Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
ВладиславС



Пост N: 1419
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 11:08. Заголовок: Причины поражения РККА - заметка в ЖЖ Игоря Куртукова

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Madmax1975



Пост N: 2143
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 10:36. Заголовок: абв пишет: Выход на..


абв пишет:

 цитата:
Выход на линию А-А еще не значит, что война окончена.

Да фиг знает. Там как раз японский союзник мог подключиться.

Спасибо: 0 
Профиль
ВладиславС



Пост N: 1433
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 11:15. Заголовок: абв пишет: Не недоо..


абв пишет:

 цитата:
Не недооценка, а правильная оценка противника- дошли до Москвы и Питера. Если б не делали дурацких элементарных ошибок, выполняли собственные планы, то успехи были бы еще больше.


Недооценка, даже Гитлер позднее говорил - "если бы я знал, что у советов столько танков и самолетов, я бы еще подумал, нападать или нет". Не дословно, но как-то так.

Да, и немцы особых ошибок не делали, а вот с нашей стороны - полно. И с развертыванием опоздали, и в боеготовность войска не привели, и мобилизацию заранее не объявили, и Люблин к исходу 24 июня приказали взять. Отсюда и результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 6419
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 12:26. Заголовок: абв пишет: Это на 2..


абв пишет:

 цитата:
Это на 22.06.1941, а вот к к 30. 06.1941 СССР мобилизовал 5.3 млн чел, а вы их скромно забываете.

Мобилизованные мгновенно укомплектовались в полки и дивизии и мгновенно телепортировались на свои боевые позиции?

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2145
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 14:49. Заголовок: Энциклоп пишет: мгн..


Энциклоп пишет:

 цитата:
мгновенно телепортировались на свои боевые позиции

Немцы-то? Угу, они такие.

Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 876
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 16:47. Заголовок: ВладиславС пишет: Д..


ВладиславС пишет:

 цитата:
Да, и немцы особых ошибок не делали, а вот с нашей стороны - полно. И с развертыванием опоздали, и в боеготовность войска не привели, и мобилизацию


Уже писал об отсутствии зимней одежды в вермахте, потери -228 тыс. чел. Прокомментируйте данный факт пожалуйста. Наши формируют 100 див., немцы- ноль. Наши формируют еще 200 див. Да еще ополчение 2 млн. Немцы даже свои потери не восполняют. Полная тупость.

Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 877
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 17:05. Заголовок: Энциклоп пишет: Моб..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Мобилизованные мгновенно укомплектовались в полки и дивизии и мгновенно телепортировались на свои боевые позиции


Тов. Сталин запоздал с приказом на месяц(или на год). На 1.07.1941 у РККА ок. 11 млн бойцов, у вермахта- ок. 7 млн. Так что без телепортаций можно обойтись. А дивизии ополчения(еще 2 млн) формировались за неделю.
22.05.1940 РККА имела в 10 раз больше войск, чем вермахт на сов.-германской границе. Вы этот факт почему-то
игнорируете. А на 22.06.1941 почему-то все внимание сосредоточили. На другие даты и факты тоже можно обратить внимание.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1275
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 18:07. Заголовок: абв пишет: На 1.07...


абв пишет:

 цитата:
На 1.07.1941 у РККА ок. 11 млн бойцов, у вермахта- ок. 7 млн. Так что без телепортаций можно обойтись. А дивизии ополчения(еще 2 млн) формировались за неделю.


Где у КА 11 млн человек!!!? Распишите по позициям - ДА, тыл, учебки, ДВФ...
абв пишет:

 цитата:
22.05.1940 РККА имела в 10 раз больше войск, чем вермахт на сов.-германской границе. Вы этот факт почему-то
игнорируете.


А мы не собирались ни накого нападать и раздувать пожар мировой революции. Вот это почему -то упорно игнорируете.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 622
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 19:10. Заголовок: 2 marat


marat пишет:

 цитата:
мы не собирались ни накого нападать


«Наши вятские - парни хватские, всемером одного не бояцца!»
Развивайте...

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 520
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 19:22. Заголовок: абв пишет: Тов. Ста..


абв пишет:

 цитата:
Тов. Сталин запоздал с приказом на месяц(или на год). На 1.07.1941 у РККА ок. 11 млн бойцов, у вермахта- ок. 7 млн. Так что без телепортаций можно обойтись. А дивизии ополчения(еще 2 млн) формировались за неделю.


Поподробнее про 11 млн бойцов и 2 млн ополченцев можно?
Заодно вспомните про пропускную способность жд дорог.

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2148
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 19:41. Заголовок: marat пишет: Где у ..


marat пишет:

 цитата:
Где у КА 11 млн человек!!!?

Под ружьем. Если из 11 (10-9-8 - подставить что нравится) млн некого отправить в окопы - звиняйте, братцы, сами виноваты.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 632
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 21:20. Заголовок: 2 Lob


Lob пишет:

 цитата:
Поподробнее


Где-то мне встречалась карта складов на территории к С и СВ от Барановичского выступа... Если Вам она попадалась и Вы скопировали первый вариант - не поделитесь? Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
ВладиславС



Пост N: 1440
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 00:02. Заголовок: абв пишет: Уже писа..


абв пишет:

 цитата:
Уже писал об отсутствии зимней одежды в вермахте, потери -228 тыс. чел.


Так немцы "замечательно" напланировали уничтожить Красную Армию до зимы.


 цитата:
Наши формируют 100 див., немцы- ноль.


Не было оснащения на новые дивизии. Предпочитали выпускать масло вместо пушек.


 цитата:
Полная тупость.


Не тупость, а шапкозакидательство.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1276
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 08:13. Заголовок: Madmax1975 пишет: П..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Под ружьем. Если из 11 (10-9-8 - подставить что нравится) млн некого отправить в окопы - звиняйте, братцы, сами виноваты.


И зачем тогда приводить эти цифры, раз они не для окопов?

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1277
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 08:15. Заголовок: ВладиславС пишет: Т..


ВладиславС пишет:

 цитата:
Так немцы "замечательно" напланировали уничтожить Красную Армию до зимы.


Справедливости ради следует отметить, что:
1. Люфтваффе озаботилось заказом 1 млн комплект зимней одежды, типа шерстяное белье, носки, овчинные безрукавки.
2. Вермахт имел зимней одежды примерно на 60 дивизий.


Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 878
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 10:20. Заголовок: marat пишет: Где у..



marat пишет:

 цитата:
Где у КА 11 млн человек


Советские данные РККА -5.4 млн чел на 22.06.1941. Еще 5.3 млн мобилизовано к 30.06.1941. Про ополчение 2 млн чел скромно промолчим(хотя был план 4 млн)
marat пишет:

 цитата:

А мы не собирались ни накого нападать и раздувать пожар мировой революции. Вот это почему -то упорно игнорируете


Наоборот, это вы очень упорно игнорируете пожар мировой революции. То в Китай лезли, то в Испанию. Нападать, конечно, не собирались, но на 10 государств напали, притом к 1.12.1939 СССР успел обидеть 5 государств(Эстония, Латвия, Литва, Польша и Финляндия), а Германия только одно(Польша). Товарищ Тухачевский еще в 1920 хотел пожар мировой революции устроить и сам говорил об этом. Другие товарищи тоже на эту тему много чего говорили. Советский ВПК производил горы оружия, так что это не пустая болтовня. Коминтерн вел большую работу. Французские, итальянские, немецкие коммунисты выполняли указания Кремля.


Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1278
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 11:11. Заголовок: абв пишет: Советски..


абв пишет:

 цитата:
Советские данные РККА -5.4 млн чел на 22.06.1941. Еще 5.3 млн мобилизовано к 30.06.1941. Про ополчение 2 млн чел скромно промолчим(хотя был план 4 млн)


Вопрос - куда мобилизовано? Потому как училища, строительные и учебные части никто не отменял. Опять про ополчение - когда и сколько конкретно? Что, 2 млн тоже к 30.06.1941 г?
абв пишет:

 цитата:
Наоборот, это вы очень упорно игнорируете пожар мировой революции. То в Китай лезли, то в Испанию.


И при этом мобилизовали КА?
абв пишет:

 цитата:
Нападать, конечно, не собирались, но на 10 государств напали, притом к 1.12.1939 СССР успел обидеть 5 государств(Эстония, Латвия, Литва, Польша и Финляндия), а Германия только одно(Польша).


В условиях начавшейся мировой войны страны занимались улучшением стратегического положения. Вот Англия и Франция под шумок советско-финской войны решили нарушить нейтралитет Норвегии и Швеции - они значит тоже агрессивные.
К 1.12.1939 г СССР к вашему сведению, не захватывал Прибалтику.
А у Германии вы благополучно забыли Чехо-Словакию, Литву(Мемель).
Так что счет 2 к 3.
абв пишет:

 цитата:
Товарищ Тухачевский еще в 1920 хотел пожар мировой революции устроить и сам говорил об этом.


Да-да, 1920 г очень хорошо характеризует политику СССР в 1941 г. Особенно если учесть, что товарища Тухачевского расстреляли в 1937 г.
абв пишет:

 цитата:
Другие товарищи тоже на эту тему много чего говорили.


Кто много и не поделу говорил не пережил 1938 г.
абв пишет:

 цитата:
Советский ВПК производил горы оружия, так что это не пустая болтовня.


Поинтересуйтесь причинами этого процесса - невозможность в случае войны быстро развернуть производство вооружения для армии. При этом при советском подходе к технике не менее 20% требовалось резерва для компенсации поломок и износа техники.
абв пишет:

 цитата:
Французские, итальянские, немецкие коммунисты выполняли указания Кремля.


Угу, особенно немецкие и итальянские.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 1337
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 11:58. Заголовок: абв пишет: Другие ..


абв пишет:

 цитата:
Другие товарищи тоже на эту тему много чего говорили.


Например, вот этот.

 цитата:

Что такое окончательная победа социализма в нашей стране?

Это значит создание полной гарантии от интервенции и попыток реставрации, на основе победы социалистической революции, по крайней мере, в нескольких странах»



 цитата:

после победы советской революции в России и наступления эпохи мировой революции, национально-освободительное движение является частью мировой пролетарской революции.



 цитата:

Коммунистический интернационал — Международное товарищество рабочих — представляет собой объединение коммунистических партий отдельных стран, единую мировую коммунистическую партию. Являясь вождем и организатором . мирового революционного движения пролетариата, носителем принципов и целей коммунизма, Коммунистический интернационал борется за завоевание большинства рабочего класса и широких слоев неимущего крестьянства, за установление мировой диктатуры пролетариата, за создание Всемирного союза социалистических советских республик, за полное уничтожение классов и осуществление социализма — этой первой ступени коммунистического общества.




Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2165
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 15:40. Заголовок: marat пишет: И заче..


marat пишет:

 цитата:
И зачем тогда приводить эти цифры, раз они не для окопов?

Потому что из 11 млн набрать потребное число для окопов легче, чем из 7.

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2166
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 15:42. Заголовок: marat пишет: К 1.12..


marat пишет:

 цитата:
К 1.12.1939 г

Дата вступления СССР во 2МВ все более приближается к истинной. Верной дорогой идете, товарищи!

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2167
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 15:43. Заголовок: marat пишет: невозм..


marat пишет:

 цитата:
невозможность в случае войны быстро развернуть производство вооружения для армии

Это, надо понимать, сугубо советские проблемы?

Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 880
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 18:31. Заголовок: marat пишет: у Гер..


marat пишет:

 цитата:
у Германии вы благополучно забыли Чехо-Словакию, Литву(Мемель


А вы Австрию забыли. Словакия вроде как самостоятельное государство. Поленился написать фразу- с начала ВМВ. Я не писал, что СССР ЗАХВАТИЛ Прибалтику, написано- обидел.
marat пишет:

 цитата:
Поинтересуйтесь причинами этого процесса - невозможность в случае войны быстро развернуть производство вооружения для армии


Это почему же невозможно быстро развернуть производство вооружений? У вас есть какие-то цифры и факты, подтверждающие вашу идею? В первой половине 1941 СССР произвел 5958 самолетов, а в 3-м квартале- 6.600. Т.е. РОСТ в 2 раза за короткий срок.
Советский ВПК дело знает. А вот немцы в 1939 произвели 8295 самолетов, а в 1940- 9867 самолетов, т.е. даже 20 % роста нет. В мирном 1940 СССР произвел 2793 танка, а в военном 1942- 24719, рост в 8 с лишним раз.

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 521
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 18:47. Заголовок: абв пишет: Советски..


абв пишет:

 цитата:
Советские данные РККА -5.4 млн чел на 22.06.1941


Уже на этом уровне плаваете . 5,4 млн - это армия плюс флот. И РККА тогда не было. Была КА - 5,08 млн.
Остальное такое же.

Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 881
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 18:52. Заголовок: ВладиславС пишет: Н..


ВладиславС пишет:

 цитата:
Не было оснащения на новые дивизии. Предпочитали выпускать масло вместо пушек


Оружие можно произвести, кстати артиллерийско-стрелковое не так уж дорого стоит. Немцы захватили большие трофеи- 45 див. имела Чехословакия, Австрия кое-что имела. Польша имела ок. 50 див., но часть трофеев досталась РККА. На Западе разбито 140 див., на Балканах -50 див. Доблестная РККА около 100 див. потеряла в начале войны. На 400 див. только трофейного оружия.

Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 882
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 19:14. Заголовок: Lob пишет: Уже на э..


Lob пишет:

 цитата:
Уже на этом уровне плаваете . 5,4 млн - это армия плюс флот. И РККА тогда не было. Была КА - 5,08 млн.
Остальное такое же.


Не плаваем, а советскую воен. классику цитируем. Мельтюхов дает такие цифры: ВС СССР- 5.774.211 чел (4.605.321- сухоп. войска, 475.656- ВВС, 353.752- ВМФ, 167.582 - в пограничных и 171.900- во внутренних войсках НКВД). Занижали совет. историки численность совет. войск- партии хотели угодить, премии получить.

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 522
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 19:34. Заголовок: абв пишет: Занижали..


абв пишет:

 цитата:
Занижали совет. историки численность совет. войск- партии хотели угодить, премии получить.


А некоторые наоборот, завышают изо всех сил. Вон лагерную охрану в боевые войска зачислили. И, если им верить, все пограничные войска вдоль западной границы стояли. "Чтобы побольше было".

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 523
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 19:36. Заголовок: Ну ды Бог с ними, по..


Ну ды Бог с ними, пограничниками-нквдшниками. Насчет призыва как? Вы всерьез уверены, что все мобилизованные пошли в армию? И про пропускную спонобность жд дорог не почитали?

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1281
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 19:57. Заголовок: Madmax1975 пишет: П..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Потому что из 11 млн набрать потребное число для окопов легче, чем из 7.


Т.е реплика ни о чем.
Madmax1975 пишет:

 цитата:
Это, надо понимать, сугубо советские проблемы?


А у кого еще ?
абв пишет:

 цитата:
А вы Австрию забыли. Словакия вроде как самостоятельное государство.


Точно, + Австрия. А Словакия - вассал.
абв пишет:

 цитата:
В первой половине 1941 СССР произвел 5958 самолетов, а в 3-м квартале- 6.600. Т.е. РОСТ в 2 раза за короткий срок.


А требовалось сколько? И не самолетом единым жив СССР - проблемы с боеприпасами, к примеру.
абв пишет:

 цитата:
А вот немцы в 1939 произвели 8295 самолетов, а в 1940- 9867 самолетов, т.е. даже 20 % роста нет.


А что, ставили задачу увеличить выпуск втрое? Они и так побеждали.
абв пишет:

 цитата:
В мирном 1940 СССР произвел 2793 танка, а в военном 1942- 24719, рост в 8 с лишним раз.


Ага, а немцы произвели не меньше. А с учетом БТР и другой бронетехник и по-больше. При населении в 2.5 раза меньше. При выпуске ПЛ на порядки больше.
абв пишет:

 цитата:
Оружие можно произвести, кстати артиллерийско-стрелковое не так уж дорого стоит.


Можно. Только немцы еще в 1918 г поняли что нужно соблюдать меру и лучше увеличивать выпуск боеприпасов.

Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 885
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 21:33. Заголовок: marat пишет: Ага, а..


marat пишет:

 цитата:
Ага, а немцы произвели не меньше. А с учетом БТР и другой бронетехник и по-больше. При населении в 2.5 раза меньше. При выпуске ПЛ на порядки больше


Населения у фюрера в 1942 в 3 раза больше, чем у Сталина. 280 млн в Европе+ 70 млн оккупир. СССР=350 млн.
У Сталина 130 млн населения. И в 4 раза больше производство танков. 24 тыс. против 6 тыс. А вместо ПЛ фюреру надо было делать АВ.
marat пишет:

 цитата:
Можно. Только немцы еще в 1918 г поняли что нужно соблюдать меру и лучше увеличивать выпуск боеприпасов


В 1918 нем. армия потерпела поражение, а в 1940 одержала победу, причем расход боеприпасов был очень невелик. Так что ХУЖЕ увеличивать выпуск боеприпасов, тем более, что они дорогие.
У СССР с боеприпасами в 1941 проблем не было- неплохой запас+ рост производства.
marat пишет:

 цитата:
Они и так побеждали


Англию в 1940 не победили, а будь намного больше самолетов - могли и победить. Да и против СССР 2-3 тыс. "лишних" самолетов не помешали бы.

Спасибо: 0 
Профиль
абв



Пост N: 886
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 21:48. Заголовок: Lob пишет: Ну ды Бо..


Lob пишет:

 цитата:
Ну ды Бог с ними, пограничниками-нквдшниками. Насчет призыва как? Вы всерьез уверены, что все мобилизованные пошли в армию? И про пропускную спонобность жд дорог не почитали?


Кто не пошел в армию, тот отправлен на воен. завод. Создают ополчение, а мобилизованных по домам отправляют? Вы сначала с численностью ВС разберитесь, а потом о ЖД можно порассуждать. Значит было у немцев 5.5 млн на границе, а у наших 5.8 млн(без НКВД- 5.4 млн) но по всей стране. Провели мобилизацию и получили большое численное превосходство. В ПМВ нем. армия имела 8 млн чел в 1918, а русская- 10 млн в 1917. В 1941 повторение- снова русских больше. Все ясно по-моему.

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2171
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 23:00. Заголовок: marat пишет: Т.е ре..


marat пишет:

 цитата:
Т.е реплика ни о чем.

Т. е. реплика об арифметике. Об очевидном. Само собой разумеющемся. Буквально ни о чем.

marat пишет:

 цитата:
А у кого еще ?

Кумир местных сталинистов Черчилль оченно красивыми словами описывал абсолютно то же самое на примере - Вы будете смеяться - западных союзников.

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 524
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 06:56. Заголовок: абв пишет: Вы снача..


абв пишет:

 цитата:
Вы сначала с численностью ВС разберитесь, а потом о ЖД можно порассуждать. Значит было у немцев 5.5 млн на границе, а у наших 5.8 млн(без НКВД- 5.4 млн) но по всей стране. Провели мобилизацию и получили большое численное превосходство. В ПМВ нем. армия имела 8 млн чел в 1918, а русская- 10 млн в 1917. В 1941 повторение- снова русских больше. Все ясно по-моему.


Каков наглец! Сам сначала перепутал вооруженные силы с армией. а теперь поучать вздумал!
И что такое "большое численное превосходство"? В действующей армии? Не гоните пургу. Мобилизованных, число которых Вы не знаете, еще надо на фронт доставить. Немцы свои войска к советской границе три месяца доставляли, чтобы получить свои четыре миллиона. А Вы всерьез думаете, что они могли это сделать за недельку -другую, только не почему-то не захотели. Сколько времени надо, чтобы четыре миллиона мобилизованных доставить на фронт? На всякий случай напоминиаю, что телепортации тогда еще не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 525
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 07:20. Заголовок: абв пишет: Создают ..


абв пишет:

 цитата:
Создают ополчение, а мобилизованных по домам отправляют?


Ага, именно так. 360 тысяч бойцов истребительных батальонов жили то по домам, то в казармах, в зависимости от ситуации. А бойцы МПВО, тоже мобилизованные, так почти все время только дома и жили, их на казарменное положение почти не переводили.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 650
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 07:41. Заголовок: 2 Lob


Lob пишет:

 цитата:
И что такое "большое численное превосходство"?


И не надо так кричать...



Очень грубая оценка. Пусть в западных военных округах 10 тыс. самолетов. Пусть на каждый из них (в частях ВВС) требуется 20 человек.
Итого 200 тысяч. Отнимем это число от 2,8 млн наших бойцов на западной границе. Получится 2,6 млн. У Вермахта - (3,8 млн минус 0,6) 3.2 млн.
Поделив 3.2 на 2,6...Правильно, плюс 23 процента. Что не так?



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 3801
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 09:02. Заголовок: gem пишет: Поделив ..


gem пишет:

 цитата:
Поделив 3.2 на 2,6...Правильно, плюс 23 процента. Что не так?

Все зависит от того, кто и как считает. Например, почему Вы не учили численность союзников Германии? Или: подскажите, как и кто учитывает строительные и дорожные части у нас, и в Германии?

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Пост N: 653
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 10:22. Заголовок: 2 Сергей ст


Сергей ст пишет:

 цитата:
почему Вы не учили


Про союзников Вам неоднократно говорили. Через неделю в лучшем для Гитлера случае. Напомню, что 3 июля Гальдер ничтоже сумняшеся чегой-то написал в неживом журнальчике. А может, тогда и Северную Африку аккуратно посчитать?
Сергей ст пишет:

 цитата:
как и кто учитывает строительные и дорожные части у нас, и в Германии?


Блеск! Умоляю: посчитайте! И вычтите соответственно.
А Тодта куда?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 3804
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 10:30. Заголовок: gem пишет: Про союз..


gem пишет:

 цитата:
Про союзников Вам неоднократно говорили. Через неделю в лучшем для Гитлера случае. Напомню, что 3 июля Гальдер ничтоже сумняшеся чегой-то написал в неживом журнальчике. А может, тогда и Северную Африку аккуратно посчитать?

Через какую неделю? Против Румынии как стояли до войны, так и продолжали. Тоже самое про Финляндию. Так что считайте лучше.
gem пишет:

 цитата:
Блеск! Умоляю: посчитайте! И вычтите соответственно.

Это же Вам НАДО. Вот и считайте. Мне это нафиг не нужно...
gem пишет:

 цитата:
А Тодта куда?

Прибавьте к немцам. Или Вы и это добавите к СССР?

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 2181
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 11:22. Заголовок: gem пишет: А Тодта ..


gem пишет:

 цитата:
А Тодта куда?

Этак мы договоримся, что каждого плотника надо на учет ставить.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 3807
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 11:31. Заголовок: Madmax1975 пишет: Э..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Этак мы договоримся, что каждого плотника надо на учет ставить.

Если Вы считаете со стороны СССР ВСЕХ, то и со стороны Германии ТОЖЕ считайте ВСЕХ. А то здесь считаем, здесь не считаем, здесь рыбу заворачиваем.

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 526
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 12:56. Заголовок: gem пишет: Очень гр..


gem пишет:

 цитата:
Очень грубая оценка. Пусть в западных военных округах 10 тыс. самолетов. Пусть на каждый из них (в частях ВВС) требуется 20 человек.
Итого 200 тысяч. Отнимем это число от 2,8 млн наших бойцов на западной границе. Получится 2,6 млн. У Вермахта - (3,8 млн минус 0,6) 3.2 млн.
Поделив 3.2 на 2,6...Правильно, плюс 23 процента. Что не так?


Наших 2,8 млн "на западной границе". - Западная граница - это советско-финская плюс советско-германская плюс советско-венгерская плюс советско-румынская. И 2,8 - это вместе с флотами. Так что, как в анекдоте, "либо трусы наденьте либо крестик снимите". Либо считаем 2,8 млн наших на западной границе и немцев плюс финнов плюс румын ( ладно, венгрров можно не считать, их там мало было). Либо считаем только немцев и только наших на советско-германской границе - наших там около двух миллионов. Можно так, можно этак. Но методика подсчета должна быть одинакова для всех сторон.
Люфтваффе. Не делайте вид, что не знаете, что люфтваффе это не только авиация, но и зенитные войска. И почему надо иключать авиацию из подсчетов, мне совершенно не понятно. Может, объясните?

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1283
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.11 14:35. Заголовок: абв пишет: Населени..


абв пишет:

 цитата:
Населения у фюрера в 1942 в 3 раза больше, чем у Сталина. 280 млн в Европе+ 70 млн оккупир.


Кроме немцев да еще быть может чехов я бы за немцами никого не считал. Потому как болото - нужно постоянно заставлять их работаь, да еще ресурсы будут у Германии забирать.
абв пишет:

 цитата:
В 1918 нем. армия потерпела поражение, а в 1940 одержала победу, причем расход боеприпасов был очень невелик. Так что ХУЖЕ увеличивать выпуск боеприпасов, тем более, что они дорогие.
У СССР с боеприпасами в 1941 проблем не было- неплохой запас+ рост производства.


Германия проиграла не из-за избытка орудий и недостатка снарядов в 1918 г. Банально люди кончились. Так что не в кассу.
абв пишет:

 цитата:
Англию в 1940 не победили, а будь намного больше самолетов - могли и победить. Да и против СССР 2-3 тыс. "лишних" самолетов не помешали бы.


Немцам нужно было время на производство всей этой своры самолетов, т.е. где-нибудь в 1942 г начинать стоило войну. германия вообще не правильный пример по отношению к Англии - Германия промышленно слабее Англии. СССР слабее Германии.
абв пишет:

 цитата:
В ПМВ нем. армия имела 8 млн чел в 1918, а русская- 10 млн в 1917. В 1941 повторение- снова русских больше. Все ясно по-моему.


При этом фронт у России держало около 3 млн человек, а остальные по тылам ошивались.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет