Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N: 415
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.18 17:18. Заголовок: скудная помощь Антанты


Скрытый текст


http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]







Пост N: 2163
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.18 05:17. Заголовок: Iskander "Интер..


Iskander

"Интервенты" решали две задачи: 1) не допустить попадания в руки Германии военного снаряжения и грузов, которые союзники завезли в Россию. 2) Показать своим народам, что они хоть что-то делают в борьбе с сатанинской властью большевиков. А серьезно помогать белым в их борьбе "За Россию, единую и неделимую"? Я вас умоляю. Не для того же они сами эту большевистскую "революцию" и спонсировали?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 424
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.18 22:44. Заголовок: Федерализация унитарной России большевиками как пролог к её отсроченному развалу в 1991-ом году.


Patriot пишет:
 цитата:
Не для того же они сами эту большевистскую "революцию" и спонсировали?

Спонсировали они большевиков, укрывали их на Западе от российского самодержавия (после 1905-го года - когда помогали им оружием: "ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ "ДЖОНА ГРАФТОНА""), отпустили обратно уже в буржуазно-демократическую Россию Керенского и не стали воевать против их советской власти во время гражданской войны именно за сепаратистскую идею, последовавшую из повторения Карлом Марксом вслед за Астольфом де Кюстиным тезиса из его книги «Россия в 1839 году», что мол Россия это тюрьма народов и поэтому будет справедливо провозгласить право её "узников" на самоопределение вплоть до собственной государственности - "Из резолюций съездов и конференций РСДРП и большевистской партии" Скрытый текст

что большевики и сделали сразу после октябрьского госпереворота: "Декларация прав народов России" Скрытый текст

"Гражданская война в России и фактор Запада" Скрытый текст


http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 450
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.19 20:09. Заголовок: Для англосаксов необходимо было провозгласить Россию федерацией.


"Почему Запад так толком и не помог Белой армии?"
 цитата:
Как пишет историк Кимель, основная сложность состояла в том, что в результате установления плотных взаимоотношений между белыми правительствами и Антантой, сразу же стали видны различные цели белогвардейцев и европейских стран. Основным камнем преткновение было стремление царских генералов восстановить «Единую и неделимую Россию», в которой Запад, особенно Великобритания, видел потенциальную угрозу ее колониальным землям.

В отчете парламентского заседания английского парламента 8 и 17 ноября указано следующее мнение: «Целесообразность содействия адмиралу Колчаку и генералу Деникину является спорной, поскольку они «борются за Единую Россию»… Не мне указывать, соответствует ли этот лозунг политике Великобритании… Один из наших великих людей, лорд Биконсфильд, видел в огромной, могучей и великой России, катящейся подобно глетчеру по направлению к Персии, Афганистану и Индии, самую грозную опасность для Великобританской империи». «Политика двойных стандартов» союзников даже без донесений разведки не была секретом для белых генералов. По словам генерала-майора Батюшина, достаточно было лишь ежедневно читать иностранную прессу, чтобы понимать истинные цели Запада. Сам Деникин с возмущением вспоминал в своих дневниках: «Из Парижа нам писали часто: помощь союзников недостаточна потому, что борьба Юга и Востока непопулярна среди европейских демократий; что для приобретения их симпатий необходимо сказать два слова: Республика и Федерация. Этих слов мы не сказали».

Республику провозгласил Керенский в сентябре 1917-го, а большевики её подтвердили после своего госпереворота и провозгласили Федерацию в начале 1918-го: "III Всероссийский съезд Советов. Декларация прав трудящихся и эксплуатируемого народа."
 цитата:
10—18 (23—31 января) 1918 в Петрограде. Начал работу как съезд Советов рабочих и солдатских депутатов (942 делегата с решающим голосом и 104 с совещательным). 13 (26 января) января съезд объединился с Третьим Всероссийским съездом Советов крестьянских депутатов. 16 (29 января) января прибыли делегаты 46 казачьих полков, восставших против генерала А. М. Каледина. К концу работы съезда было 1647 делегатов с решающим (> 860 большевиков) и 219 с совещательным голосом.

Повестка дня: Отчёт ВЦИК и СНК (докладчики Я. М. Свердлов и В.И. Ленин); Утверждение Декларации прав трудящегося и эксплуатируемого народа; О федеральных учреждениях Российской Республики (докладчик И.В. Сталин);

Через 74 года Горбачёв использовал федерацию (ленинское право на выход из СССР) для её развала (к тому времени в республиках выросла и созрела сепаратистская элита).

http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2939
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.19 11:20. Заголовок: 8 ноября 1917-го из ..


8 ноября 1917-го из Декрета о земле:

 цитата:
Самое справедливое разрешение земельного вопроса должно быть
таково:
1) Право частной собственности на землю отменяется навсегда;
земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в
аренду, либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема.
Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская,
церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая,
общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно,
обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех
трудящихся на ней.


1. Крестьяне еще в 1917-м года получили землю. Заметьте, безвозмездно.
2. 1918-й. Громыхает гражданская война.Крестьяне пашут землю.
3. 1919-й. Громыхает гражданская война.Крестьяне пашут землю.
4.Аж в апреле 1920-го, П.Н. Врангель для всего огромадного Крыма:

 цитата:

1. Использовать все годные к обработке земли — для наделения ими возможно большего количества крестьян, действительно трудящихся на земле.
2. Все наделяемые землей должны получить последнюю в собственность в законном порядке — за выкуп.


Ну, и кто белым доктор?
Коллега, мне странно, что Вы до сих пор верите в отсутствие рычагов прямого управления этими "царскими генералами" Западом даже
после их гипотетической победы в борьбе за власть в России.
Если уж империю втянули в совершенно ненужную ей войну против немцев...
Основная причина "недопомощи" Антанты белым - очевидное нежелание тратить деньги на ветер...

SVH Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.19 22:47. Заголовок: Большевистская федерализация СССР Западу милее белогвардейской неделимости России.


SVH пишет:
 цитата:
Основная причина "недопомощи" Антанты белым - очевидное нежелание тратить деньги на ветер...

Вот и получается, что англосаксонские капиталисты не боялись большевизма (словно знали, что он через 74 года навернётся) - поэтому выкормили в лондоне Карла Маркса (после написания им манифеста коммунистической партии) и укрывали/подкармливали у себя российских бунтарей 1905-го года с последующей их отправкой уже в буржуазно-демократическую Россию Керенского.

http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2940
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.19 10:22. Заголовок: Iskander пишет: Вот..


Iskander пишет:

 цитата:
Вот и получается, что англосаксонские капиталисты не боялись большевизма


И получили "единую и неделимую" не от царских генералов, а от Ленина в 22-м?
А еще в 21-м заключили договор с персами:

 цитата:
Статья VI
Обе Высокие Договаривающиеся Стороны согласны в том, что в случае, если со стороны третьих стран будут иметь место попытки путем вооруженного вмешательства осуществлять на территории Персии захватную политику или превращать территорию Персии в базу для военных выступлений против России, если при этом будет угрожать опасность границам Российской Советской Федеративной Социалистической Республики или союзных ей держав и если Персидское Правительство после предупреждения со стороны Российского Советского Правительства само не окажется в силе отвратить эту опасность, Российское Советское Правительство будет иметь право ввести свои войска на территорию Персии, чтобы, в интересах самообороны, принять необходимые военные меры. По устранении данной опасности Российское Советское Правительство обязуется немедленно вывести свои войска из пределов Персии <...>


Разъяснили "товарищам из Закавказья" всю пагубность сепаратизма с надлежащими оргвыводами частями Красной Армии?
Потом выгнали басмачей с "английскими инструкторами" из Средней Азии и заключили договор
о дружбе и сотрудничестве с Афганистаном?
Согласен, что убедительных разъяснений правильного понимания права наций на самоопределение не получилось
с Пилсудским, Маннергеймом и прибалтийскими сепаратистами.
Вот, румыны еще оттяпали Молдавию и прикрылись гарантиями Франции аж до июня 40-го.
В целом же, не находите, что большевики сделали максимум(по силам) возможного для воссоединения страны?
Вы всерьез считаете, что ради такого результата стоили "выкармливать Маркса в Лондоне" и не поддерживать Антона Ивановича?

SVH Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 454
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.19 22:54. Заголовок: По плодам их судите о них (хотели как лучше, а получилось как всегда).


SVH пишет:
 цитата:
И получили "единую и неделимую" не от царских генералов, а от Ленина в 22-м?

Получили федерацию с правом выхода из неё республик, просуществовавшую всего-то 70 лет (откровенно мало на фоне предыдущих 300 при Романовых).

SVH пишет:
 цитата:
А еще в 21-м заключили договор с персами:

 цитата: Скрытый текст


Россия и до большевиков имела на юге влияние (а в ожидании результата ПМВ рассчитывала контролировать Босфорские проливы, что большевики отменили сепаратным миром после своего госпереворота).

SVH пишет:
 цитата:
не находите, что большевики сделали максимум(по силам) возможного для воссоединения страны?

Максимум они бы сделали приняв автономизацию Сталина - Скрытый текст

SVH пишет:
 цитата:
Вы всерьез считаете, что ради такого результата стоили "выкармливать Маркса в Лондоне" и не поддерживать Антона Ивановича?

Это была блестящая геополитическая операция Запада против России (Карлу Марксу и Ленину они должны памятники ставить). Скрытый текст


http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2941
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.19 11:45. Заголовок: Iskander пишет: Пол..


Iskander пишет:

 цитата:
Получили федерацию с правом выхода из неё республик, просуществовавшую всего-то 70 лет
(откровенно мало на фоне предыдущих 300 при Романовых).


Рухнула не федерация, а верховная власть.
Фактически мертвая статья о свободном выходе была никак не обеспечена правовыми актами.
Права советских граждан, союзная собственность, военные базы, энергосистема, транспортная система, демаркация границ и т.д. и т.п.
Не говоря уже о том, что солидные части территории с населением "союзным" республикам доставались либо усилиями Красной армии,
либо еще царских войск.
Большевики создали СССР с инструментами управления для себя.
СССР развалился, когда большевики кончились.
Iskander пишет:

 цитата:
Россия и до большевиков имела на юге влияние


В рассматриваемый период гражданской войны с "плохо снабжаемым" Деникиным Россия уже нигде не имела никакого влияния.
Ни белая, ни красная.
Iskander пишет:

 цитата:
Максимум они бы сделали приняв автономизацию Сталина


Против Горбачева&Ельцина это бы не помогло нисколько.
Верховная власть должна прежде всего обеспечивать "силовой каркас" страны для охраны прав граждан.
К примеру, при объявлении ГКЧП в Карабахе всё временно притихло, а прибалты сняли полицайские шмотки и снова
надели уставную форму советских милиционэров.
Iskander пишет:

 цитата:
Это была блестящая геополитическая операция Запада против России


Это "блестящая геополитическая гипотеза" игнорирует слишком многие реальные факты.
К примеру, впервые идею о захвате власти и переходе к пролетарской революции высказал ...кто?
Правильно, Ленин в Апрельских тезисах.
Какова же была реакция всех маститых марксистов(что характерно, как большевиков типа Каменева, так и меньшевиков типа Плеханова)?
Правильно, Вы опять угадали.
Обозвали вопиющим антимарксистским бредом.
Ознакомьтесь вкратце:
Г. Плеханов. "О тезисах Ленина и о том, почему бред бывает подчас интересен."
С припечатыванием, тск, к позорному столбу:

 цитата:
Русский пролетариат и русская революционная армия не забудут, что если эта безумная и крайне вредная попытка не встретит немедленного энергичного и сурового отпора с их стороны, то она с корнем вырвет молодое и нежное дерево нашей политической свободы.


Да, и Вы путаете последствия развала(именно злонамеренного развала, а не свободного выхода республик по согласованному плану) с практикой
союзного управления единой страной.

SVH Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2342
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.19 23:16. Заголовок: SVH пишет: Большеви..


SVH пишет:

 цитата:
Большевики создали СССР с инструментами управления для себя.
СССР развалился, когда большевики кончились.


А когда кончилось :
- древний Египет
- империя Александра Македонского (ну, тут проще всех прочих)
- Римская империя
- более современные - Испанская, Английская, Бельгийская, Португальская, Французская, Голландская, Германская
ЧТО ИМЕННО разваливалось?
Да. Вы совершенно правы - когда разладился создавший их инструмент управления.
Кто-то сумел изобрести новые инструменты, кто-то не сумел...
Да и большевики сначала слегка подразвалили Российскую империю, а потом попытались создать свою...
Так что... Это были не первые грабли...

SVH пишет:

 цитата:
К примеру, при объявлении ГКЧП в Карабахе всё временно притихло, а прибалты сняли полицайские шмотки и снова
надели уставную форму советских милиционэров.


См. А.Македонского. Сила есть - ума не надо надо ее с умом использовать.

SVH пишет:

 цитата:
именно злонамеренного развала, а не свободного выхода республик по согласованному плану


По согласованному С КЕМ плану? Сам такой план - он был бы злонамеренным умыслом в момент зарождения идеи о нем!
Потому он (развал) и случился спонтанно! Ухватить и делать ноги - вот ЕДИНСТВЕННЫЙ ПЛАН.
Если Вы о том, что внешние силы использовали эту возможность - с их стороны это было, вообще говоря, предсказуемым действием.
Типа реакции боксера - соперник открылся - получай от души...

SVH пишет:

 цитата:
с практикой союзного управления единой страной.


Страна (СССР) была единой в смысле единого инструмента управления. Инструмент подотстал от реалий. В чем-то оказался искусственным/надуманным/несбалансированным...
Как бы не по материалу инструмент оказался в какой-то момент...
Еще раз - это не первые, А ТЕ ЖЕ САМЫЕ грабли...
И, безусловно, что все перечисленные выше империи имели недоброжелателей вокруг себя. Которые не упускали (и не упустят) слабостей

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 455
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.19 13:00. Заголовок: Очередной предатель на вершине власти устроил в России очередное Смутное время.


SVH пишет:
 цитата:
Рухнула не федерация, а верховная власть.

Верховную власть возглавил агент влияния исторических конкурентов России (Горбачёв) - англичане и ранее использовали русских царей в геополитической борьбе против России и других своих конкурентов (против Франции например, сменив дворцовым переворотом Павла на Александра Первого).

Предложив лукавый текст для антигосударственного референдума (опиравшегося как раз на конституционное сепаратистское право республик СССР): «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?», а это означало, что после ГКЧП сохранять такой необновлённый СССР было необязательно, раз главной целью референдума были равноправие суверенных республик и гарантии прав-свобод человека любой национальности (всего этого можно было добиваться и врозь - как раз по сепаратистскому конституционному праву).

Кстати: Предлагаем вам выразить свою волю и присоединиться к политической всенародной акции по сбору подписей под КОЛЛЕКТИВНЫМ ОБРАЩЕНИЕМ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ – бывших РЕСПУБЛИК СССР с требованием отмены незаконных решений о ликвидации СССР

http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2942
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.19 09:13. Заголовок: Iskander пишет: Вер..


Iskander пишет:

 цитата:
Верховную власть возглавил агент влияния исторических конкурентов России (Горбачёв)


Слишком простое "лозунговое" объяснение.
Неужто ни одного "верного ленинца" не нашлось, чтобы завалить иуду?
Iskander пишет:

 цитата:
Предлагаем вам выразить свою волю и присоединиться к политической всенародной акции по сбору подписей под КОЛЛЕКТИВНЫМ ОБРАЩЕНИЕМ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ – бывших РЕСПУБЛИК СССР с требованием отмены незаконных решений о ликвидации ССС


Вот любопытно, неужели Вы не понимаете, что простой возврат к обсуждению вопроса о границах республик - это реки крови?
И потом, Вы всерьез предлагаете вернуть социализм с государственной собственностью на всё, включая квартиры?
Или это манипуляции с неизвестными целями?
Чтобы привлечь народ, нужно крепко подумать и сформулировать ответ на главнейший вопрос: зачем восстанавливать СССР?

SVH Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 461
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.19 03:23. Заголовок: русское отечество в границах СССР


SVH пишет:
 цитата:
зачем восстанавливать СССР?

речь о восстановлении нашего (русского) отечества в границах СССР и возвращении нам экономического и идеологического суверенитета, отданного Западу после развала СССР через принятие неоколониальных сепаратистских конституций.

http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2950
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.19 13:35. Заголовок: Iskander пишет: реч..


Iskander пишет:

 цитата:
речь о восстановлении нашего (русского) отечества в границах СССР


Ага, не СССР восстановить, а в границах...
Можно хотя бы понять лозунг "домой, в СССР".
А что за государство в этих границах возникнет?
Короче, зачем?

SVH Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 464
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.19 19:13. Заголовок: Зачем нам границы СССР.


SVH пишет:
 цитата:
зачем?

наши предки увеличивали Россию сотни лет, следовательно и нам поддерживать/продолжать их дело, к тому же отмена указов Горбачёва по ликвидации органов власти СССР это один из трёх путей к возвращению нам отданного Западу в 1993-ем году стратегического управления нашей экономикой и идеологией - "ТРИ ПУТИ ПОБЕДЫ НОДА, ЕВГЕНИЙ ФЕДОРОВ 6 АВГУСТА 2019" (с момента 13:20)

http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2224
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.19 17:53. Заголовок: Расскажите людям пра..


Расскажите людям правду.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет