Отправлено: 08.03.10 16:34. Заголовок: Иосиф Сталин и Яков Джугашвили (продолжение)

Тема избитая, но...
1. Была передача "Человек и закон". Журналюгам веры нет, но ведущий сообщил, что все фото, на которых якобы изображен сын генсека в плену, прошли экспертизу в НИИ МВД РФ и однозначно были признаны поддельными.
2. При повторном разборе своего архива нашел еще одно письмо З.П.Рябченко из 38-го ОЭС 6-й кавдивизии. Он пишет, что находился вместе с Яковом в к/л Заксенхазен. Его держали отдельно, за каменной стеной (т.н. лагерь "А"), но о нем знали от политзаключенных. Пишет, что видел Якова дважды, но слишком далеко, чтобы разглядеть лицо, когда того привозили в автобусе откуда-то извне (как полагает, с допросов). Некий писатель С.Д.Апт из Сухуми собирал метериалы о Якове, ездил в Заксенхаузен и нашел в архиве досье на Якова.
Вопрос. Не может ли идти речь о некой многоходовой операции спецслужб 3-го Райха? То есть, никакого Якова Джугашвили в плену нет, но есть система мероприятий с целью показать его наличие. Смысл - да хоть надежда на то, что сердце отца не выдержит (инфаркт или инсульт не в 53-м, а, скажем, на 10-12 лет раньше)?

 Отправлено: 31.03.10 17:29. Заголовок: 50 cent пишет: Пред..

50 cent пишет:

цитата:

Представили после пропажи. Если бы до, вопросов бы не было, случаев подобных море.

Вообще термин "пропажа" интересен. У меня возникло пару вопросов по этой теме
- Что написано в извещении отправленому Н.С.Хрущеву
а) пропал без вести
б) погиб в бою
- Имел ли юридическую силу термин "невернулся из боевого вылета", если да то какую песию назначали семье
Пытался найти ответы на эти вопросы в сети, ничего не получилось.
Изложу свое представление по данной проблеме,почерпнутое из мемуаров и воспоминаний летчиков-фронтовиков.
Случаев когда достоверно подтвердить смерть летного состава невернувшегося из боевых вылетов во время ВМВ было достаточно много и они были весьма различные. Но в обстоятельствах похожих на последний вылет Л.Хрущева командир ждал от трех дней до недели (вдруг вернется, или что-то прояснится), затем отправляли домой похоронку. Да вобщем то это и правильно. Насколько я знаю, пенсия на пропавшего без вести сильно отличалась от пенсии погибшего в бою. И летать на боевые задания зная, что есть большая вероятность оставить родных с минимальной пенсией не сильно повышало боевой дух летного состава.

 Отправлено: 31.03.10 20:04. Заголовок: Mikle пишет: И где ж..

Mikle пишет:

цитата:

И где ж там быстро?

Хорошо медлено. После смерти Сталина Абакумова вскоре медлено кончили.

цитата:

Это если он (щекотливый вопрос) вообще был.

Вопрос о сыне-изменнике члена ПБ он щекотливый.

цитата:

Приказ о поиске пропавшего безвести старлея с известной фамилией вполне можно отдать и без личного вызова к ИВС.

Мы не об этом. Его и так сразу начали искать командование дивизии. Мы о вопросе об операции по освобождению Л. Хрущева из немецкой неволи.

цитата:

Он занимался в 1943 поисками Хрущева-младшего но никаких следов не нашел - что как раз косвенно и подтверждает версию гибели Хрущева в воздушном бою.

Такими вещами занимаются параллельно, как несложно догадаться. При чем Судоплатов занимался общим поиском через свое управление. Абакумов же мог получить исключительно точечный приказ Сталина после получения УОО информации о Хрущеве.

цитата:

Это извините просто смешно - теории на пустом месте.

А я и не говрю, что у меня собрана документальная база и все уже подшито в дело.
Теория не на пустом месте. 11 Х пропал, 31 марта Абакумов с Меркуловым на приеме у Сталина. Явно связвно не с реформированием УОО и НКВД, т.к. по этому вопросу плотно собирались в середине апреля.

цитата:

Это могло быть что угодно - доклад по стратегической радиогре, доклад о результатах работы УОО и.т.д.

Нет, не могло, к Сталину по пустякам не вызывают. Радиоиграми Судоплатов занимался и докладывал Сталину по ним Берия (см. сборник ОГБ). УОО подразделение НКВД, следовательно доклад по работе опять таки идет через Берию (см. сборник ОГБ). Это когда Абакумов стал замом НКО, тогда сам докладывал. А здесь вопрос крайней важности, если заместителя Берии вызвали к Сталину лично.

 Отправлено: 31.03.10 20:22. Заголовок: zjn пишет: - Что на..

zjn пишет:

цитата:

- Что написано в извещении отправленому Н.С.Хрущеву а) пропал без вести б) погиб в бою

Ничего не написано. Генералы, видевшие дело Л. Хрущева говорят, что в наградном листе ничего нет. Просто вручили.

 Отправлено: 01.04.10 09:56. Заголовок: 50 cent пишет: Ниче..

50 cent пишет:

цитата:

Ничего не написано. Генералы, видевшие дело Л. Хрущева говорят, что в наградном листе ничего нет. Просто вручили.

Я имел ввиду извещение о гибели или пропал без вести.

 Отправлено: 02.04.10 07:21. Заголовок: 50 cent пишет: Явно..

50 cent пишет:

цитата:

Явно связвно не с реформированием УОО и НКВД, т.к. по этому вопросу плотно собирались в середине апреля.

Опять же - совершенно не факт. Могли и 31-го предварительно вызвать, поставить задачу на разработку, а в апреле уже обсуждать готовый проект приказа, задачи, штаты новой структуры. Или же - рассматривалось несколько кандидатур на руководство Смершем, вызвали чтобы составить личное впечатление.

50 cent пишет:

цитата:

УОО подразделение НКВД, следовательно доклад по работе опять таки идет через Берию (см. сборник ОГБ).

Не факт. По воспоминаниям генштабистов того времени, у Сталина был типичный прием - вызывает к себе к примеру начальника Оперативного Управления с докладом по вопросу, но перед этим вызовет кого-нибудь из его подчиненных (начальника отдела, офицера-направленца) и с ним предварительно обсудит этот же вопрос, вникнет в проблему.