Например, в 2001 году все тот же коллектив военных историков под руководством генерал-полковника Г.Ф.Кривошеева выпустил новый, исправленный и дополненный, вариант своего статистического сборника ("Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. Статистическое исследование", М., "Олма-Пресс"). Цифру безвозвратных демографических потерь военнослужащих составители оставили прежней, т.е. 8,7 млн. человек. Соответственно, до 27 им надо было "добрать" целых 18,3 млн. Отчаянными усилиями (о которых речь пойдет ниже) удалось насчитать 13,7 млн. После этого идет такая фраза: "Количество погибших за годы войны мирных граждан в результате немецко-фашистской оккупации составляет больше половины всех людских жертв Советского Союза (сравните 13,7 млн. чел. и 26,6 млн. чел.)". Сравнить же названную цифру 13,7 с арифметически необходимой цифрой 18,3 и обсуждать огромную "недостачу" в 4,6 млн. авторы сборника благоразумно не призывают… Разумеется, и цифра потерь гражданского населения в 13,7 млн. человек ужасна. К счастью, она значительно завышена. Набирали 13,7 млн. следующим образом. После бесспорной и не вызывающей никаких возражений констатации трагического факта ("варварское уничтожение мирных жителей проводилось во всех республиках СССР, подвергшихся вражескому нашествию") сразу же идет конечный вывод: "Всего было преднамеренно истреблено мирного населения на оккупированной территории более 7,4 млн. человек". Ссылка на источник №526. Что такое 526? Это энциклопедический справочник "Великая Отечественная война.1941-1945", изданный в 1985 году. Я уже не говорю о том, что в фундаментальной монографии 2001 года сама ссылка на выпущенный в эпоху тотальной цензуры энциклопедический справочник смотрится довольно странно. Как ссылка на роман Жюля Верна в современной монографии по проектированию подводных лодок. Важнее другое - в 1985 г. правдой о войне считалась цифра в 20 млн. погибших. Как же могут стыковаться те цифры с "новой правдой" про 27 миллионов? Они и не стыкуются. Поэтому составители сборника, не моргнув и глазом, добавляют к числу жертв гитлеровского террора полученное из неких "социологических исследований" превышение фактической смертности населения на оккупированной территории над средними значениями мирного времени. В результате получают еще 4,1 млн. Кто и как определил это "превышение", если даже численность населения, находившегося под оккупацией, известна с точностью, не более "плюс-минус 5 миллионов"? А если существует, оказывается, конкретная статистика насильственных и ненасильственных смертей на оккупированной территории, то зачем же тогда понадобилась игра с "передвижкой" итогов переписи населения на 13 лет? На эти вопросы дан короткий и убедительный ответ: "По имеющимся данным". Еще 2,16 млн. погибших составители сборника обнаружили среди так называемых "остарбайтеров" - советских граждан, вывезенных на принудительные работы в Германии. Методика получения этой цифры традиционная: вычитание вместо суммирования. Число вернувшихся в Советский Союз "остарбайтеров" известно. Документы Управления по делам репатриации дают цифру в 2.654 тыс. человек. Огромный разброс существует в оценке числа вывезенных на принудительные работы. По немецким данным, это не более 2,8 - 3,0 млн. человек (причем в эту сумму входят как гражданские лица, так и военнопленные, переданные в распоряжение немецких промышленников). По данным Чрезвычайной Государственной Комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников (в дальнейшем - ЧГК) оккупанты угнали на принудительные работы 4,3 млн. человек. Составители статсборника указывают "точную цифру" в 5.269.513 человек. Далее методом вычитания получается и числом погибших. При этом составителями сборника не обратили внимание на то, что всякому здравому смыслу противоречит представленное ими соотношение числа погибших военнопленных (1,78 млн.) и погибших "остарбайтеров" (2,16 млн.).
Остается предположить, что вследствие ошибочного (если не сказать - преднамеренного) суммирования с числом погибших военнопленных (учтенных нами в общей численности погибших военнослужащих) даже число 6.390 тысяч убитых мирных жителей - завышено. Дальнейшие рассуждения Шевякова о том, что гитлеровцы умышленно распространяли смертельно-опасные эпидемические заболевания на оккупированных территория (т.е. в тылу собственных войск), что многие "остарбайтеры" вернулись на Родину с неизлечимым болезнями, в число которых включены сифилис и гонорея, что оккупанты тайно облучали мужчин рентгеновскими лучами в целях понижения рождаемости, интересны лишь тем, что серьезный академическим журнал не постеснялся напечатать такое… Что же мы имеем в итоге обсуждения этой предельно грустной темы? Трагедия, пережитая советским народом, ужасна и не имеет аналогов в истории цивилизованного мира. 11 миллионов погибших военнослужащих. 5-6 миллионов мирных жителей, убитых и замученных фашистскими оккупантами. Более 1 миллиона мирных жителей, погибших в блокадном Ленинграде и разрушенном дотла Сталинграде.
Все. Убедили. Сталин действительно говорил о 7 миллионах. Вопрос. Он что, не знал о справке Подольского? Или для него погибшие, это только убитые и умершие от ран, а пропавшие без вести враги народа?
Отправлено: 14.02.10 07:37. Заголовок: Не надо сугубо пропа..
Не надо сугубо пропагандистское интервью приравнивать к реальной статистике и тем более делать из сказанного глобальные выводы о потерях и отношении к ним товарища Сталина. Это здесь и сейчас миллионом больше, миллионом меньше - все равно, а тогда знание точных цифр потерь - могло привести к совсем другим оценкам советского потенциала (людского и промышленного) и совсем другим планам в отношении СССР на Западе.
Мысль интеерсная. Просто из справки Подольского видны 7,5 млн. погибших военнослужащих. Прибавить к ним 2-3 млн мирного населения, как тогда понимали, получится 9-10 млн. потерь СССР. Какая разница для внешнего мира 7 или 10 млн?
Мысль интеерсная. Просто из справки Подольского видны 7,5 млн. погибших военнослужащих. Прибавить к ним 2-3 млн мирного населения, как тогда понимали, получится 9-10 млн. потерь СССР. Какая разница для внешнего мира 7 или 10 млн?
Сколько я помню в Нюрнбергском процессе фигурировали значительно большие цифры по мирному населению. А в целях дезинформации противника - потери армии (т.е. возможного призывного контингента) нужно всячески занижать.
Все. Убедили. Сталин действительно говорил о 7 миллионах. Вопрос. Он что, не знал о справке Подольского?
Ну мало ли что Сталин говорил... Он много чего говорил... Это из его речи 7 ноября 1941 года:
цитата:
Если судить не по хвастливым заявлениям немецких пропагандистов, а по действительному положению Германии, нетрудно будет понять, что немецко-фашистские захватчики стоят перед катастрофой. В Германии теперь царят голод и обнищание, за 4 месяца войны Германия потеряла 4 с половиной миллиона солдат, Германия истекает кровью, ее людские резервы иссякают, дух возмущения овладевает не только народами Европы, подпавшими под иго немецких захватчиков, но и самим германским народом, который не видит конца войны.
Отправлено: 14.02.10 17:38. Заголовок: keks11 написал Тут..
keks11 написал
Тут дело в том, что из этих 7 млн целая теория строится. "Сначала нам говорили о 7 млн погибших, затем о 20, теперь о 27. Все врали, скрывали настоящие потери, сами признают. А на самом деле..."
Отправлено: 15.02.10 01:40. Заголовок: Интересно, по восточ..
Интересно, по восточным рабочим. Попадалась такая информация.
Михайловский Н. Г. Штормовая пора
...Не задумываясь, он называет цифру: «Двести пятьдесят тысяч». Да, четверть миллиона человек прошли через кенигсбергскую «биржу» за один только последний год. Он на память знает: среди невольников было 90 тысяч поляков и 75 тысяч русских, остальные — французы, бельгийцы и представители других национальностей. Он только не может сказать, сколько из них погибло. «Подобной статистики не велось».
— Я полагаю, что не очень много, — говорит он. — Десять-пятнадцать процентов.
Но тут же выясняется, что на судостроительную верфь «Шихау» и в мастерские военного снаряжения еженедельно посылалось до сорока процентов на пополнение взамен умерших, покончивших самоубийством и арестованных за участие в забастовках...
Отправлено: 15.02.10 11:30. Заголовок: keks11 пишет: Но мы..
keks11 пишет:
цитата:
Но мы же не строим теории, исходя из слов Сталина о том, что за первые 4 месяца войны Германия потеряла 4,5 миллиона солдат. :)
Хэлдир пишет:
цитата:
А надо бы построить. Эт тут кой-кто недоработал А может уже строят? И в скором времени ознакомят?
Можем и построить что легко видно по разговорам выше. Уже в ПСС Сталина не верят. Его тоже извратили злые коммунисты - ну не демократы же, их в те времена в СССР не было. только цифра немецких потерь легко проверялось еще после войны плюс минус миллион. А вот проверить цифру озвученную Сталиным до его смерти это надо быть сильно смелым. Это высказывание легко опровергнуть поведав какие именно работы опровергали эти священные цифры при жизни. Вот материалы Нюренбергского поцесса поминали совсем другие, но полных на русском я не знаю до 90-х, а частичных до 60-х. Я не всезнайка готов услышать фамилии авторов напечатавших что-то до 56г на эту тему.
Отправлено: 15.02.10 11:32. Заголовок: МимПро пишет: В чём ..
МимПро пишет:
цитата:
В чём интерес Сталина был говорить меньше, чем есть на самом деле?
Когда ты относительно слаб (людские и материальные потери очень велики) не стоит вводить потенциального противника в соблазн.
shutt
Пост N: 782
Отправлено: 15.02.10 16:01. Заголовок: Хм... А разве РККА в..
Хм... А разве РККА вела боевые действия с 22.01.1941 на исключительно чужой территории ? Или оккупационные власти(в т.ч. РСХА) 3 Рейха предоставляли полный статистический отчёт о демографическом состоянии т-щу Сталину ? Что-то не припомню . Зато припоминаю свидетельские показания "разоблачателей крававаго рыжыма" и показания свидетелей ,директивы командования тыла ГА упомянутые у того же Аарона Шнеера .
Можем и построить что легко видно по разговорам выше. Уже в ПСС Сталина не верят. Его тоже извратили злые коммунисты - ну не демократы же, их в те времена в СССР не было.
Вас в гугле забанили?
цитата:
Сталин И.В. Сочинения: Т. 1–18. М.; Тверь, 1946–2006. Тома 1–13 подготовлены Институтом Маркса – Энгельса – Ленина при ЦК ВКП(б) в 1946–1952 гг. Тома 14–18 подготовлены и опубликованы под общей редакцией доктора философских наук, профессора Р.И. Косолапова в 1997–2006 гг.
Все. Убедили. Сталин действительно говорил о 7 миллионах. Вопрос. Он что, не знал о справке Подольского? Или для него погибшие, это только убитые и умершие от ран, а пропавшие без вести враги народа?
Не понял в чем проблема, если честно. Знаю я одно, а говорю другое, что тут необычного? Так часто бывает, и не только с товарищем Сталиным.
Сталин И.В. Сочинения: Т. 1–18. М.; Тверь, 1946–2006. Тома 1–13 подготовлены Институтом Маркса – Энгельса – Ленина при ЦК ВКП(б) в 1946–1952 гг. Тома 14–18 подготовлены и опубликованы под общей редакцией доктора философских наук, профессора Р.И. Косолапова в 1997–2006 гг.
Косолапов демократ извративший наследие? Речи Сталина взяты не из газет? А то я не в курсе.
Отправлено: 15.02.10 17:22. Заголовок: Здрагер пишет: Да, ..
Здрагер пишет:
цитата:
Да, был неправ, недооценил. Советское искусство - это большая сила.
Это потому, что, как я и говорил, такое интервью публиковалось много где. Это же по сути политическое заявление лидера крупнейшей страны на злободневные темы, поданное в форме интервью. Так что наличие именно "Правды" - необязательно.
учитель пишет:
цитата:
Косолапов демократ извративший наследие? Речи Сталина взяты не из газет? А то я не в курсе.
Нет, я, конечно, понимаю, что всю работу (хоть и небольшую) проделали за Вас, но можно хотя бы удержаться от выкриков с места? Люди имеют право сомневаться и они объяснили - почему. Подобными возгласами Вы их сомнения не только не развеете, но укрепите.
Нет, я, конечно, понимаю, что всю работу (хоть и небольшую) проделали за Вас, но можно хотя бы удержаться от выкриков с места? Люди имеют право сомневаться и они объяснили - почему. Подобными возгласами Вы их сомнения не только не развеете, но укрепите.
Я и не скрывал что эта страшная вещь о Косолапове мне была неизвестна. Я то думал что честные коммунисты издали все после смерти. А сомнения у людей которые не доверяют советским газетам от 46г развеять не удастся. Так и будут про 7 миллионов военослужащих снова и снова. Я уже раз пять цитировал, но опять и опять. Не читают Сталина!
Это что. Есть гражданин который сообщил что доклад Хрущева на 20 съезде исключительно его личное мнение. Партия милионоликая к нему отношения не имела. Нашел
цитата:
Партийный доклад даже секретаря партии это не более чем отражение его мнения, а не официальной позиции партии.
А ведь даже пламенные коммунисты изрядно изменились. Раньше усомниться в правильности решений съезда и партийного руководителя было низя
Отправлено: 15.02.10 18:01. Заголовок: учитель пишет: Я и ..
учитель пишет:
цитата:
Я и не скрывал что эта страшная вещь о Косолапове мне была неизвестна. Я то думал что честные коммунисты издали все после смерти.
Ну так Вы думали неправильно. Не издали.
цитата:
А сомнения у людей которые не доверяют советским газетам от 46г развеять не удастся. Так и будут про 7 миллионов военослужащих снова и снова. Я уже раз пять цитировал, но опять и опять. Не читают Сталина!
Покажите мне, где Вы - конкретно Вы - цитировали советские газеты 1946-го года. Вы цитировали тексты со ссылками на них, а это не одно и то же. Но может быть, я что-то пропустил? Жду.
Отправлено: 15.02.10 18:25. Заголовок: Lob пишет: По расче..
Lob пишет:
цитата:
По расчетам хрущевских демографов при анализе документов переписи реальная цифра 167,3 млн.
Тут дело такое. 167,3 млн это общее число переписанных в 1939. Это число может быть равно общей численности населения СССР только в случае, если какой-либо недоучёт в ходе переписи совершено отсутствовал. Это предположение, однако же, противоречит практике переписей 1927 и 1959 годов, где недоучёт таки был. При обработке данных переписи 1939 по горячим следам советские статистики, видимо не без влияния политического заказа сверху, ввели весьма жирные поправки. 1 142 тыс. человек было прибавлено к общей численности с контрольных бланков, в которых учитывались люди находившиесяя в момент переписи в отъезде, 1 685 тыс. было прибавленно в качестве поправки на неточность счёта. Таким макаром удалось дотянуть общую численность населения до 170+ млн. При расчёте демографических потерь в войне данные переписи 1939 корректировались, а именно брались более реалистичные поправки на недоучёт, всего где-то 1 140 тыс. человек. Таким образом, скорректированная численность населелния на день проведения переписи была определена примерно в 168,5 млн. человек. Расчёты можно глянуть в работе Андреев, Дарский, Харькова, "Население СССР. 1922-1991", Москва, Наука, 1993. Метод коррекции результатов переписи доволно грубый, плюс-минус лапоть, в любом случае цена вопроса это порядка сотен тысяч человек. Таким образом, никакого математически точного доказательства приписки 2 миллионов человек не существует. Эти 2 миллиона, или сколько там, были отброшены в результате достаточно приблизительной оценки недоучёта в ходе переписи 1939 года. Наконец, думаю стоит ещё раз повторить для понимания: расчёт демографических потерь в ходе войны основан вовсе не на официальных итогах переписи, как то кажется многим, в том числе и Солонину, а на скорректированных демографами результатах. Это 168,5 млн. вместо 170-170,5 (смотря что брать за итог переписи).
Отправлено: 15.02.10 18:47. Заголовок: учитель пишет: Я ..
учитель пишет:
цитата:
Я там выше поцитировал британский статистический сборник. Там цифры от советских отличаются.
Надо танцевать не от неких абстрактных советских цифр, а от тех данных которые использовались комиссией Госкомстата. Там численность населения присоединённых территорий бралась равной 20,3 млн на начало 1939. Сколько из них приходилось на Прибалтику не помню. Касательно прироста населения, и по какой территории он считался. я вот заглянул в свой конспектик, цифры у меня выписаны такие: На начало 1939 населения СССР в текущих границах составляло 168 524,4 тыс. человек. В послевоенных границах (без Белостокской области ЕМНИП): 188 793,6 тыс. Естестсвенный прирост в 1939 составил 20,0 человек на тысячу, в 1940 - 14,4 Таким образом на на начало 1941 население должно было составлять приблизительно 1,02*1,0144*188 793,6 = 195 342,5 тыс. В книге приведена очень близкая цифра - 195 392 тыс. на начало 1941. Думаю, теперь не должно вызывать сомнения, что в прирост населения считался включая аннексированные территории. Цифры все из уже упомянутых Андреева с соавторами. учитель пишет:
цитата:
А у нас есть статистика рождаемости и естественной смерти на оккупировааных территориях?
Статистики рождаемости полной, естественно, нет. Число родившихся за период 1941-1945 считалось на основе какой-то экстраполяции, точно не помню, надо в книгу лезть. Расчёт рождений влияет только на смертность в группе 1941-45 годов рождения, согласно каноническому рассчёту на них всего приходилось 1,3 миллиона из общего числа демографических потерь в 26,6 млн. При чём тут статистика смертности, вообще не понял. Она в расчёте демпотерь никак не участвует.
Отправлено: 15.02.10 19:44. Заголовок: Chem написал Не спо..
Chem написал Не спорю, все правильно. Помню, как-то читал работу по переписи 39-го, к сожалению, ссылку потерял. Там описывался механизм подсчетов, причем половину терминов и механизмов подсчета просто не понял. Из того что запомнилось. При переписи в сельской местности по традиции семья при перечислении всех детей обязательно запишут всех сыновей, в том числе и того, кто в настоящее время служит в армии. Им другое просто в голову не придет. Этот сын, естественно, будет переписан и в части. Задачи демографов при суммировании данных исключить такое дублирование. А можно и "забыть". Были и другие примеры, просто не помню.
как-то читал работу по переписи 39-го... При переписи в сельской местности по традиции семья при перечислении всех детей обязательно запишут всех сыновей, в том числе и того, кто в настоящее время служит в армии. Им другое просто в голову не придет. Этот сын, естественно, будет переписан и в части.
Уровень цивилизации в советской сельской местности с 1939 по 1959 гг. не шибко и изменился. Соответственно, подобные «накладки» имели место быть и при переписи 1959 г. В вопросе потерь населения эти неточности нас практически не интересуют, ибо они взаимо-перекрываются.
S.N.Morozoff
Пост N: 10729
Отправлено: 15.02.10 22:41. Заголовок: учитель пишет: Я со..
Отправлено: 15.02.10 23:38. Заголовок: МимПро пишет: В чём..
МимПро пишет:
цитата:
В чём интерес Сталина был говорить меньше, чем есть на самом деле?
- Ну, а не возник ли бы вопрос, что это именно под его руководством страна понесла такие чудовищные потери? Тут видимо могли возникнуть сложности с божественностью вождя. Т.е. грубо говоря похвастать нечем. Как-то так. Но, впрочем и желание скрыть потери от бывших союзников никак этому направлению не противоричит.
Отправлено: 16.02.10 06:33. Заголовок: МимПро написал Я про..
МимПро написал Я просто показал один из приемов, благодаря которому статистик при поведении итогов переписи может увеличить или уменьшить численность населения на сотни тысяч человек при одном и том же объеме первичной документации. И таких приемов с десяток. Общепризнано, что в 39-м было указание "натянуть" численность населения. В 59-м я о таком ничего не слышал. Именно по этому о переписи 59-го не спорят, а вот официальные 200 млн на лето 41-го снижают до 197 млн.
Общепризнано, что в 39-м было указание "натянуть" численность населения.
«Натягивание» происходило отнюдь не на уровне переписчиков. А значительно выше.
Lob пишет:
цитата:
В 59-м я о таком ничего не слышал. Именно по этому о переписи 59-го не спорят
О самой переписи 1959 г., может, и не спорят. Специалисты обсуждают другое. Пример: на основании данных переписи 1959 года Госплан и ЦСУ в 1960 году составили демографический прогноз на 20-летний период. И вышло у них по этому прогнозу, что население СССР в 1980 году будет составлять 280 миллионов человек. А фактически в 1980 году население СССР составило чуть более 266 миллионов. Как видите, при экстраполяции «вперед» (от 1959 до 1980) ошибка составила почти 14 миллионов. Как полагаете, когда экстраполировали данные переписи 1959 года «назад» (на 1945 год), на сколько миллионов могли ошибиться?
Делайте выводы сами.
AlexDrozd
Пост N: 1863
Отправлено: 16.02.10 10:18. Заголовок: МимПро пишет: Как в..
МимПро пишет:
цитата:
Как видите, при экстраполяции «вперед» (от 1959 до 1980) ошибка составила почти 14 миллионов. Как полагаете, когда экстраполировали данные переписи 1959 года «назад» (на 1945 год), на сколько миллионов могли ошибиться?
Изменились условия (рождаемость снизилась по сравнению с ожидавшейся) по сравнению с приянтыми и прогноз поплыл. Экстраполяция "назад" может быть гораздо точнее, поскольку исходные данные фактические, а не плановые. Вообще имеет смысл не изобретать велосипед, а прочитать книгу, выходные данные которой chem приводил
Отправлено: 16.02.10 14:03. Заголовок: МимПро написал При ..
МимПро написал
При экстраполяции вперед ошибки неизбежны, особенно на 21 год вперед. Да и величниа ошибки - 0.75 млн. за один год. И это при том что ошибка нарастает с каждым годом как минимум в арифметической прогрессии. Последняя перепись перед войной за 2 года, а за два года до этого еще одна. Так что точность должна быть высокой, миллион туда-сюда. Что касается экстраполяции назад, то здесь, как справедливо написал AlexDrozd, есть исходные фактические данные. Взяли что-то типа http://demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/pril7.pdf и пересчитали. Проблем не вижу.
Экстраполяция "назад" может быть гораздо точнее, поскольку исходные данные фактические, а не плановые.
«В момент времени Т человек находится в точке А и движется со скоростью 5 км в час по шоссе в южном направлении» - вот это и есть «фактические данные». Других данных на момент переписи НЕТ - ни каких-то «плановых», ни каких-то «исходных».
Задача определения положения человека как в момент Т+1час («вперед»), так и в момент Т-1час («назад») решается, только если мы сделаем два предположения: Первое: о скорости его движения (до момента Т и после момента Т). Второе: о направлении его движения (до и после момента Т).
Предположение демографов о смертности/рождаемости после переписи 1959 года оказались ошибочными. «Скорость» движения человека после момента Т оказалась не той, какую предположили.
Почему же предположение тех же демографов-статистиков о скорости до момента времени Т вы полагаете более верным? :-) Потому что именно так в единственной прочитанной вами книжке написано?:-)
Значится, ВЗЯЛИ и ПЕРЕСЧИТАЛИ? Как у вас всё просто. Я рад за вас :-)
Вопрос - а ОТКУДА эти «исходные фактические данные» они ВЗЯЛИ? - вас не посещал, «беспроблемный» вы наш? :-)
Запасной
Пост N: 18
Отправлено: 16.02.10 21:24. Заголовок: Тут обе стороны прав..
Тут обе стороны правы. При пересчете "назад" есть отчетные статистические данные... Но за военный период они заведомо неполные и недостаточно репрезентативные (ибо по оккупированным территориям уж точно статистики нет, да и прочая статистика, скорее всего... прихрамывала)
Почему же предположение тех же демографов-статистиков о скорости до момента времени Т вы полагаете более верным?
А я и не полагал, что они более верные, Вы хочь читаете то внимательнее.
МимПро пишет:
цитата:
«В момент времени Т человек находится в точке А и движется со скоростью 5 км в час по шоссе в южном направлении» - вот это и есть «фактические данные». Других данных на момент переписи НЕТ - ни каких-то «плановых», ни каких-то «исходных».
Так и хочется повторить расхожую на этом форуме фразу про пернатых и наглядное пособие. Статистические исследование - не решение простой математической задачи. "Другие данные" на момент переписи - фактические данные о смертности и рождаемости, из которых можно вычислить "скорость движения" на пройденных отрезках пути, чего по определению не сущетсвует для прогноза. Одинаковую ошибку экстраполяция вперед и назад можно получить, если ошибка измерения на пройденном участке будет равна ошибке прогноза.
Так и хочется повторить расхожую на этом форуме фразу...
Это да... у многих, когда сказать им совершенно нечего, но очень хочется, в ход так и просятся «афоризмы».
AlexDrozd пишет:
цитата:
Одинаковую ошибку экстраполяция вперед и назад можно получить, если ошибка измерения на пройденном участке будет равна ошибке прогноза.
То же самое - но по-русски и в контексте вопроса переписи населения - сказать сможете?
Ошибку прогноза «вперед» (на 1980 год), сделанного на основании данных переписи 1959 года, зафиксировали (и определили её реальную величину в 13,6 миллионов человек), когда фактически получили данные переписи 1979 года.
Как определить величину ошибки прогноза «назад» (на 1945 год), сделанного на основании данных переписи 1959 года?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Он много чего говорил... Это из его речи 7 ноября 1941 года: 
- участник сейчас на форуме