Отправлено: 23.10.08 15:43. Заголовок: Слова обратно

Зачем...Суворову редакторы

цитата:

Date: 30 Nov 2005 From: Ella Barbara Gusova Господин Машков. Наша организация Progressive Liaisons UK Ltd является официальным представителем писателя Виктора Суворова (Владимира Резуна). Етим письмом я хочу Вас уведомить, что г-н Суворов категорически против ваших публикаций его произведений в частности, на интернете. ... Ella Barbara Gusova Managing Director Progressive Liaisons UK Ltd ----------------------------------------- Date: 2 Dec 2005 From: Ella Barbara Gusova Максим, я переговорила с Суворовым, он Ваш коментарий принял и дал согласие на публикацию Ледокола, Контроля и Аквариума на lib.ru Если Вы хотите, то можете востановить эти три произведения на Lib.ru ----------------------------------------- Date: 28 Jan 2006 From: Ella Barbara Gusova Максим, Суворов попросил заменить версию Ледокола (Суворов ненавидит эту версию книги), опубликованную на lib.ru на ту которая на suvorov.com. Вы свяжитесь с Сергеем Панциревым, он Вам даст техт. ... С глубоким уважением Елла

via litl_bro (ака Малыш)

 Отправлено: 23.10.08 17:17. Заголовок: СМ1 пишет: litl_bro..

СМ1 пишет:

цитата:

litl_bro (ака Малыш ?)

Да.

 Отправлено: 24.10.08 12:44. Заголовок: СМ1 пишет: Суворов ..

СМ1 пишет:

цитата:

Суворов попросил заменить версию Ледокола (Суворов ненавидит эту версию книги), опубликованную на lib.ru на ту которая на suvorov.com

А в чем разница?

 Отправлено: 24.10.08 13:29. Заголовок: NG пишет: А в чем р..

NG пишет:

цитата:

А в чем разница?

Сходите по ссылке - там со скриншотами все изложено. Если вкратце, то с suvorov.com и из "Библиотеки Мошкова" убрали аццкие отжыги про "автострадный танк А-20", о котором "ветераны что-то эдакое занимательное рассказывали".

 Отправлено: 25.10.08 10:16. Заголовок: А остальные упоминан..

А остальные упоминания об автострадных танках, щедро рассыпанные по книжке (типа "когда детишки с голоду пухли, сцуки-камуняки закупали за бугром шёлк для парашютов и автострадные танки", как-то так) они, наверное, убрать забыли?

 Отправлено: 25.10.08 22:09. Заголовок: yossarian пишет: А ..

yossarian пишет:

цитата:

А остальные упоминания об автострадных танках, щедро рассыпанные по книжке (типа "когда детишки с голоду пухли, сцуки-камуняки закупали за бугром шёлк для парашютов и автострадные танки", как-то так) они, наверное, убрать забыли?

Ну, не все же сразу. Сначала танчеги, потом еще что-нибудь. ГЛАВНОЕ то останется.
Важно втихаря все сделать, чтобы враги-антирезунисты не догадались. А все прочие версии "Ледокола" - это подтасовка кровавой гэбни

 Отправлено: 26.10.08 18:26. Заголовок: Дык если они со врем..

Дык если они со временем все косяки потрут, сколько, по-вашему, в книге страниц останется?

 Отправлено: 27.10.08 10:43. Заголовок: yossarian пишет: Ды..

yossarian пишет:

цитата:

Дык если они со временем все косяки потрут, сколько, по-вашему, в книге страниц останется?

Да вся книга один сплошной косяк. Так что страница останется одна, и на ней наискось большими буквами: "А в главном то я прав!".
Но вообще какая-то оруэловщина в самом деле, потерли втихаря.
А тут же совсем недавно на форуме кто-то букву А как раз асилил.

 Отправлено: 27.10.08 12:02. Заголовок: По поводу буквы "..

По поводу буквы "А" Рустам обвинил Гуру в коллаборационизьме, соглашательстве, предательстве идеи и пр.

 Отправлено: 27.10.08 12:37. Заголовок: Steps пишет: По пов..

Steps пишет:

цитата:

По поводу буквы "А" Рустам обвинил Гуру в коллаборационизьме, соглашательстве, предательстве идеи и пр.

Аутодафе будет?

 Отправлено: 27.10.08 12:42. Заголовок: Даже не знаю… Вообще..

Даже не знаю… Вообще, если Рустам превентивно забанит Гуру в ledokol_ru за перерожденчество — это будет да!

 Отправлено: 27.10.08 13:17. Заголовок: Возможен раскол на о..

Возможен раскол на ортодоксальных-правоверных и реформированных.

 Отправлено: 27.10.08 13:26. Заголовок: Раскольников пишет: ..

Раскольников пишет:

цитата:

реформированных

Ревизионистов.

 Отправлено: 27.10.08 13:44. Заголовок: Раскольников пишет: ..

Раскольников пишет:

цитата:

Возможен раскол на ортодоксальных-правоверных и реформированных.

Ну это уж для спциалистов.

 Отправлено: 27.10.08 13:46. Заголовок: резунитов и резушито..

резунитов и резушитов

 Отправлено: 27.10.08 15:37. Заголовок: Не... РезННиты и Рез..

Не... РезННиты и РезушИИты. А еще Резуталибы и Резуваххабиты.

 Отправлено: 27.10.08 15:45. Заголовок: Балтиец пишет: РезН..

Балтиец пишет:

цитата:

РезННиты и РезушИИты. А еще Резуталибы и Резуваххабиты.

Люди, которые водят хороводы - хороводоводы.
А люди, которые изучают творчество хороводоводов - хороводоводоведы.
Также еще есть любители хороводоводоведов - хороводоводоведофилы.
И те, кто боятся любителей хороводоводоведов - хороводоводоведофилофобы.
А учёные, изучающие последних - хороводоводоведофилофобологи. Ни в коем случае не путать с хороводофиловедофобологами. (с) отсюда

 Отправлено: 27.10.08 17:47. Заголовок: Малыш Злой Вы. :sm..

Малыш
Злой Вы.

 Отправлено: 27.10.08 19:47. Заголовок: Steps пишет: По пов..

Steps пишет:

цитата:

По поводу буквы "А" Рустам обвинил Гуру в коллаборационизьме, соглашательстве, предательстве идеи и пр.

Вспоминается фильм "Большая прогулка":
"Плохи, видать, дела у немцев, раз они друг-дружку арестовывать начали..."

 Отправлено: 27.10.08 19:48. Заголовок: AlexDrozd пишет: Да..

AlexDrozd пишет:

цитата:

Да вся книга один сплошной косяк. Так что страница останется одна, и на ней наискось большими буквами: "А в главном то я прав!".

Вот и мне что-то в этом роде кажется. Вот только доживём ли мы до этого прекрасного момента?

 Отправлено: 27.10.08 23:50. Заголовок: Я уже давно задавал ..

Я уже давно задавал себе вопрос: если он в "основном" прав, и критики придираются к "мелочам", то тогда он должен взять свой ледокол, исправить ошибки и выпустить новую версию ледокола без ошибок. Тогда критики не смогут придратся вообще ни к чему, и спор будет окончен раз и навсегда.

 Отправлено: 28.10.08 06:24. Заголовок: О какой весии Ледоко..

О какой весии Ледокола может идти речь, если оттуда вытереть "ошибки"?

 Отправлено: 28.10.08 08:28. Заголовок: Steps,о плакате форм..

Steps,о плакате формата А1 с Великим Гуру с ласково-лукавым прищуром Ильича на фоне из стилизованных надписей "В Главном Я Правъ!" .

 Отправлено: 28.10.08 16:20. Заголовок: Раскольников пишет: ..

Раскольников пишет:

цитата:

он должен взять свой ледокол, исправить ошибки и выпустить новую версию ледокола без ошибок

А нам нужно переиздание советского 12-томника, в котором "Вторая мировая война" написана с большой буквы? И зачем для этого кузнец Суворов? Кузнец не нужен (с).

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 05.04.09 15:52. Заголовок: Почему Резун (Р) так..

Почему Резун (Р) так не полюбил Жукова?

 Отправлено: 05.04.09 16:33. Заголовок: Потому что Рсчитал, ..

Потому что Рсчитал, что Жуков (Ж) - нехороший человек.
Редиска.
Почему?
Из-за много.
Рассмотрим некоторе (по книге "Беру свои слова обратно".
Ж сам свои "Воспоминания..." не писал. А писали штатные советские историки.
А на них у Р особо острый зуб.
Ругет он больше Ж, но и тем достается.
Итак.
Лосик писал (с.16) о "честности" Ж.
На что Р отвечает, что Ж не был чесным человеком. Например, мог ли честный человек НИ РАЗУ не упоминуть в своих многостраничных книгах о потерх советской (красной) армии?
Коню понятно, что нет.
Остается только разыскать, где Ж писал (конечно, не один раз, а постоянно) о наших потерях, особенно в тех операциях, которыми он командовал и готовил, и Р будет изобличен.
Спрашивается, а какая разница? Был, не был... Главное, дело сделал.
Ладно.
Дело - это главное.
- Кем был Ж в начале вТ.к. ойны? - спрашивает Р.
Ж был начальником ГШ.
Т.к. Ж не говорит, то Р приводит Гитлера (с.31).
Мол, за первые 5 месяцев войны немцы захватили и уничтожили прирмерно 17 т.самолетов, 21 т. танков, 32 т. орудий, взяли в плен 3,8 млн. советских солдат и офицеровЮ не считая убитых, раненых и разбежавшихся.
Постепенно, пишет Р, ГШ ВС РФ признал похожие цифры.
Т.е. полностью была разгромлена, истреблена и захвачена в плен кадровая КА.
Противник также захватил 85% мощностей сов. военной промшленности.
У немцев было в 7 раз меньше самолетов и в 6,5 раз меньше танков(худшего качества), а вбоевых наступающих частяхбыло 1,5-2 млн. солдат.
Поэтому Р считает, в этом очень сильно виноват начальник ГШ.

 Отправлено: 05.04.09 16:51. Заголовок: Также Р очень не пон..

Также Р очень не понравились слова Ж: "о многом говорить еще преждевременно".
- О чем же это преждевременно говорить? - вопрошает Р.
О штрафбатах, о том, что население западных областей встречало немцев хлебом-солью?
О потерях? О расстрелах?
Р не согласен.
Не понравилось Р и отношение Ж к операции врайоне Ржева.
Ж рассказал том, что он сам готовил ее и проводил.
Только он не рассказал о ее результатах, не говоря уже о потерях.
Р не доволен тем, что операция штатными писаками названа отвлекающей. Хотя в ней участновало в два раза больше войск, чем в контрнаступательнойпод Сталинградом, от которого Ржев якобы отвлекал немцев.
В результате "отвлекающей" операции Ж потерял 1,8 т. танков, 1 т. самолетов, более 100 тыс. слодат.
Не любит Р вранье. То ли ж, т лиштатрых писак.

 Отправлено: 06.04.09 08:32. Заголовок: Не понял Вашу позици..

Не понял Вашу позицию. А Вы что, вранье любите?
Вы считаете, что начальник ГШ не несет персональную ответственность за то что случилось с РККА в 1941г?
Разве свою пулю он как и Павлов не заслужил?

 Отправлено: 06.04.09 10:45. Заголовок: Serg2007 пишет: нач..

Serg2007 пишет:

цитата:

начальник ГШ не несет персональную ответственность за то что случилось с РККА в 1941г?

А Главнокомандующий (да к тому же Верховный) не несет персональной ответственности? Он тоже заслужил пулю?

 Отправлено: 06.04.09 11:26. Заголовок: А Главнокомандующий ..

цитата:

А Главнокомандующий (да к тому же Верховный) не несет персональной ответственности? Он тоже заслужил пулю?

Так ведь Жуков сам с него ответственность и снял:
Цитата из "Воспоминаний и размышлений":
"...Однако И. В. Сталин очень мало интересовался деятельностью Генштаба. Ни мои предшественники, ни я не имели случая с исчерпывающей полнотой доложить И. В. Сталину о состоянии обороны страны, о наших военных возможностях и о возможностях нашего потенциального врага. И. В. Сталин лишь изредка и кратко выслушивал наркома или начальника Генерального штаба..."
О как. Изредко. То есть нарком и нач. ГШ, чем то там занимались, а Сталин и не вкурсе дела был.
И еще. Я со Сталина ответственности не снимаю. Он виновен, также как и Тимошенко в разгроме 1941г.
Тут дело в другом.
Ни тот не другой, после войны ничего не писали о том, что они дескать не виноваты не вчем.
А Жуков писал.
Почему то все его считают не виновным в рагроме 1941. Как так, начальник ГШ и не виноват?
И памятников Тимошенко и Сталину никто не ставит, зато Жукову... И в Мосвке, и в Екатеринбурге и еще где то...
За что? За то, что вся кадровая армия полегла в 1941г?

 Отправлено: 06.04.09 11:58. Заголовок: Serg2007 пишет: Поч..

Serg2007 пишет:

цитата:

Почему то все его считают не виновным в рагроме 1941. Как так, начальник ГШ и не виноват?

Ну, насчет "все" - это, скорее всего, перебор. Например, я не считаю его невиновным. Наверняка найдется еще пара-тройка таких же как я. Я в основном за "пулю" разговор веду.
Ну, нравится мне такая простенькая конструкция - "Виноват - получи пулю". Просто и понятно.
Вот об этом и скорблю. Павлов свою пулю получил. А Жуков и Сталин нет. Абыдно, да?
А ведь можно было бы и Тимошенко, Ворошилова, Буденного, Рокоссовского, Конева, Баграмяна тоже с пулей познакомить. Ой, да много их... А остались недострелянными... Такая жалость!

 Отправлено: 06.04.09 12:14. Заголовок: Ну, насчет "все&..

цитата:

Ну, насчет "все" - это, скорее всего, перебор. Например, я не считаю его невиновным. Наверняка найдется еще пара-тройка таких же как я. Я в основном за "пулю" разговор веду. Ну, нравится мне такая простенькая конструкция - "Виноват - получи пулю". Просто и понятно. Вот об этом и скорблю. Павлов свою пулю получил. А Жуков и Сталин нет. Абыдно, да? А ведь можно было бы и Тимошенко, Ворошилова, Буденного, Рокоссовского, Конева, Баграмяна тоже с пулей познакомить. Ой, да много их... А остались недострелянными... Такая жалость!

Не в этом дело. И ничего мне не обидно.
Я вот о чем. Почему то товарища Сталина, товарища Тимошенко все ругают за разгром. А товарищ Жуков вроде как ни при делах, он вроде как бы и сам себя виновным не считает. И подпевалы разные кричат на каждом углу, вот мол маршал без поражений.
А что разве поражение 1941 не его?
Ни Сталин, ни Тимошенко ничего не писали о том, что не виновны за разгром, а товарищ Жуков писал и как прикажите к этому относиться?

И почему то товарищ Жуков Павлова виновным считал, а себя нет.
Так вроде бы он планы то составлял, он приказы Павлову отдавал. Так стало бы и он виноват, и не меньше, а больше во много раз, чем Павлов.
И раз так, то товрищу Жукову не только памятники ставить, а и "пожурить" бы не грех, за подобный разгром.

 Отправлено: 06.04.09 13:30. Заголовок: Считает ли Р, что Ж ..

Считает ли Р, что Ж свою пулю заслужил?
Вроде бы как бы считает.
Только Р может и предатель (хоть он и не согласен), но не дурак.
Скорее всего, он считает, что Ж надо было снять и засунуть куда-нибудь. Хоть на курорт.
Уж больно вреда от него было много.
Только Хозяин так не считал.
Вот и вынужден читатель делать вывод, что что-то не так было в нашей стрвне в то времечко.
Если управляли какие-то редиски, начиная с самого верха.
Но это дело прошлое. Из песни слов не выкинешь.
Но если народ не образумится, то ситуация не изменится. Будут продолжать восхвалять редисок, ставить им памятники, а у власти опять окажутся подобные ребята. Ибо когда не действует демократия, автоматически складывается диктатура. А при диктатуре такие методы управления скорее правило, чем исключения.
Да, бывает, везет с диктаторами. Только не всегда, и только не в России.

 Отправлено: 06.04.09 13:36. Заголовок: Скорее всего, он счи..

цитата:

Скорее всего, он считает, что Ж надо было снять и засунуть куда-нибудь. Хоть на курорт.

Тут кстати Суворов свое мнение высказал. Не пострадал Жуков да и Тимошенко, только потому что их смерть (обвинение в предателсьтве) бросали бы тень на самого Сталина.
ПОэтому и замкнули все на Павлове. Об этом у Суворова написано как раз и трудно с этим не согласиться.
Народу то трудно образумиться, когда ему подсовывают туфту вместо истории.
В том числе и мемуары прославленного маршала, текст которых меняется от издания к изданию.

 Отправлено: 07.04.09 10:11. Заголовок: Итак, с Ж - палач и ..

Итак, с Ж - палач и тупица, совершивший массу преступлений против советского народа.
За что благодарный народ ставит ему памятники и причисляет к лику святых.
Почему7
Потому что Ж - это идол.
Коммунистический режим без идола не может.
Так как другие кандидатуры оказались не приемлимыми еще более, то идола стали лепить из Ж.
Спрашивается, а почему теперяшняя власть продолжает коммунистическую мифологию, извращение истории и пр.?

 Отправлено: 07.04.09 10:22. Заголовок: Потому что они плоть..

Потому что они плоть от плоти коммунистической системы, бывшие комсомольцы, члены КПСС. Они насквозь пропитаны этим и уже не могут по другому.
А Вы не задавались вопросом, а вообще в современной России есть официальная история ВОВ?
Вот были в СССР 6томн.,12 томн.. И не понятно стоит их простому человек читать, стоит ли им верить или нет.
Там ведь много всякой галиматьи про КПСС и т.д.

 Отправлено: 07.04.09 10:45. Заголовок: Serg2007 пишет: А В..

Serg2007 пишет:

цитата:

А Вы не задавались вопросом, а вообще в современной России есть официальная история ВОВ? Вот были в СССР 6томн.,12 томн.. И не понятно стоит их простому человек читать, стоит ли им верить или нет. Там ведь много всякой галиматьи про КПСС и т.д.

Простому человеку достаточно смотреть сериал "Штрафбат" по телевизору. А больше ничего не надо - можно случайно узнать какую-нибудь галиматью.

 Отправлено: 07.04.09 11:01. Заголовок: Serg2007 пишет: Вот..

Serg2007 пишет:

цитата:

Вот были в СССР 6томн.,12 томн.. И не понятно стоит их простому человек читать, стоит ли им верить или нет.

В 3-м томе "Истории ВМВ" сказано, что Финляндия в 1939 г. напала на СССР.
Так что Serg2007'у читать не рекомендуется - такое только amyatishkin может выдержать без последствий для психики.

 Отправлено: 07.04.09 11:49. Заголовок: Простому человеку до..

цитата:

Простому человеку достаточно смотреть сериал "Штрафбат" по телевизору. А больше ничего не надо - можно случайно узнать какую-нибудь галиматью.

То есть Вы считаете, что "История ВОВ" не потеряла своей актуальности?
А как же документы рассекреченные в 90-х.
В ней извините о них не слова, так может пора новую историю написать.

 Отправлено: 07.04.09 11:58. Заголовок: Диоген пишет: В 3-м..

Диоген пишет:

цитата:

В 3-м томе "Истории ВМВ" сказано, что Финляндия в 1939 г. напала на СССР.

на какой странице? Там этого нет, не придумывайте.

 Отправлено: 07.04.09 12:52. Заголовок: Ввиду того что вылаз..

Ввиду того что вылазки на советскую территорию не прекращались, у Советского правительства оставался только один путь к достижению безопасности северо-западной государственной границы — отдать приказ войскам Ленинградского военного округа дать решительный отпор агрессивной финской военщине. Приказ последовал 30 ноября. Одновременно СССР еще раз предложил Финляндии заключить договор о дружбе и взаимопомощи. Но на это предложение правительство Финляндии не реагировало и объявило войну СССР.