно, но тем не менее французы всегда были и есть от них в восторге .
P.P.S.: К тому же Инесса по матери была англичанка, а по отцу - француженка только наполовину.

 Отправлено: 19.09.07 18:43. Заголовок: Re:

Nick Nytch пишет:

цитата:

Правнук Бисмарка, Граф Генрих фон Айнзидль, был сбит под , Сталинградом. Проваландался в плену ЕМНИП до 1949 года. Кстати, был членом комитета "Свободная Германия".

Интересная информация. Еще вроде Гитлер запретил участие в боевых действиях потомкам Гогенцоллернов или это касалось других тоже? А потомки Клаузевица ничем не проявили себя?

 Отправлено: 19.09.07 18:55. Заголовок: Re:

Энциклоп
имхо было запрещено членам правящих династий 2й империи, т.е. Пруссии, Баварии, Вюртенберга, Бадена, Саксонии, Ольденбурга и прочих.
ЗЫ Бисмарк ни коим боком не Гогенцоллерн

 Отправлено: 19.09.07 22:56. Заголовок: Re:

Ещё из детской книжки "Ни дня без победы!" помнил про сына маршала Говорова - Владимира.
Начал искать подробности - нашёл целую подборку по теме. Некоторых в этой ветке ещё не упоминали.

Да, образ генерала Сизокрылова в "Весне на Одере" возник не на пустом месте. Искусство соцреализма таки стремилось отразить типичное и характерное. Среди тогдашних "мальчиков-мажоров" не было принято прятаться за папиными широкими спинами и отсиживаться в тылу.

Ещё про Говоровых, не только родственников. К сожалению, с минимум одним легко вычисляемым глюком - место рождения Маршала Советского Союза Л.А.Говорова - д. Бутырки Богородского района Кировской области (т.е. Вятской губернии, а не Тверской).

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 20.09.07 06:13. Заголовок: Re:

анватыч пишет:

цитата:

Бисмарк ни коим боком не Гогенцоллерн

Спасибо, я знаю.

 Отправлено: 20.09.07 08:51. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Интересная информация. Еще вроде Гитлер запретил участие в боевых действиях потомкам Гогенцоллернов или это касалось других тоже? А потомки Клаузевица ничем не проявили себя?

Насчет Клаузевица не знаю. Громкие фамилии из Гогенцоллернов, Виттельсбахов и т.д. не встречались. Но в ночных истребителях служили два принца из удельных князей. Принц Генрих цу Зайн Витгенштейн (ЕМНИП уже была речь о нем на форуме) и принц Эгмонт цу Липпе-Вайзенфельд. Оба кавалеры Рыцарского креста с дубовыми листьями и оба погибли.
Интересная деталь, многие потомки известных австро-венгерских фамилий после ПМВ иммигрировали в США и Англию и воевали на стороне союзников против Германии. Так вот, прямой потомок канцлера австрийской империи, князь Франц фон Коллоредо-Мансфельд, был сквадрон лидером в РАФ и погиб в бою с немецкими истребителями. А граф Манфред Чернин, служил в одной из истребительных групп ЮСААФ, ЕМНИП тоже погиб или попал в плен.

 Отправлено: 20.09.07 09:54. Заголовок: Re:

Сын ГСС Каманина служил в его авиакорпусе пилотом в эскадрильи связи. Вероятно, самый молодой из военных летчиков, начал самостоятельно летать в 14 лет. Умер после войны в возрасте 18 лет от гриппа

 Отправлено: 20.09.07 12:42. Заголовок: Re:

А кто у нас ВИПы? Вот скажем, сын Бломберга погиб (в Ираке ваще), сын Гударьяна (или Лееба?) под Львовом в 1939, так и сын Левински под Ленинградом.

А вот у Путина с Бушем дочки, не пошлешь

 Отправлено: 20.09.07 12:45. Заголовок: Re:

P.S.: Офф-топ, конечно, но...интересовалась генеалогией советской партноменклатуры в 20-30-е годы согласно теме:
"...семья Свердловых
1.1.2. Ида Леонидовна(племянница Я.М.Свердлова и Зиновия Пешкова) (расстр. 1938). Литературный критик. В 30-е гг. зам. прокурора Москвы...."
http://www.pseudology.org/people/Genealogy1.htm
Литературные критики, естесссно, обладают прокурорскими способностями и могут изничтожить в пыль любого режиссера и актера, но ничего себе совмещение обязанностей!

 Отправлено: 20.09.07 12:50. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Литературные критики, естесссно, обладают прокурорскими способностями и могут изничтожить в пыль любого режиссера и актера, но ничего себе совмещение обязанностей!

Прокурор не судья.

P.S. Еще сын пассионарии испанской погиб

 Отправлено: 20.09.07 13:04. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

А вот у Путина с Бушем дочки, не пошлешь

Можно внука Ельцина послать. В Чечню, например...

 Отправлено: 20.09.07 13:18. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Можно внука Ельцина послать. В Чечню, например...

Ныне лучше в Ингушетию

 Отправлено: 20.09.07 13:22. Заголовок: Re:

Да, конечно. Но каков диапазон деятельности и интересов!
P.S.: О Рубене уже упоминали выше.

 Отправлено: 20.09.07 14:14. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Да, конечно. Но каков диапазон деятельности и интересов!

Традиции у нас соблюдаются, можно и мебелью потороговать и обороной порулить.

 Отправлено: 20.09.07 19:07. Заголовок: Re:

Obs! Некоторый негатив :
Племянник жены Берия Н. Гегечкори, Теймураз Николаевич Шавдия, ...«в годы войны попал в плен, служил у немцев во Французском легионе, получил унтер-офицерское звание. В 1945 г. был репатриирован в Грузию из Парижа.
В 1952(!) г. арестован МГБ СССР и за измену родине осужден на 25 лет в ИТЛ»
http://www.pseudology.org/people/Genealogy3.htm
Мужем дочери А.А.Громыко был профессор МГИМО А.С.Пирадов( его звали "профессиональным мужем"). Еще будучи женат первым браком на дочери Серго Орджоникидзе, в разгар войны отозван с фронта и направлен в Высшую Дипломатическую Школу

 Отправлено: 20.09.07 19:23. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Племянник жены Берия

Как это? Грузин служил во Французском легионе?
Он по французски свободно говорил? Серго Берия пишет несколько иное

В начале войны Теймураз Шавдия учился в Подольском пулеметном училище. Осенью сорок первого раненым попал в плен, как и большинство курсантов кстати. Когда немцы начали создавать национальные формирования, оказался в одном из таких батальонов. ..Там Теймураз, как и многие его товарищи по плену, бежал к французским партизанам...

Потому и арстован в 52 году, а не сразу после прибытия.

 Отправлено: 20.09.07 22:32. Заголовок: Re:

Во Французский Иностранный легион принимали и принимают желающих и без знания языка. Обучение организуют там. Как рассказывали бывшие легионеры, главное, чтобы на первых порах кто-то из земляков мог перевести команды.
Прекрасно, что Серго Берия так хорошо отзывается о своем родственнике. Моя информация с сайта Оленева Максима Борисовича, дипломированного историка:
http://www.pseudology.org/people/Genealogy2.htm
P.S.: Хотя лично мне кажется неточным название легиона: кроме знаменитого Французского Иностранного легиона, часть командиров которого отличие от Пешкова сотоварищи не встала на сторону Де Голля, был еще просто Французский легион, сражавшийся против маки.
Может быть грузинский легион назвали в данном случае французским, потому что добровольцы воевали во Франции.

 Отправлено: 21.09.07 09:44. Заголовок: Re:

Да просто в восточном грузинском батальоне он служил. Батальон же находился во Франции. Вот и вся история. Ибо сложно еще как то представить, чтобы военнопленный попавший в плен за тысячи километров от Франции мог добровольно вступить в формирование, формировавшееся во Франции из французских граждан. Даже если он там и находился в качестве военнопленного.

 Отправлено: 21.09.07 10:23. Заголовок: Re:

AlexB пишет:

цитата:

в формирование, формировавшееся во Франции из французских граждан

Во Французском Иностранном легионе НЕМНОГО французских граждан, в основном, те у кого проблемы с законом и доходом. Легионер получает гражданство через 5 лет по истечении срока контракта(в разные времена сроки получения были разные).
В просто Французском были легионеры, ветераны ПМВ и участники "странной войны", с французскими паспортами.
P.S.: Все-таки, почему именно в 1952? Позиции могучего родственника к тому времени пошатнулись?

 Отправлено: 21.09.07 11:17. Заголовок: Re:

Serg99 пишет:

цитата:

Мерецков К. А. На службе народу. Жена моя Евдокия Петровна тоже была на фронте.

Жена А.В.Горбатова, удивительной силы и преданности женщина, всю войну была вместе с мужем на фронте (как ординарец).
После освобождения генерала с Колымы супруги поклялись никогда не разлучаться.

 Отправлено: 21.09.07 12:05. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

P.S.: Все-таки, почему именно в 1952?

А есть ли прямая связь с 45 годом? Может "... за измену Родине..." в ином заключалась?

 Отправлено: 21.09.07 15:54. Заголовок: Re:

Ольга. пишет:

цитата:

Моя информация с сайта Оленева Максима Борисовича, дипломированного историка: http://www.pseudology.org/people/Genealogy2.htm

Какой то странный сайт. Подборка тематических ссылок вдруг скабрезная строчка:

цитата:

Украина участвует в НАТО, как яйца в половом акте: участвуют, но не входят

Что бы это значило?