Г-н 917, в своих креативах М.Солонин пытается подтвердить тезис Сталина о нарастании классовой борьбы при социализме. Для этого он с грацией Прокруста обращается с приводимыми фактами. Только зря он втащил в книжку техническую составляющую. В отличие от истории, инженерное дело на глобус не натягивается. Нельзя, например, сравнивать операцию и техпроцесс, в котором операций сотни, а то и тысячи. Можно, конечно, умолчать о существовании фугасного снаряда к пушке MG-FF, да вот беда, у Третьякова он приводится как пример снаряда с максимально возможным коэффициентом наполнения. И т.д. и т.п. Я не историк, но, прочитав сотни страниц с ляпсусами, допускаю, что и в остальном аффтор, мягко говоря, неубедителен, и его нежелание вести дискуссию тому подтверждение.
Если можно вопросы далее - 1. Почему беря для сравнения армию Франции Вы назваете ее "слабая, плохо вооруженная и деморализованная "? 2. Почему Вы говорите о неком техническом паритете СССР и Германии? Неужеле полажа руку на сердце Вы будете утверждать, что И-153, И-16 и Як-1 это паритетные машины для Ме-109Ф? Не вполне понятна как страна имеющая армию полную социального конфликта могла произвести систему вооружения равноценную стране, где такового конфликта не наблюдалось и которая исторически была лидером промышленного мира? Я так и не понял как это возможно?
тезис Сталина о нарастании классовой борьбы при социализме
- А я не уверен, что Сталин не прав со своим тезисом . Ведь имеенно на пути построения социализма в нашей стране выросло поколение людей, которое на этом "изме"поставило точку. Я бы не хотел уж слишком погружаться в социальные конфликты - есть же и чисто военные аспекты проблемы. Мне кажется они как-то потоком игнорируюся.
- Я знаю, почему вижу родные осины, потому, что среди них живу. Как там в песне, "То березка, то рябина .... " Не растут в стране Россия пальмы и бананы. Где-то так.
Змей пишет:
цитата:
Вы хотя бы помните расклад по голосованию в Рейхстаг?
- Я помню голосование в Рейстаг, только это было 1932-1933 году, а мы обсуждаем 1941. Или Вы полагаете, что немецкий пролетариат ударит в спину Германскому агрессору? За прошедшее время Гитлер как огурчик реализовал все, о чем немецкий народ мог только пожелать в начале 30-х. Хотя противоречия остались. Единство и борьба противоположенностей. Диалектика, .... мать даже не буду говорить чью. США пока пускай переживают промышленный бум за океаном.
США пока пускай переживают промышленный бум за океаном.
Уровня 28 года штатники достигли лишь в 43г. И где Марк? С Вами, конечно, забавно, Вы уже имеете собственное мнение на любой вопрос , только я жду ответов аффтора.
Можно, конечно, умолчать о существовании фугасного снаряда к пушке MG-FF, да вот беда, у Третьякова он приводится как пример снаряда с максимально возможным коэффициентом наполнения
"На мирно спящих аэродромах", стр. 159 :
"...Характерным примером может служить 20-мм пушка швейцарской фирмы "Эрликон" MG-FF. Да, это была "пушка", поскольку то, чем она стреляла, взрывалось, следовательно, могло считаться "снарядом". Правда, осколочный снаряд MG-FF содержал всего 9 г тротила, а зажигательный - 4 г тротила и 3 г белого фосфора. Разумеется, даже такие снаряды обладали большим поражающим действием, нежели простая 13-мм пуля. Но за этот эффект пришлось "заплатить" снижением всех прочих параметров. "Эрликон" обладал недостаточной для авиационного оружия скорострель-ностью ( 9 выстрелов в секунду ) и низкой начальной скоростью пули ( 575 м\сек ). По величине дульной энергии снаряд пушки MG-FF лишь немногим превосходил пулю пулемета УБС ( 19,1 кДж против 17,75 кДж ), при этом дальность прицельной стрельбы УБС ( начальная скорость пули 860 м\сек ) была значительно больше. К тому же весила MG-FF больше, магазинное ( в отличие от ленточного у УБС ) питание ограничивало продолжительность стрельбы 7 секундами, громоздкий круглый ( как у нашего пистолета-пулемета ППШ ) магазин затруднял размещение пушки "Эрликон" на самолете. В конце концов конструкторам фирмы "Мессершмитт" пришлось размес-тить два MG-FF в крыльях истребителя Bf-109E на расстоянии примерно 4,5 метра друг от друга, закрыв выступающие за габарит крыла магазины специальными обтекателями. Совершенно другие параметры были у 20-мм пушки "Испано-Сьюиза" HS-404. К Испании это изделие никакого отношения не имело, пушка была разработана швейцарской фирмой, произво-дилась по лицензии в Англии и США, на протяжении всей войны была основной авиапушкой авиации наших западных союзников, и на вооружении реактивных истребителей простояла до конца 50-х годов. По сравнению с немецко-швейцарской пушкой MG-FF "Испано" была почти в два раза тяжелее ( 49,5 кг против 28 ) и длиннее ( 2,5 метра против 1,37 ). Зато она и разгоняла свой снаряд до рекордной скорости 877 м\сек и по дульной энергии почти в три раза ( 50 кДж против 19,01 ) превосходила "Эрликон". Конструкция HS-404 позволяла использовать эту пушку как с магазинным, так и с ленточным (т.е. ограниченным только размерами отсека для боеприпасов ) питанием. Как видно, за одним и тем же термином ( "авиационная пушка калибра 20-мм" ) может скрываться качественно разное содержание. Немецкая 20-мм пушка "Маузер" MG-151 с большой ( 13 выстрелов в секунду ) скорострельностью и высокой начальной скоростью снаряда появилась на серийных истребителях Bf-109F-4 только в начале лета 1941 года. (18, стр.55 ) . Советская 20-мм пушка ШВАК, практически равная по ТТХ немецкой MG-151, поступила на вооружение гораздо раньше. Серийное производство ШВАК началось в 1936 году, начиная с 1937 года ее устанавли-вали на серийные истребители И-16 четырех модификаций ( тип 12, тип 17, тип 27, тип 28 ). В 1939-1940 г.г. двумя пушками ШВАК вооружались некоторые серии истребителя И-153 "Чайка". Вопреки растиражированной с подачи А.С. Яковлева в сотнях книг басни про то, что в небе Испании наши пулеметные "ишаки" были нещадно биты пушечными "мессерами", в действитель-ности все было точно наоборот. Ни Bf-109E с его маломощной MG-FF, ни тем более Bf-109F с "Маузером" в боевых действиях в небе Испании не участвовали ( 18, стр.45 ), а вот у "мессеров" первых серий ( В, С, D ), вооруженных лишь пулеметами винтовочного калибра, был шанс встретиться с пушечным И-16 тип 12"
Г-н Змей, после двух месяцев ужимок и намеков, Вы способны внятно и конкретно сказать :
ЧТО в приведенном отрывке НАДО ИЗМЕНИТЬ на основании сокровенной информации о том, что существовал ( наряду с осколочным и зажигательным ) и фугасный 20-мм снаряд с "максимально возможным коэффициентом наполнения". Поделитесь, наконец, не только змеиным ядом, но и "инженерными знаниями"
ЧТО в приведенном отрывке НАДО ИЗМЕНИТЬ на основании сокровенной информации о том, что существовал ( наряду с осколочным и зажигательным ) и фугасный 20-мм снаряд с "максимально возможным коэффициентом наполнения". Поделитесь, наконец, не только змеиным ядом, но и "инженерными знаниями"
Гугль надо поюзать например...
цитата:
20-мм пушка MG-FF была создана фирмой «Эрликон». Применялась в крыльевых и турельных установках. Эта пушка имела электроспуск, электропневмоперезарядку и электросигнализацию. Управление пушкой было кнопочное. Полная длина пушки 1370 мм, длина ствола 822 мм. Вес пушки с электрооборудованием, но без магазина: в крыльевом варианте 28 кг, в турельном 33,5 кг. Крыльевая пушка имела магазин на 60 патронов, турельная — на 15. В боекомплект пушки MG-FF входили те же снаряды, что и у 20-мм пушки MG-151, но длина гильзы и диаметр фланца гильзы MG-FF были меньше, чем у MG-151. Метательный заряд тоже был меньше, чем у MG-151: для снарядов весом 115 г — 13,5 г, а для снарядов весом 92 г — 19,5 г. Соответственно, баллистика у MG-FF была хуже. Начальная скорость 600 м/с вместо 780 м/с у MG-151. Темп стрельбы 520 выстр./мин.
цитата:
В боекомплект МГ-151/20 входили 20-мм снаряды:
ОЗТ весом 115 г, содержащий 2,3 г взрывчатого вещества;
фугасный весом 92 г, содержащий 18-20 г взрывчатого вещества;
бронебойный весом 115 г, содержащий 4,5 г взрывчатого вещества;
зажигательный весом 115 г, содержащий 3,6 г фосфора или 6,2 г электрона.
цитата:
В начале 1940 г. построили войсковую серию пушечных машин, обозначенных И-153П (№6578, №6598, №6760). И-153П проходили испытания в 16 иап 24-й авиадивизии Московского военного округа в течение лета 1940 г. По отзывам летчиков, эти "Чайки", за счет возросшего веса, стали несколько инертнее в пилотировании, основным неудобством считалось загрязнение прозрачного пилотского козырька пороховой гарью. В целом испытания прошли успешно, последовало решение о постройке еще трех таких пушечных аппаратов. Согласно заводского отчета всего изготовили 8 экземпляров И-153П.
Лехко. 20мм фугасный снаряд: масса 85г, масса ВВ 20г.
С леХкостью готов повторить свой вопрос. Что в приведенном фрагменте книги надо ИЗМЕНИТЬ ? Другими словами, что в этом фрагменте ОШИБОЧНОГО ? И что нуждается в исправлении на основании информации о том, что фугасный снаряд существовал и имел "наивысший коэффициент наполнения" ? Теперь мой КОНКРЕТНЫЙ вопрос понятен ? Жду конкретного ответа.
Почему Вы говорите о неком техническом паритете СССР и Германии? Неужеле полажа руку на сердце
ПолОжа руку на клаву, ПОСЛЕДНИЙ РАЗ объясняю : 1. Если Вас не интересует мое мнение - не задавайте мне вопросы 2. Если Вас интересует мое мнение про И-16, Як-1, Ме-109 и пр. - купите и изучите книжку 3. Если Вы не поняли, как выводы связаны с аргументами - еще раз, с карандашом в руках, перечитайте 4. Если Вы мои аргументы ПОНЯЛИ, способны их ВОСПРОИЗВЕСТИ на бумаге, но они Вас НЕ УБЕДИЛИ, то задайте конкретный внятный вопрос
Опять же лехко: перестволение крупнокалиберного пулемета позволило существенно повысить эффективность поражения целей, однако воспользоваться этим могли лишь хорошо обученные летчики. Как то так. Любезность за любезность: чем пушка отличается от пулемета, а снаряд от пули?
С леХкостью готов повторить свой вопрос. Что в приведенном фрагменте книги надо ИЗМЕНИТЬ ?
А Вы не поняли?Вы тактично умолчали,что был нормальный снаряд к пушке,выставили систему полным г...(американцы,попадавшие под эгонь этих же пушек ,которые стояли на "Зеро" с вами бы врядли согласились),о том что она спокойно ставилась на Фокке-Вульфы до а5 включительно то же умолчали...Нормальная легкая артситема-ослаблена баллистика,но вполне хорошее поражающее действие...МК-108 то же отличной баллистикой не отличалась,да вот беда-МК103 не на все лезет,а мг151/20 по поражающему действию недостаточна для поражения бомбардировщиков... Кстати,немного позабыли указать,что реализовать ШВАК на И-16 несколько сложнее,чем МГ-ФФ на Ме-109Е...
Любезность за любезность: чем пушка отличается от пулемета, а снаряд от пули?
Эту любезность я Вам два года назад уже оказал. Все же написано русским языком : это была "пушка", поскольку то, чем она стреляла, взрывалось, следовательно, могло считаться "снарядом".
перестволение крупнокалиберного пулемета позволило существенно повысить эффективность поражения целей, однако воспользоваться этим могли лишь хорошо обученные летчики. Как то так.
Понятно. А у меня в книге написано как-то так :
"Характерным примером может служить 20-мм пушка швейцарской фирмы "Эрликон" MG-FF. Да, это была "пушка", поскольку то, чем она стреляла, взрывалось, следовательно, могло считаться "снарядом". Правда, осколочный снаряд MG-FF содержал всего 9 г тротила, а зажигательный - 4 г тротила и 3 г белого фосфора. Разумеется, даже такие снаряды обладали большим поражающим действием, нежели простая 13-мм пуля. Но за этот эффект пришлось "заплатить" снижением всех прочих параметров. "Эрликон" обладал недостаточной для авиационного оружия скорострель-ностью ( 9 выстрелов в секунду ) и низкой начальной скоростью пули ( 575 м\сек ). По величине дульной энергии снаряд пушки MG-FF лишь немногим превосходил пулю пулемета УБС ( 19,1 кДж против 17,75 кДж ), при этом дальность прицельной стрельбы УБС ( начальная скорость пули 860 м\сек ) была значительно больше"
Что НЕВЕРНОГО в этом тексте ? Из-за чего Вы подняли такой вой и визг ? От злобности - так так и скажите, без завываний про "купленные дипломы"...
это была "пушка", поскольку то, чем она стреляла, взрывалось, следовательно, могло считаться "снарядом"
Есть разрывные пули в калибрах 7.62мм, 7.92мм, 9мм, 12.7мм, и тем не менее - часть боеприпаса именно пуля. Цельнокорпусные (без ВВ) снаряды есть в калибре 30мм (да и 305мм) и тем не менее - снаряды. Следовательно, отличие в чем-то другом. В чем?
о том что она спокойно ставилась на Фокке-Вульфы до а5 включительно то же умолчали...Нормальная легкая артситема-ослаблена баллистика,но вполне хорошее поражающее действие...МК-108 то же отличной баллистикой не отличалась,да вот беда-МК103 не на все лезет,а мг151/20 по поражающему действию недостаточна для поражения бомбардировщиков...
Продолжайте... Дети в возрасте до 5 лет когда хотят рассказать маминым гостям все-все-все, что они в садике выучили, еще на стульчик встают... Или горшком размахивают, плачуит и внимания требуют...
Да, это была "пушка", поскольку то, чем она стреляла, взрывалось, следовательно, могло считаться "снарядом".
Вы не знаете чем пушка отличается от пулемета, и прикрываясь дипломом, дезинформируете читателя. При чем тут моя злоба? Вон Исаев про стрелковое оружие целую главу наваял - хотел бы пнуть, но увы, я с ним согласен (в целом).
Вы не знаете чем пушка отличается от пулемета, и прикрываясь дипломом, дезинформируете читателя. При чем тут моя злоба? Вон Исаев про стрелковое оружие целую главу наваял - хотел бы пнуть, но увы, я с ним согласен (в целом).
Определить очень просто - MG это пулемет, MK - это пушка. Немецкий знаете? Вот.
Вы не знаете чем пушка отличается от пулемета, и прикрываясь дипломом, дезинформируете читателя
Вы не поняли. Я пишу для нормального читателя, которого интересует история войны, а не пиписькометрия по вопросу о медном ведущем пояске на "снаряде" и мягком свинце, из которого делают "пулю". Для понимания истории развития стрелкового вооружения истребителей ВМВ важен не поясок этот медный, а большее поражающее действие взрывающегося боеприпаса ( снаряда ), но с другой стороны - большая скорострельность пулемета
"...Характерным примером может служить 20-мм пушка швейцарской фирмы "Эрликон" MG-FF. Да, это была "пушка", поскольку то, чем она стреляла, взрывалось, следовательно, могло считаться "снарядом". Правда, осколочный снаряд MG-FF содержал всего 9 г тротила, а зажигательный - 4 г тротила и 3 г белого фосфора. Разумеется, даже такие снаряды обладали большим поражающим действием, нежели простая 13-мм пуля.
Змей пишет:
цитата:
Лехко. 20мм фугасный снаряд: масса 85г, масса ВВ 20г. Кстати, почему Вы пишите "пушка"? Это пушка и есть.
Krysa пишет:
цитата:
ы тактично умолчали,что был нормальный снаряд к пушке,выставили систему полным г...
В яблочко. Чтож Вы так ?
цитата:
Но за этот эффект пришлось "заплатить" снижением всех прочих параметров. "Эрликон" обладал недостаточной для авиационного оружия скорострель-ностью ( 9 выстрелов в секунду ) и низкой начальной скоростью пули ( 575 м\сек ).
Обоснуйте! И Вы не забыли что пушек на ВФ-109Е было ДВЕ ? Так что его секундный залп составлял примерно 1.9 кг ?Яка-1 1.780 кг . И это при том что ШКАСЫ ЯКа имели на треть большую скорострельность чем немецкие МГ .
цитата:
громоздкий круглый ( как у нашего пистолета-пулемета ППШ ) магазин затруднял размещение пушки "Эрликон" на самолете. В конце концов конструкторам фирмы "Мессершмитт" пришлось размес-тить два MG-FF в крыльях истребителя Bf-109E на расстоянии примерно 4,5 метра друг от друга, закрыв выступающие за габарит крыла магазины специальными обтекателями. Совершенно другие параметры были у 20-мм пушки "Испано-Сьюиза" HS-404. К Испании это изделие никакого отношения не имело, пушка была разработана швейцарской фирмой, произво-дилась по лицензии в Англии и США, на протяжении всей войны была основной авиапушкой авиации наших западных союзников, и на вооружении реактивных истребителей простояла до конца 50-х годов. По сравнению с немецко-швейцарской пушкой MG-FF "Испано" была почти в два раза тяжелее ( 49,5 кг против 28 ) и длиннее ( 2,5 метра против 1,37 ). Зато она и разгоняла свой снаряд до рекордной скорости 877 м\сек и по дульной энергии почти в три раза ( 50 кДж против 19,01 ) превосходила "Эрликон". Конструкция HS-404 позволяла использовать эту пушку как с магазинным, так и с ленточным (т.е. ограниченным только размерами отсека для боеприпасов ) питанием. Как видно, за одним и тем же термином ( "авиационная пушка калибра 20-мм" ) может скрываться качественно разное содержание.
А почему англичане так неохотно пользовались ленточным питанием HS-404 ? Не подскажете ? Куда не ткнись HS-404 с барабаном на 60 патронов. Это на скоко секунд стрельбы ?
Давно известно, что один дурак может задать вопрос, в котором не разберутся 10 мудрецов. К.п.д. дурака злобного еще выше. Тем не менее, в эпоху гугля туман быстро рассеивается. Глава 9, в которой находится обсуждаемый отрывок, называется "Найти и уничтожить". Речь идет об оружии воздушного боя, в частности - о авиационных пушках. Фугасные снаряды к 20-мм авиапушкам в подобном контексте никогда не упоминаются. Как выясняется - совершенно не случайно. Почему ? Фугасный снаряд - снаряд основного назначения фугасного действия, предназначенный для разрушения прочных небетонированных сооружений (окопов, блиндажей, наблюдательных пунктов, каменных и кирпичных зданий, мостов и т.п.) и поражения укрытой живой силы. Ф.с. применяются для стрельбы из орудий крупного калибра. Фугасное действие выражается в разрушении, которое производит сила взрывной волны (ударная волна) разрывного заряда в какой-либо среде. Первый вывод. Фугасный снаряд к пушке не просто малого, а минимального из возможных калибров, это курьез. 20 г ВВ для "разрушения прочных небетонированных сооружений" как-то маловато. Возможно, такие снаряды и делались, и применялись, но для стрельбы ПО НАЗЕМНЫМ ЦЕЛЯМ. Почему ? Осколочное или фугасное действие определяется ВЗРЫВАТЕЛЕМ и соотношением толщина стенок / вес разрывного заряда. Осколочное действие обеспечивается взрывателей мгновенного действия ( время срабатывания не превышает 0,001 с ), фугасное - взрывателем инерционного действия ( порядка 0,01 с ) или замедленного действия ( 0,01–0,1 с ). В воздушном бою, т.е. при стрельбе по самолету, снаряд должен взрываться мгновенно после встречи с преградой. 0,01 сек при скромной скорости снаряда 500 м/сек - это 5 метров. Фугасный снаряд просто пролетит сквозь крыло или фюзеляж самолета противника и взорвется в воздухе. Кроме того, большой коэффициент заполнения, характерный для всех без исключения фугасных снарядов, а не только для снарядов МГ-ФФ, означает тонкие стенки снаряда. Для того, чтобы удержать ВВ в первые микросекунды взрыва, нужна плотная среда. Проще говоря - земля. Так и действует нормальный ( от 3 дюймов и более ) фугасный снаряд : за 0,01 сек зарывается в землю, взрывается в земле и ударной волной давит людей в траншеях и окопах.
Боеприпасы авиационные. К Б. а. относятся: авиационные бомбы, разовые бомбовые кассеты, бомбовые связки, патроны авиационных пулемётов и пушек, различные авиационные ракеты, авиационные мины, торпеды, гранаты, авиационные фотографические, сигнальные и другие патроны.
Разовые бомбовые кассеты - тонкостенные авиабомбы, снаряженные авиационными противотанковыми и другими минами или мелкими осколочными, противотанковыми, зажигательными и другими бомбами массой от 1 до 10 кг. В одной кассете может быть до 100 и более бомб (мин), которые разбрасываются в воздухе.
Бомбовые связки - устройства, в которых несколько авиабомб массой 25-100 кг каждая, связаны специальными приспособлениями в одну подвеску. Разъединение бомб происходит в момент сбрасывания с самолёта или в воздухе.
Патроны авиационных пулемётов и пушек различают по типу пуль и снарядов, которые бывают одинарного действия (осколочные, фугасные, бронебойные, зажигательные, трассирующие), двойного (осколочно-фугасные и др.) и тройного действия (осколочно-фугасно-зажигательные и др.). Наиболее распространены калибры авиационных пуль 7,62 и 12,7 мм, снарядов - 20,23,30 и 37 мм. Масса снарядов колеблется от 100 до 800 г.
Авиационные неуправляемые ракеты - снаряды, состоящие из боевой части (фугасной, осколочно-фугасной, кумулятивной, ядерной), реактивного двигателя (порохового, жидкостного) и взрывателя (ударного или неконтактного действия). Масса ракеты - от нескольких кг до сотен кг.
Авиационные управляемые ракеты - беспилотные летательные аппараты с реактивным двигателем, снабженные обычной или ядерной боевой частью и системой управления, предназначенной для автоматического наведения на цель или полёта по заданной траектории. Масса ракет класса "воздух - земля" от сотен кг до нескольких тыс. кг; дальность полета от 10 до 1000 и более км. Ракеты класса "воздух - воздух" имеют массу 50-200 кг, дальность полёта-пуска до нескольких десятков км.
Авиационные мины (противотанковые, противопехотные, морские и др.) - устройства, состоящие из боевой части, взрывателя и дополнительных приспособлений; предназначены для постановки с воздуха минных заграждений на суше и море.
Лит.: Латухин А. Н., Боевые управляемые ракеты, М., 1968; Организация и вооружение армий и флотов капиталистических государств, 2 изд., М., 1968.
Снаряды артиллерийские, вид боевых припасов, предназначенных для стрельбы из орудий, миномётов, реактивной артиллерии; составная часть артиллерийского выстрела. С. а. состоит из корпуса, снаряжения (или трассера) и взрывателя; активно-реактивные и реактивные снаряды имеют, кроме того, твёрдотопливный двигатель; некоторые С. а. имеют стабилизатор. Корпус снаряда изготавливается из легированной стали или сталистого чугуна, состоит из головной, цилиндрической и запоясковой частей. Для правильного ведения С. а. по каналу ствола при выстреле на его цилиндрической части имеются центрующее утолщение (одно или два) и запрессованный в канавку ведущий поясок (из меди, биметалла, железокерамики, нейлона), обеспечивающий при выстреле предотвращение прорыва пороховых газов (см. Обтюрация)и вращательное движение снаряда, необходимое для его устойчивого полёта на траектории (рис. 1). Длина снарядов составляет от 2,3 до 5,6 его калибра, мин - до 8 калибров, реактивных снарядов - от 5,5 до 10,7. Масса снарядов от 0,1 до 133 кг, мин - от 1,3 до 131 кг, реактивных снарядов - от 11 до 194 кг. Мина состоит из каплеобразного корпуса, стабилизатора, снаряжения и взрывателя. По конструкции С. а. делятся на обычные (активные), получающие движение за счёт энергии пороховых газов в канале ствола орудия или миномёта, реактивные (применяются реактивной артиллерией, см. Реактивный снаряд), имеющие реактивный двигатель, и активно-реактивные снаряды и мины (применяются для стрельбы из артиллерийских орудий и миномётов), в которых пороховые газы, образовавшиеся от сгорания обычного заряда, выталкивают снаряд из ствола, а реактивный заряд, сгорающий уже на траектории снаряда, сообщает ему дополнительную скорость.
По боевому назначению различают С. а. основного, специального и вспомогательного назначения. К С. а. основного назначения относятся: осколочные, фугасные, осколочно-фугасные и бетонобойные снаряды, поражающие цели осколками разорвавшегося корпуса снаряда, силой газов разрывного заряда и силой удара снаряда о преграду; снаряды с поражающими элементами, наполняющими снаряд (например, шрапнель, рис. 2); бронебойные снаряды, поражающие цели ударным действием, зависящим от кинетической энергии снаряда в момент встречи его с преградой (броневой целью), угла встречи снаряда с бронёй и др.; при этом возникает также заброневое действие (ударное, фугасное, осколочное и зажигательное); кумулятивные снаряды, поражающие бронированные цели кумулятивной струей, образующейся в момент взрыва разрывного заряда; зажигательные снаряды, поражающие цели зажигательным составом, при горении которого развивается температура до 3000 °С. В армиях иностранных государств имеются химические снаряды, поражающие живую силу и заражающие атмосферу, местность, продовольствие, источники водоснабжения, а также ядерные снаряды, поражающие цели ударной волной, проникающей радиацией и световым излучением (см. Поражающие факторы ядерною взрыва). К снарядам специального назначения относятся дымовые, осветительные и агитационные. Они служат для освещения местности, занятой противником, его ослепления, для пристрелки и целеуказания, переброски в расположение противника агитационной литературы. Снаряды вспомогательного назначения применяются в ходе боевой подготовки войск и полигонных испытаний. По калибрам С. а. делятся на снаряды малых (20-70 мм), средних (70-155 мм в наземной артиллерии и до 100 мм в зенитной) и крупных (свыше 155 мм в наземной и свыше 100 мм в зенитной артиллерии) калибров. По отношению к калибру орудия С. а. бывают (рис. 3) калиберными (диаметр снаряда равен калибру орудия), подкалиберными (диаметр поражающей части снаряда - сердечника - меньше калибра орудия), которые для правильного ведения снаряда по каналу ствола снабжаются поддонами, образующими ведущую часть, соответствующую калибру орудия, и надкалиберными (диаметр снаряда больше калибра орудия; такой снаряд вставляется в ствол хвостовой частью). Мощность снаряда зависит от типа и массы его заряда и определяется коэффициентом наполнения снаряда (отношение массы разрывного заряда взрывчатого вещества к массе окончательно снаряженного снаряда), составляющим для фугасных снарядов до 25%, осколочно-фугасных и кумулятивных до 15%, бронебойных до 2,5%. Для осколочных снарядов мощность определяется также числом убойных осколков и радиусом зоны поражения. Снаряды характеризуются дальнобойностью (высотобойностью), кучностью стрельбы, безопасностью при обращении и стойкостью (при хранении). В боевой комплект орудия или миномёта обычно входят снаряды (мины) различного назначения и устройства.
Лит.: Латухин А. Н., Современная артиллерия, М., 1970 (лит.).
ну со снарядами автора еще можно простить, но мега-идеи, такие вот:
цитата:
Я считаю, что в самой краткой формулировке ответ на вопрос о причине поражения может быть сведен к трем словам : АРМИЯ НЕ ВОЕВАЛА. На полях сражений 1941 года встретились не две армии, а организованные и работающие как отлаженный часовой механизм вооруженные силы фашистской Германии с одной стороны, и почти неуправляемая вооруженная толпа - с другой. Именно такое допущение сразу же позволяет рационально и адекватно объяснить "невероятные" пропорции потерь сторон : разумеется, в вооруженном столкновении армии и толпы потери толпы должны быть в десятки раз больше. Разумеется, даже огромное количество наилучших танков-самолетов-пушек-пулеметов не многим повысит реальную боеспособность неуправляемой толпы.
без всяких фактов и доказательств выглядят совершенно невменяемо. Диагноз- тяжелая форма маникального бреда. Уже в прошлом году бодались с аффтором на тему "танков в белоруссии"- аффторская позиция не сдвинулась ни на микрон.
фугасное - взрывателем инерционного действия ( порядка 0,01 с )
- Все это конечно чертовски интересно, Марк, про взрыватели мгновенного и инерционного действия, но вот вопрос - по моим данным на 20-мм фугасных снарядах для авиационных пушек как раз стоял взрыватель ZZ1505 мгновенного действия, с дальним взведением и самоликвидацией на полете. Правда вполне возможно, что MG-FF имела какие-то оригинальные боеприпасы, но это врядли . Да и основным истребителем для завоевания превосходства в воздухе был все тот же Ме-109 Ф модификации 2 или 4. А они имели на вооружении пушки МГ 151/15 и МГ 151/20 (последняя Рейнметалл-Борзинг)Скорострельность 151/20 - 800 выстрелов в минуту. Во всяком случае со взрывателем надо дополнительно поработать. Там Круза приводил фотографии, правда, работы МК-108. И снаряд взрывался не за самолетом, а там где надо. И такой снаряд все равно оставался фугасными. Фугасные снаряды действуют разрушительной силой газов разрывного заряда и частично силой удара в преграду.
amyatishkin пишет:
цитата:
Определить очень просто - MG это пулемет, MK - это пушка. Немецкий знаете? Вот.
Если форма вещей соответствовала сущности, наверное, наука была бы излишней. Вообще-то МГ 151/20 не все считают пулеметом. Хотя есть и такие
стр. 163, Таблица 7, стр. 164, Таблица 8. Впрочем, извините. Я забыл, что Вы же не читатель, и писатель
А для писателя Вам бы неплохо разбиратся в теме писулек. Коли пишете про авиционное вооружение рассматривайте его в контексте. Про вермахт тем более. А выдать что штат автомашин 116 дивизий вермахта на востоке максимум 100000, значит 500000 врут коммунисты, никак не получится и получится не может, это вообще нечто . Мне хотелось и плакать и смеятся. Одновременно. Так до Вас дошло что Автополк РГК вермахта мог без труда поднять ее ПД с всем ее имуществом? И это требует довольно много машинешек. ВЫ поняли что кому то надо строить мосты на захваченной территории, дороги. Чтобы солдаты дивизий не искали млеко-яйки а искали противника. И чтобы было чем его уничтожить. Подвезя это что то по отремонтированным дорогам. В том числе и железным. Что ремонт дорог требует автотранспорта на количество л/с инженерного полка как минимум равного мотополку моторизованной дивизии. Что кому то надо делать связь на оккупированной территории. Сотни км. Кому то эти сотни км нужно поддерживать в исправном состоянии. Кому то надо набивать склады тем имуществом которое из них заберут машины дивизий. Сколько надо машин чтобы расход с этих складов был равен завозу? Несмотря на тыщу к примеру км от складов в германии до склада корпуса и 30 км до дивизии. Сколько надо машин чтобы разгрузить один эшелон с снарядами ? Быстро причем, чтобы шальная бомба не оставили от станции мокрого места ? Только плиз не надо цитат из книги. Утомляет верхоглядство. И не надо меня "лечить". Не хватает вам знаний. Зы. так Вы действительно считаете что 15 % заправщиков от штата и 20 % грузовикив не имели никакого влияния на маневр советского " Быстрого леопарда" ? Вы пробовали руководящую должность на предприятии ? И не догадываетесь что без сырья оно работать не будет ? Как и без эл.энергии, топлива наконец ? А плановая мощность достижима только обеспечением вышеназванного ? Не только но упростим
Если Вас не интересует мое мнение - не задавайте мне вопросы
- Я полагаю оснований для таких подозрений нет. Мнение безусловно интересует. Поверте на слово.
Mark пишет:
цитата:
Если Вас интересует мое мнение про И-16, Як-1, Ме-109 и пр. - купите и изучите книжку
- купил и изучил сразу после выхода. создалось впечатление, что Вы оснащение и качество самолетного парка нашей авиации считаете как адекватное немецкому. Так ли это и правильно ли я понял? Вот собственно и весь вопрос. Его конечно можно рассматривать как провакационный, но с этим я уж ничего поделать не могу .....
"Mark: Я считаю, что в самой краткой формулировке ответ на вопрос о причине поражения может быть сведен к трем словам : АРМИЯ НЕ ВОЕВАЛА" - без всяких фактов и доказательств выглядят совершенно невменяемо. Диагноз- тяжелая форма маникального бреда.
Напрасно вы так резко и категорично. Что именно вас не устраивает? Что Красная армия больше походила на вооруженную толпу, чем на армию? Смотрите, если в сентябре 1939 г. численность КА 2,2 млн., а в июне 41-го - 5 с маленьким хвостиком - то самый первый вопрос - откуда взять в 2,3 раза больше грамотных командиров - от сержантов до генералов (причем сержантов и лейтенантов требуется куда как больше, чем генералов)? И сможет ли неопытный, "зеленый" командир хорошо обучить своих подчиненных? Вы с коллегой tsv побеседуйте на эту тему - он как раз приводит массу материалов о том, что личный состав КА был из рук вон плохо обучен. Так что сравнение с КА с толпой вооруженных людей - не гипербола, а горькая правда.
Продолжайте... Дети в возрасте до 5 лет когда хотят рассказать маминым гостям все-все-все, что они в садике выучили, еще на стульчик встают... Или горшком размахивают, плачуит и внимания требуют...
?Я Вам вроде конкретно написал,что МГ-ФФ это легкая система с плохой баллистикой,но с мощным снарядом...Вы ,собственно ,на какойвопрос ответили?По теме-не заметил...
Хочу напомнить, что термины "снаряд", "пулемет" и т.д. гостированы и должны, хотя бы инженерами, употребляться в соответствии с точными, определенными стандартами определениями. Если автор этих значений не понимает, ему место рядом с Радзинским и иже с ними, но не надо называть себя историком.
Скрыв существование наиболее могущественного из имеющихся снарядов, г-н Солонин ввел читателей в заблуждение. Mark пишет:
цитата:
Да, это была "пушка", поскольку то, чем она стреляла, взрывалось, следовательно, могло считаться "снарядом".
Из приведенного отрывка неопытный читатель может сделать вывод, что глупые конструкторы, перестволив пулеметы на пушечный калибр, погнались за внешним эффектом и уменьшили боевую мощь самолета. На самом деле и меньшая скорострельность, и невысокая скорость снаряда с лихвой искупалась могуществом действия оного снаряда по цели, в первую очередь - самолету. Не случайно к концы ВМВ пулеметов в ВВС не осталось. ("Сейбр" в пример не ставьте - амеры сами признали свою ошибку, но для прочищения мозгов нужна была Корея).
Итак, в одном отрывке, как минимум, две попытки сознательного введения в заблуждение кого? Mark пишет:
цитата:
нормального читателя, которого интересует история войны
Диоген как я "люблю" конструкции "вы хотите сказать", просто слов нет. - У РККА была куча багов по боевой подготовке - По шкале "толпа -> отлично обученная армия" РККА находилась гораздо ближе к концу шкалы, чем к началу.
Диоген как я "люблю" конструкции "вы хотите сказать", просто слов нет
Вы зря нервничаете. Я просто уточняю, правильно ли я понял вашу мысль.
Просто в других ветках вы проводили мысль (и цитировали массу документов) о низком уровне подготовки кадров КА, а Малыш цитировал кучу документов о том, что качество вооружений и техники было катастрофически низким, да и та была плохо освоена.
Вот я и хочу понять, что же вы считаете на самом деле.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, только я жду ответов аффтора.
- участник сейчас на форуме