Отправлено: 24.03.07 14:15. Заголовок: А что мог СССР без союзников...

Представим себе что война бы велась без помощи наших друзей по оружию. Насколько это изменило бы ход войны, а может только лучше было бы?

 Отправлено: 03.04.07 10:46. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del пишет:

цитата:

да и просто самолетами накидать.

Что, кстати, активно всеми заинтересованными сторонами и делалось, кстати говоря, воздушные постановки заняли львиную долю от общего объёма.

 Отправлено: 03.04.07 11:02. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Для этого достаточно и траулеров. А ещё есть подводные минзаги, к тому же на любой уважающей себя ПЛ есть возможность постановки мин через торпедные аппараты

Сколько может мин взять минзаг (штук 200-300), сколько ПЛ (штук 6-8)и сколько самолет (1-2 штуки)? Соответственно, сколько выходов/вылетов им надо сделать? Кстати, вы уверены, что англичане будут просто смотреть, как Немцы ставят мина с траулеров? Для разгона этих импровизированных "минзагов" достаточно пары эсминцев.

Demon пишет:

цитата:

Что, кстати, активно всеми заинтересованными сторонами и делалось, кстати говоря, воздушные постановки заняли львиную долю от общего объёма.

А можно источник такого знания? В финском заливе постановки с самолетов и ПЛ - мизер по сравнению с остальными. Кстати, большинство мин, поставленных с финских ПЛ, были сразу обнаружены, ибо всплыли - ошибки при постановке или дефект конструкции.

 Отправлено: 03.04.07 11:09. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del пишет:

цитата:

Можно и у горячих финских парней ПЛ постановщики мин попросить, да и просто самолетами накидать.

Вряд-ли финны их отдадут - самим нужны в случае заварушки с Союзом, да и с самолетами не все просто - ПВО что, отменили чтоль?.

 Отправлено: 03.04.07 12:31. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

ПВО что, отменили чтоль

Да я вроде выдвигал тезис, что в усл. господства в воздухе немецкой авиации, аглицкий флот в канале появиться не мог.
А уж закрыть ПВО канал от минных постановок и в реале невозможно. Немцы и в Севастопольские бухты накидали стоько мин, что до сих пор всплывают,а уж там ПВО надо было прикрыть несоизмеримо меньшую площадь.

 Отправлено: 03.04.07 12:59. Заголовок: Re:

Ctrl A. Del пишет:

цитата:

в усл. господства в воздухе немецкой авиации, аглицкий флот в канале появиться не мог.

Гм. А немецкая авиация разве достигла господства в воздухе в канале или хотя бы приблизилась к этому?

Вот брутто-статистика:
http://cz-raf.hyperlink.cz/BoB/stat.html

или даже лучше вот (daily report, сайт - официальный сайт RAF):
http://www.raf.mod.uk/bob1940/calendar.html

Потери противника там смотреть, понятное дело, не стОит, но на кажный день указаны такие интересные данные как

цитата:

Fighter Command Serviceable Aircraft as at 0900 hours, 3 August 1940 * Blenheim - 61 * Spitfire - 244 * Hurricane - 365 * Defiant - 24 * Total - 694

И так для всех дней с 10 июля по 31 октября 1940 года.

Как грится, "слухи о смерти британской авиации сильно преувеличены".

 Отправлено: 03.04.07 13:01. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата:

А можно источник такого знания? В финском заливе постановки с самолетов и ПЛ - мизер по сравнению с остальными. Кстати, большинство мин, поставленных с финских ПЛ, были сразу обнаружены, ибо всплыли - ошибки при постановке или дефект конструкции.

Под рукой источника нет. По-моему, что-то из Роскилла.

smalvik пишет:

цитата:

Кстати, вы уверены, что англичане будут просто смотреть, как Немцы ставят мина с траулеров? Для разгона этих импровизированных "минзагов" достаточно пары эсминцев.

В условиях господства в небе ни один здравомыслящий ЭМ в пролив не сунется. Англичане даже были вынуждены вывести ЭМ из пролива в 1940 г.

 Отправлено: 03.04.07 13:06. Заголовок: Re:

tsv пишет:

цитата:

Гм. А немецкая авиация разве достигла господства в воздухе в канале или хотя бы приблизилась к этому?

Не достигла, но крупные корабли заставила вывести из пролива

 Отправлено: 03.04.07 13:10. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Для этого достаточно и траулеров.

Я такого класса боевых кораблей не знаю. Тральщики - знаю, траулеров - нет.

Demon пишет:

цитата:

А ещё есть подводные минзаги, к тому же на любой уважающей себя ПЛ есть возможность постановки мин через торпедные аппараты

Есть. Только у подводных минзагов... как бы это помягче сказать... некоторые сложности с точным определением мест постановок, причем ошибки могут достигать единиц миль. Улыбок Вам прешироких заваливать пролив минами подобными методами.

Ctrl A. Del пишет:

цитата:

Можно и у горячих финских парней ПЛ постановщики мин попросить

А точность постановки неким таинственным образом завязаны с национальностью лодки-постановщика?

Ctrl A. Del пишет:

цитата:

... да и просто самолетами накидать

Можно. Целая ЕМНИП одна мина одним самолето-вылетом.

 Отправлено: 03.04.07 13:12. Заголовок: Re:

Demon дык понятно что вывели корабли. Но для совершения десанта сие недостаточно - немцам надо не просто чтобы британцы корабли вывели, а чтобы не смогли ввести обратно когда будет десант. А у немецкой авиации даже численного превосходства толком нету.