Отправлено: 27.11.06 13:50. Заголовок: "Самоубийство".

Как эту книгу надо оценивать?

 Отправлено: 27.11.06 14:02. Заголовок: Re:

А вы какой ответ хотите?

 Отправлено: 27.11.06 14:02. Заголовок: Re:

кому надо?

 Отправлено: 27.11.06 14:13. Заголовок: Re:

Один из вариантов оценки:
http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler.shtml

 Отправлено: 27.11.06 14:42. Заголовок: Re:

>Один из вариантов оценки:
http://armor.kiev.ua/army/hist/shuler.shtml
-----
Это крик,.. а не серьёзное исследование.

 Отправлено: 27.11.06 14:47. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

Это крик,.. а не серьёзное исследование.

Вы серьёзно полагаете, что нетленки Сувороффа стоят бумаги, на которой они написаны? И что на них стоит писать глубокомысленные рецензии?

 Отправлено: 27.11.06 14:59. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

Это крик,.. а не серьёзное исследование.

Что в Вашем понятии "серьезное исследование"?

 Отправлено: 27.11.06 15:14. Заголовок: Re:

>Вы серьёзно полагаете, что нетленки Сувороффа стоят бумаги, на которой они написаны? И что на них стоит писать глубокомысленные рецензии?
------------------------------
Нетлёнки - стоят бумаги, разумееться не стоит рнцензии Веремеева (то ещё хуже), но стоит хорошей контркниги от товарища А. Исаева.

 Отправлено: 27.11.06 15:15. Заголовок: Re:

>Что в Вашем понятии "серьезное исследование"?
---------------
"Миф Ледокола", "Антисуворов".

 Отправлено: 27.11.06 15:29. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

>Что в Вашем понятии "серьезное исследование"? --------------- "Миф Ледокола", "Антисуворов".

"АнтиСуворов" такая же полуправда, как и "Ледокол".
"Миф "Ледокола" книга серьезная, но все-таки не совсем о том, о чем "Ледокол".

Demon пишет:

цитата:

Вы серьёзно полагаете, что нетленки Сувороффа

Demon, а ведь вы уже нарушаете правила форума.

 Отправлено: 27.11.06 15:36. Заголовок: Re:

>"АнтиСуворов" такая же полуправда, как и "Ледокол".
-----------------------------------------------------
"Антисуворов" - чистая правда, "Ледокол" - чистое враньё.

 Отправлено: 27.11.06 15:42. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

Нетлёнки - стоят бумаги, разумееться не стоит рнцензии Веремеева (то ещё хуже), но стоит хорошей контркниги от товарища А. Исаева.

Тамбовский волк ему товарищ.

 Отправлено: 27.11.06 15:45. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

"Ледокол" - чистое враньё

Для объективности - герр Резун заставил задуматься о многих вещах и дал ссылки на ряд любопытных книжек.

 Отправлено: 27.11.06 15:45. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

"Антисуворов" - чистая правда, "Ледокол" - чистое враньё.

Сколько людей - столько мнений. С моей точки зрения Исаев как "аффтар криатиффа" - малограмотный компилятор и халтурщик. (Сразу предупреждаю, что читал только одну его книгу. Мне хватило.)

 Отправлено: 27.11.06 15:46. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

"Антисуворов" - чистая правда, "Ледокол" - чистое враньё.

"Бригадники склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же "авторы" часто пишут на форуме под множеством псевдонимов, имитируя диалоги с самим собой, выражая поддержку себе и "массовость" своей точки зрения. В случае смены ника, автор именует себя другим человеком, иной раз даже другого пола, несмотря на зеркально похожие лексику, фразеологию, уровень владения русским языком, идеологическую позицию и аргументы. По причине невысокого культурного уровня и склонности к речевым штампам не составляет труда определить принадлежность нескольких "бригадных" ников одному автору. "

Энто не про Вас, уважаемый?

 Отправлено: 27.11.06 15:47. Заголовок: Re:

>Тамбовский волк ему товарищ.
-----------------------------------------
Разве? Дык у товарища А. Исаева, в РФ сторонников НАМНОГО больше, чем у В. Суворова.

 Отправлено: 27.11.06 15:52. Заголовок: Re:

>"Бригадники склонны к частой смене псевдонимов (ников). Одни и те же "авторы" часто пишут на форуме под множеством псевдонимов, имитируя диалоги с самим собой, выражая поддержку себе и "массовость" своей точки зрения. В случае смены ника, автор именует себя другим человеком, иной раз даже другого пола, несмотря на зеркально похожие лексику, фразеологию, уровень владения русским языком, идеологическую позицию и аргументы. По причине невысокого культурного уровня и склонности к речевым штампам не составляет труда определить принадлежность нескольких "бригадных" ников одному автору. "

Энто не про Вас, уважаемый?
--------------
Будьте уверены - не про меня!

 Отправлено: 27.11.06 15:54. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

Дык у товарища А. Исаева, в РФ сторонников НАМНОГО больше, чем у В. Суворова.

Вы уверены? А.Исаев широко известен в узких кругах ВИ-форумов. Вы тиражи и допечатки книг Суворова и Исаева сравните.

 Отправлено: 27.11.06 16:02. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

А.Исаев широко известен в узких кругах ВИ-форумов. Вы тиражи и допечатки книг Суворова и Исаева сравните.

Это будет некорректно. Ну давайте Лопуховского, к примеру, тиражи сравним. Тут многние сходятся на том, что "Прохоровка" - это очень даже себе книга. Но до тиражей Суворова не дотягивает аж никак. Вывод о сторонниках, известности и авторитете автора какой сделаем?

Если уж сравнивать тиражи, то Суворова с Донцовой.

 Отправлено: 27.11.06 16:09. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Если уж сравнивать тиражи, то Суворова с Донцовой.

А если со "СПИД-Инфо" или еще каким "Плейбоем" сравнить ?

 Отправлено: 27.11.06 16:11. Заголовок: Re:

Малыш пишет:

цитата:

А если со "СПИД-Инфо" или еще каким "Плейбоем" сравнить ?

Это не есть книги и аффтар там - не один.

 Отправлено: 27.11.06 16:13. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Если уж сравнивать тиражи, то Суворова с Донцовой.

А с бессмертной трилогией Л.И.Брежнева ?

 Отправлено: 27.11.06 16:16. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Если уж сравнивать тиражи, то Суворова с Донцовой.

Фраза Исаева, которой, как ему показалось, он Суворова "отбрил"? ИМХО, довольно глупая фраза, говорящая о невысоком уме ее автора.

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Это будет некорректно.

А вот и корректно! На ВИФ-РЖ Малыш с пеной у рта доказывал, что книги Исаева - не научные исследования, а научпоп для ламеров. (И ведь действительно, нельзя же назвать научным исследованием книгу, в которой источником служат пять архивных документов и сотня общеизвестных книг.)

Итак, Суворов пишет научпоп - и Исаев пишет научпоп. Сравнивать вполне корректно.
А вот сравнивать беллетристику с научпопом - это глуповато.

Лопуховский - это действительно историческое исследование. И у него совсем другая "экологическая" ниша.

 Отправлено: 27.11.06 16:16. Заголовок: Re:

AlexDrozd пишет:

цитата:

А с бессмертной трилогией Л.И.Брежнева ?

А это всегда пожалуйста! Впрочем, думаю, что Суворов Леонида Ильича переплюнул давно и всерьез.

 Отправлено: 27.11.06 16:19. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Фраза Исаева, которой, как ему показалось, он Суворова "отбрил"? ИМХО, довольно глупая фраза, говорящая о невысоком уме ее автора.

Да дело-то не в уме автора.

цитата:

Итак, Суворов пишет научпоп

Что, простите, Суворов пишет? И еще вопрос: к какой категории по Вашему следует отнести опус Комбрига?

 Отправлено: 27.11.06 16:21. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

А вот и корректно! На ВИФ-РЖ Малыш с пеной у рта доказывал, что книги Исаева - не научные исследования, а научпоп для ламеров.

Вам не надоело врать, юноша? "На ВИФ-РЖ Малыш доказывал", что высасывать далеко идущие выводы из предисловий к Макензену необоснованно. А насчет "пены у рта" - Вы, по-моему, необсохшее молоко на собственных устах с оной субстанцией путаете.

 Отправлено: 27.11.06 16:23. Заголовок: Re:

M@njust пишет:

цитата:

Нетлёнки - стоят бумаги, разумееться не стоит рнцензии Веремеева (то ещё хуже), но стоит хорошей контркниги от товарища А. Исаева.

Беда в том, что творения Неназываемого оказывают очень сильное воздействие на несознательные массы (о как загнул!).

Но для более-менее разумных существ...

Диоген пишет:

цитата:

Demon, а ведь вы уже нарушаете правила форума.

А в чём это выражается? Поясняю: у меня фамилия Суворов ассоциируется с неким А. В. Суворовым, графом Рымникским и князем Италийским, но не с Неназываемым. Для ясности приходится извращаться .

Пы.Сы. Опять нарушается шаткое равновесие

 Отправлено: 27.11.06 16:25. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Итак, Суворов пишет научпоп

Суворов - публицист, как бы П. Тон не рвался доказать обратное.

 Отправлено: 27.11.06 16:26. Заголовок: Re:

Малыш, из всех модераторов этого форума откровенным хамством отличаетесь только вы. Увы.

 Отправлено: 27.11.06 16:29. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Что, простите, Суворов пишет?

Научпоп. Научно-популярную литературу по истории.
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

И еще ворос: к какой категории по Вашему следует отнести опус Комбрига?

Тоже научпоп. По формальным признакам.
Demon пишет:

цитата:

Суворов - публицист

Публицистика - немного другое.

 Отправлено: 27.11.06 16:30. Заголовок: Re:

Всех предупреждаю: согласно последним указаниям, особое внимание следует обратить именно на формы общения. Так что делайте для себя выводы и пыл поумерьте.

Диоген
Пену - в студию!

 Отправлено: 27.11.06 16:33. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Тоже научпоп. По формальным признакам.

Ну, если Комбриг - "тоже научпоп", то я в ауте. Пойду на конвой схожу, это надо переварить.

 Отправлено: 27.11.06 16:40. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Итак, Суворов пишет научпоп - и Исаев пишет научпоп. Сравнивать вполне корректно. А вот сравнивать беллетристику с научпопом - это глуповато.

собстна что есть научпоп?
да и с Комбригом - это мощный отжиг, особенно если вспомнить подход его к источникам

 Отправлено: 27.11.06 16:42. Заголовок: Re:

Диоген пишет:

цитата:

Малыш, из всех модераторов этого форума откровенным хамством отличаетесь только вы. Увы.

Ну как бы Вам сказать... если я скажу, что из посетителей этого форума откровенным хамством отличаетесь и Вы, в ряду прочих - Вам полегчает?

 Отправлено: 27.11.06 16:48. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Впрочем, думаю, что Суворов Леонида Ильича переплюнул давно и всерьез

У Вас есть данные по тиражам Богданыча?
А то меня "терзают смутные сомнения", что "миллионные тиражи" его произведений реально не существуют.

А вот Брежнева издавали миллионами экземпляров на русском, да еще и переводили чуть ли ни на все языки мира
Я уж не говорю о газетном варианте "Целины"

 Отправлено: 27.11.06 16:58. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Пену - в студию!

Какую?
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Ну, если Комбриг - "тоже научпоп", то я в ауте.

Ну не дорос еще Комбриг научпоп писать. Но попытка-то - была.

 Отправлено: 27.11.06 17:06. Заголовок: Re:

Диоген

Все таки вы странный: антисуворова не читали, но осуждаете. И вообще, исключительно личные наезды на Исаева говорят о вашем уровне, а не Исаева.

 Отправлено: 27.11.06 17:15. Заголовок: Re:

Удафф пишет:

цитата:

Все таки вы странный: антисуворова не читали, но осуждаете.

Читал. Простите меня, люди: раньше я врал вам. Я читал не только "Когда внезапности уже не было", но и "АнтиСуворова", и "10 мифов Второй мировой".
Удафф пишет:

цитата:

И вообще, исключительно личные наезды на Исаева

Я наезжаю на книгу "Внезапности...". Книга слаба. Автор приводит много данных, но выводы делает какие-то совсем левые, никак не связанные с приводимыми данными.

Удафф пишет:

цитата:

говорят о вашем уровне, а не Исаева.

Удафф, давайте я подготовлю на этой неделе очередное глумление (или даже два) по "Внезапностям..." Исаева, а вы их попробуете опровергнуть. Идет?

А Исаев может быть очень приятным в общении человеком. Хотя... по его репликам и на этом, и на других форумах, я бы такого уверенно утверждать не стал.

 Отправлено: 27.11.06 17:17. Заголовок: Re:

Это уже лучше, давайте свое глумление, а то вся "критика" сводится к линкору Парисжкая коммуна. На 10 работ одна ошибка?

 Отправлено: 27.11.06 17:29. Заголовок: Re:

AlexDrozd пишет:

цитата:

У Вас есть данные по тиражам Богданыча? А то меня "терзают смутные сомнения", что "миллионные тиражи" его произведений реально не существуют.

Не, нету у меня данных.

Диоген пишет:

цитата:

Какую?

Которую Малыш на ВИФ-РЖ пускал.

цитата:

Ну не дорос еще Комбриг научпоп писать. Но попытка-то - была.

Слава Богу!.. Все-таки не научпоп. Пока же фиксируем: можно написать нечто, что формально может быть и можно отнести к научпопу, но при ближайшем рассмотрении оно таковым не является.

 Отправлено: 27.11.06 17:33. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Пока же фиксируем: можно написать нечто, что формально может быть и можно отнести к научпопу, но при ближайшем рассмотрении оно таковым не является.

Согласен.