Отправлено: 08.07.09 17:56. Заголовок: За выложенный Майн Кампф теперь сайты блокируют.

http://lenta.ru/news/2009/07/08/hrono/ Идиоты.

 Отправлено: 20.07.09 10:40. Заголовок: Насчёт Mein Kampf ск..

Насчёт Mein Kampf скажу, что эту книгу запрещать нецелесообразно. Как нецелесообразно запрещать любые исторические материалы. Любые. Период 1923-1945 гг., это история, как можно полноценно изучать историю, не имея доступа к повремённым книгам, периодическим изданиям, документам? Никак. Это будет изучение не по источникам, а по методичкам -- не исследование, а следование.

Вот, к примеру, раздел на сайте одного из американских университетов:

http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/ww2era.htm

German Propaganda Archive. Nazi Propaganda: 1933-1945

Там много таких материалов, какие наши ретивые борцы с крамолой из Общественной палаты запишут в запретные. Сплошной антисемитизм. И труды деятелей NSDAP наличествуют обильно. Да что там говорить -- любая речь Гёббельса, Гитлера и т.д. -- подпадает под запрет.

Не надо запрещать, надо разъяснять, комментировать, взвешенно, не для галочки. Объективно. Чтобы стало ясно, чем именно плох нацизм, чем именно он отличается от коммунизма (коренным образом отличается, принципиально), и почему борьба с нацизмом объединила советских коммунистов и западных империалистов.

Чтобы не возникали мифы, плодящие дешёвых провокаторов и конспироложцев.

 Отправлено: 24.07.09 21:58. Заголовок: Мне, честно говоря, ..

Мне, честно говоря, интересно - как ув.Hoax будет отбиваться от неув. ФСБ-шников, когда они разглядят майн кампф на нашем сайте....
Я, торопясь, быстренько скачал для себя неувядаемое произведение Алоизыча. Считаю, что врага надо знать в лицо. И кстати, очень интересное чтиво получилось... Что удивило - многие оценки ситуаций г.Гитлером актуальны до сих пор... Чувства при этом неоднозначны - вроде и козлина он, а вроде - вот-вот описанное случится...
Но в любом случае считаю, что книги запрещать нельзя!

 Отправлено: 25.07.09 02:06. Заголовок: Свобода слова по-эрефски.

у нас в Е-бурге за продажу "Майн кампф" и книг Климова книготорговцев просто сажают. Свобода слова, нах.

С.Дунаев

 Отправлено: 25.07.09 06:05. Заголовок: У нас старые издания..

У нас старые издания на разных языках можно купить на блошином рынке.

 Отправлено: 25.07.09 06:58. Заголовок: Есть у меня приятель..

Есть у меня приятель, священник, так у него для определения подобных действ есть чёткое определение: "рвение не по разуму".

 Отправлено: 26.07.09 18:45. Заголовок: Сергей Дунаев пишет:..

Сергей Дунаев пишет:

цитата:

у нас в Е-бурге за продажу "Майн кампф" и книг Климова книготорговцев просто сажают.

Климов-то чем не угодил???Мне так нравился...

 Отправлено: 26.07.09 19:01. Заголовок: ВЛКСМ пишет: Мне так..

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Мне так нравился...

Мне особенно понравилась его фраза насчет "плохих гомо" и "хороших гомо"...

 Отправлено: 26.07.09 21:36. Заголовок: Сергей Дунаев пишет:..

Сергей Дунаев пишет:

цитата:

у нас в Е-бурге за продажу "Майн кампф" и книг Климова книготорговцев просто сажают. Свобода слова, нах.

Запрет на распространение нацистской библии к свободе слова не имеет никакого отношения. В противном случае так можно далеко зайти.

Hoax пишет:

цитата:

Вот, к примеру, раздел на сайте одного из американских университетов: http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/ww2era.htm German Propaganda Archive. Nazi Propaganda: 1933-1945 Там много таких материалов, какие наши ретивые борцы с крамолой из Общественной палаты запишут в запретные.

И в америке нацистская пропаганда под запретом, ее в 1946 запретили в судебном порядке. На сайте четко указано, что это германский архив пропаганды, а не периодическое издание тиражом в 1 млн. экземпляров. У нас тоже есть трофейные архивные фонды, они не засекречены.

 Отправлено: 26.07.09 23:00. Заголовок: Hamster пишет: Идио..

Hamster пишет:

цитата:

Идиоты.

Почему идиоты? Люди выполняют закон. Идиотизм начнется, когда за найденную дома книгу Гитлера, будут сажать. Речи об изъятии Майн Кампф из личных библиотек не идет. Тиражи в свое время были большие. Так что историкам или фанатам этого дела книга при желании доступна.

 Отправлено: 27.07.09 14:13. Заголовок: assaur пишет: Тираж..

assaur пишет:

цитата:

Тиражи в свое время были большие.

В какое время тиражи МК в России были большими?

 Отправлено: 27.07.09 14:26. Заголовок: 50 cent пишет: Запр..

50 cent пишет:

цитата:

Запрет на распространение нацистской библии к свободе слова не имеет никакого отношения.

Докажите.

 Отправлено: 27.07.09 14:47. Заголовок: Свобода слова это не..

Свобода слова это не математическая формула, она не доказывается. Вы либо понимаете что можно, а что нет, либо нет. Тем более речь о нацизме. Тиражировать МК запрещено во всем мире.

 Отправлено: 27.07.09 16:21. Заголовок: 50 cent пишет: Тира..

50 cent пишет:

цитата:

Тиражировать МК запрещено во всем мире

Это не так.

Платите 22 доллара США, и владейте:

http://www.amazon.com/Mein-Kampf-Adolf-Hitler/dp/0395925037

А тут можно и другие книги прикупить, в т. ч. "запрещённые" премудрой Общественной Палатой.

http://www.amazon.com/Adolf-Hitler/e/B002882HXK/ref=ntt_athr_dp_pel_1

И это не говоря об арабских странах. Это ведь тоже часть мира, не так ли?

А тут можно за полтысячи ПСС речей прикупить:

http://www.amazon.com/Hitler-Proklamationen-1932-1945-Kommentiert-deutschen-Zeitgenossen/dp/0865163294/ref=ntt_at_ep_dpi_11

 Отправлено: 27.07.09 16:33. Заголовок: 50 cent пишет: И в ..

50 cent пишет:

цитата:

И в америке нацистская пропаганда под запретом, ее в 1946 запретили в судебном порядке.

Ах, запрещена в Америке нацистская пропаганда...

А это что?

http://www.americannaziparty.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Nazi_Party




Members of the National Socialist Party (American Nazi Party) organized a march against illegal immigration on April 21, 2007 on the Statehouse grounds in Columbia, SC. Photos by Sean Rayford

 Отправлено: 27.07.09 16:42. Заголовок: 50 cent пишет: Своб..

50 cent пишет:

цитата:

Свобода слова это не математическая формула, она не доказывается. Вы либо понимаете что можно, а что нет, либо нет.

Свобода слова это как раз формула. Но не математическая, а юридическая. А когда "Вы либо понимаете что можно, а что нет, либо нет. " то это не закон, а понятия. Потому что один человек понимает так, а другой -- эдак, а третий -- иначе. И только общий закон может формализовать их права и обязанности.

 Отправлено: 27.07.09 19:35. Заголовок: Hoax пишет: Свобода..

Hoax пишет:

цитата:

Свобода слова это как раз формула. Но не математическая, а юридическая. А когда "Вы либо понимаете что можно, а что нет, либо нет. " то это не закон, а понятия. Потому что один человек понимает так, а другой -- эдак, а третий -- иначе. И только общий закон может формализовать их права и обязанности.

Ну дк в том то и дело, что юридический закон, запрещающий распространение на территории России МК расценивается как посягательство на свободу слова. Между тем по Конституции РФ МК относится к запретным видам пропаганды, т.е. его запрет ничего не нараушает. Другими словами юридическая формула права на свободу слова крайне расплывчата и каждый понимает так, другой-эдак, третий-иначе. Законы можно напринимать любые, вплоть до пресечения инакомыслия. Поэтому даже в Европе и Америки идут постоянные тряски на тему свободы слова, обязательно кто-то считает, что принимаемые законы нарушают право на свободу слова.

 Отправлено: 27.07.09 19:37. Заголовок: Hoax пишет: Ах, зап..

Hoax пишет:

цитата:

Ах, запрещена в Америке нацистская пропаганда... А это что? http://www.americannaziparty.com/ http://en.wikipedia.org/wiki/American_Nazi_Party

Она зарегистрирована в минюсте США? У нас тоже есть национал-большевистская партия. Насколько я помню, она под запретом, тем не менее, функционирует и даже сайт имеет.
Подпольная нацистская пропаганда и у нас процветает, к сожалению.

Ну и тут немного http://www.a-archive.org/ru/node/127

 Отправлено: 26.03.10 13:21. Заголовок: 26.03.2010 Книга Адо..

26.03.2010
Книга Адольфа Гитлера «Майн кампф» по иску прокуратуры признана экстремистской литературой

Книга лидера национал-социалистической рабочей партии Германии главного немецко-фашистского военного преступника Адольфа Гитлера «Майн кампф» (Моя борьба) до настоящего времени не была признана в качестве экстремистской.

Названная книга содержит элементы автобиографии Гитлера с изложением идей национал-социализма, выражает милитаристское мировоззрение и оправдывает дискриминацию и уничтожение лиц неарийских рас, отражает идеи, реализацией которых стало начало Второй мировой войны.

До настоящего времени она находилась в свободном доступе на некоторых Интернет-сайтах, а также полулегально реализовывалась продавцами книжной продукции, не будучи запрещенной.

По поручению прокуратуры Республики Башкортостан прокуратура Кировского района г. Уфы провела проверку исполнения законодательства о противодействии экстремистской деятельности, в результате которой подтвердился факт свободного распространения книги «Майн кампф». В связи с этим прокурор направил в суд иск о признании указанной книги экстремистским материалом.

В соответствии со ст. 1 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности» отнесение документов к трудам руководителей национал-социалистической рабочей партии Германии является основанием автоматического признания их экстремистскими материалами и не требует дополнительной аргументации и проведения экспертизы.

Кировский районный суд согласился с позицией прокуратуры и признал книгу Адольфа Гитлера «Майн кампф» экстремистским материалом.

После вступления решения суда в законную силу, эта книга будет внесена в Федеральный список экстремистских материалов.

http://www.genproc.gov.ru/news/news-11546/

Остается вопрос, а зачем это сделано?

 Отправлено: 26.03.10 13:54. Заголовок: В Украине в феврале ..

В Украине в феврале запретили продавать "Майн Кампф" Гитлера и "Удар русских Богов" Истархова. Не знаю, как в магазинах, а на рынке продают. Не сказал бы, чтоб сильно покупали. Оба опуса давным-давно есть в И-нете. Все, кто хотели купить - уже купили, кто хотел прочесть - уже прочел. Я прочел обе книги, причем Истархов понравился мне на порядок больше (хотя редактор у книги и рядом не проходил).

 Отправлено: 26.03.10 15:46. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Я прочел обе книги, причем Истархов понравился мне на порядок больше

Не подумайте ничего дурного, просто не знаешь как к этому относиться. То ли похвалили так на Украине Истархова, то ли наоборот. Сейчас логичнее запрещать Капитал, раз уж приравниваем одно к другому.

 Отправлено: 26.03.10 15:52. Заголовок: Решение райсуда Уфы ..

Решение райсуда Уфы для всей России как-то параллельно. Пусть в этом районе будет запрет.

 Отправлено: 26.03.10 16:31. Заголовок: Балтиец пишет: Реше..

Балтиец пишет:

цитата:

Решение райсуда Уфы для всей России как-то параллельно.

Если бы! Lex у нас, как известно, dura. В федеральный список вносятся материалы, признанные экстремистскими любым мухосранским райсудом.

Неужели вот этот идиотизм прошёл мимо Вас? И понадобилось полгода, чтобы настучать идиотам по тому месту, которым они думали.

P.S. Кстати, тоже Уфа. У них там что, коноплю в воздухозаборниках сжигают?

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 26.03.10 16:58. Заголовок: Удафф пишет: Не под..

Удафф пишет:

цитата:

Не подумайте ничего дурного, просто не знаешь как к этому относиться. То ли похвалили так на Украине Истархова, то ли наоборот. Сейчас логичнее запрещать Капитал, раз уж приравниваем одно к другому.

У нас говорили, что решение было связано с планами проведения в Киеве какой-то международной конференции по проблемам Холокоста, типа чтобы не дразнить гусей, но ее перенесли в другой город, куда-то заграницу. Факт в том, что никакого значения этот запрет на практике не имел.

Вообще это скорее реклама А.Г., чем Истархову. Нуднейшую "Его Борьбу" в отличие от залихватского публицистического потока не знаю чего товарища Истархова (вроде бы тоже, раньше из "органов", как и начальник КОБ) добровольно читать не станешь.

 Отправлено: 26.03.10 20:22. Заголовок: Morgenstern пишет: ..

Morgenstern пишет:

цитата:

Вообще это скорее реклама А.Г.

До сих пор нуждается?

Morgenstern пишет:

цитата:

Нуднейшую "Его Борьбу" в отличие от залихватского публицистического потока не знаю чего товарища Истархова (вроде бы тоже, раньше из "органов", как и начальник КОБ) добровольно читать не станешь.

Все читают МК по принуждению? Любопытно.

 Отправлено: 26.03.10 21:10. Заголовок: Похоже, генпрокурату..

Похоже, генпрокуратуре уже нечем заняться... Её не интересует почему-то альтруистический проект г.Грызлова и Ко про воду на миллиарды, но книга 1925 г. - по-любому влияет на неокрепшие умы неразумного народа... По-моему, это ещё один гвоздь в гроб существующей власти... Мало того, что они тупые - так даже не понимают этого.

 Отправлено: 26.03.10 22:03. Заголовок: andrensn пишет: Мал..

andrensn пишет:

цитата:

Мало того, что они тупые - так даже не понимают этого.

другое дело вы

andrensn пишет:

цитата:

Её не интересует почему-то альтруистический проект г.Грызлова и Ко про воду на миллиарды

А это как-то связано с поклонением идеям нацизма? Или это из той же оперы, что и "пусть лучше пенсии повысят, чем Олимпиаду в Сочи устраивают"

andrensn пишет:

цитата:

но книга 1925 г. - по-любому влияет на неокрепшие умы неразумного народа...

"Россия для русских" (c), это вообще-то появилось недавно и явно не от поклонения идеям черносотенцев. День рождения Гитлера раньше опять таки как-то не принято было праздновать в России.

andrensn пишет:

цитата:

По-моему, это ещё один гвоздь в гроб существующей власти...

а по-моему нормально бороться с нацизмом, но возможно я ошибаюсь. Конечно методы не совсем правильные, но лучше, чем ничего. Для большего власти нужно сначало со своими тараканми в голове разобраться.

 Отправлено: 26.03.10 23:46. Заголовок: фаны Спартака поздра..

фаны Спартака поздравили фюрера со 120-летием!

 Отправлено: 31.03.10 08:59. Заголовок: 50 cent пишет: Все ..

50 cent пишет:

цитата:

Все читают МК по принуждению? Любопытно.

Повинуясь зову моды. Я не про специалистов - ученых, социологов, политологов, историков. Про широкую публику. Один ("дурак") начал, другие повторяют. Реклама. Типичный случай. Так же как считают "Черный квадрат" великой картиной, а Диму Билана - великим певцом.
Плюс - влияние "запретности плода".

 Отправлено: 22.01.11 12:21. Заголовок: В Новосибирске Раков..

В Новосибирске Раковского штрафанули за давно выложенный и забытый "Майн Кампф": http://a-rakovskij.livejournal.com/376435.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.01.11 16:07. Заголовок: Какой то бессмыслены..

Какой то бессмысленый спор. Если пропаганда нацизма запрещена, значит автоматом и Гитлера. Сложно найти что то менее пропагандирующее. Если закона нет, на нет и суда нет.
А свобода слова - это бред. На данном сайте ее запрещают. Почему то только по отношению к личности. Давайте будем ею пользоваться и смело говорить о собеседнике все что думаем. Почему читать можно, а говорить нельзя?

Не далее как в пятницу по своим делам копался в интернете и нашел две записи речей Гитлера. С переводом на русский. Было бы желание. И вот так - очень честно - под его словами подпишутся большинство патриотов любой страны. Нет там призыва убивать всех инакомыслящих или ни с той формой черепа. Сплотиться, строить новую жизнь, бороться за будущее и прочее в том же роде. Было бы замечательно если не знать, чем все кончилось. Особо умные так и скажут - почему нам эти мудрые мысли запрещают слушать? Хочу свободу слова! Наверное потому что он Гитлер и дела его воняют.