Отправлено: 13.08.08 22:50. Заголовок: По поводу нейтралите..
По поводу нейтралитета англичан я очень сомневаюсь. Полагаю делать надо то, что надо, и пусть будет то, что будет. А то скоро заставят говорить, что белое это черное. А турки понравились. И все же я полагаю надо бы и Медведю откорректировать действия военных. Например, наносить удар по предприятию в Тбилиси не следовало. Если конечно там не было каких то иных планов которые являлись целью мероприятия.
кстати коллеги вопрос особенно к Голицыну, как натболее информированныму специалисту. как оцениваете боеспособность грузинской армии и южноосетинской. почитал то что было написано за 2004-2008гг, поледний материал в НГ: военное приложение 1 августа. смысл такой Грузия усиливается и говтоиться к войне, дальше описывается предполгаемый ход военных действия очень похожий на точ то произошло -со штуроммо и артобстерлом.(правда предполагается что тунель будут заблокирован). Но войска южной осетии не только смогут устроить "прохоровку" под цхинвали )так в тексте но более того смогут "начать наступление на горийскую долину чтобы не повадно было."
снйчас по югоосетинской армии противоречивые оценки. 1. что югосоетинская армия ничего противоставить грузинам не смогал. такое ощущение что вся тяжелое оружие исчезло - ни артиллерии, ни танков, только легкое оружие. И что грузины отступили под рос. войсками. 2. Вторая оценка, что как раз югоосетинская армия сама смогла освободить цхинвали и рос. армия вступила в почти освобожденный город.
Надо отдать должное те кто был возле Цхинвали умывались кровью но держались дольше всех. А вот на всей остальной территории почти по Марку Семёнычу.
Точно. Причём Мишико сняв ударные части с Цхинвальско-Горийского направления фактически обрёк оставшихся и прежде всего резервистов на избиение... На артпозициях у Цхинвала ни одного орудия не бросили, (зато потом по дороге отступающие бегущие резеры понабросали техники) вот пехтуры немеряно нащёлкали... Мало того эти снятые части до смерти напугали самих грузин - их приняли за наши подразделения...
цитата:
Наш фюрер хотел создать впечатление перед западом что идет полномасштабная интервенция. Пугал, но случайно запугал своих подчиненных, а они его тоже изрядно попугали. Чему имеется видео подтверждение Приказа 227 на него не издал
Да дел новорочал - скоро слетит мне кажется он с поста...
Отправлено: 14.08.08 02:10. Заголовок: adante пишет: По сл..
adante пишет:
цитата:
По словам Ноговицына, 171 российских военнослужащих ранены, 19 человек считаются пропавшими без вести." а ведь вчера еще 15 и 50.
Учет потерь в армии, это определенная процедура, требующая времени. основная группировка перешла в наступление. потери увеличились. В первые два дня основные потери с нашей стороны несли южноосетинские формирования.
adante пишет:
цитата:
Они что не знают ка4кие уних потери, или знают, но специально врут нам. тогда действительно возникает вопрос погибли ли там 2000 мирных осетин? а если не погибли, то геноцид тоже ложь.
Концентрированный артиллерийский огонь по спящему городу и нескольким селам по сегодняшним понятиям и есть геноцид.
adante пишет:
цитата:
вот наши вояки вруны.
Если вы плохо въезжаете в информацию, это вовсе не означает, что вам врут. Критичность основанная на знании. это здорово...в вашем случае критичность базируется на эмоциях.
adante пишет:
цитата:
а в таком случае вам не кажется, дорогие коллеги, что нас здесь юзают?
Не первый уже ваш пост оставляет именно это впечатление. Не переживаете вы так. Дружище! Теория заговора в российских условиях замерзает.
Ктырь пишет:
цитата:
По моему вы вообще оторвались от реальности - при противостоянии с врагом насчитывавшим 30 тыс. регвойск и не менее этой цифры резервистов имеющих тяжёлую технику это очень мало...
Полностью согласен. С учетом задействованных сил и средств, а также поставленных задач, потери минимальные. При этом ещё раз обращаю внимание. что основной удар на себя приняли сами осетины.
MarkS пишет:
цитата:
Для самых тупых, да еще и отупевших от патриотического восторга последних дней повторяю: "версия Марка" основана на том простом ФАКТЕ, что болтовня ( преднамеренная клевета ) про 1400-2000 убитых в Цхинвали мирных жителей есть, а соответствующего этим цифрам количества 5000-6000 тыс. раненых НИГДЕ НЕТ.
Мааарк!!! Хватит разбрызгивать свой кретинизм в интернете!!! Тупой здесь пока только вы, уважаемый наш пейсатель. (да простят меня модераторы). Какое вы вообще право имеете называть присутствующих на этом форуме тупыми. И какого ... вы тогда здесь ошиваетесь с завидным постоянством, то уходя шумно, то также шумно возвращаясь. Чесотка общественного признания!? А тупой вы по простой причине. Повторять глупости за истеричной бабой http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3560586,00.html из Human Rights Watch может только такой тупица, как вы.
И объясню почему! При неожиданном артиллерийском (авиационном) ударе по городской застройке, при условии, что основная часть жителей находится в домах, потери с соотношением "убитые значительно превышают количество рененных" неизбежны. Просто эта тупая "правозащитница" (сразу вспоминается, что саакашвили долгое время тоже был правозащитником, а его супруга работала в Красном Кресте) не совсем отдает отчет в том о чем она говорит.
Много примеров из современной истории подтверждают это. Например при ударе по центру Роттердама в мае 1940 количество погибших превышало количество раненных в 3 раза. Примеры из совсем недавних историй с локальными ударами производившимися войсками сша в Югославии и Ираке по городской застройке также подтверждают это соотношение. Эффект от неожиданного удара по городу в котором население заранее не укрыто, сравним с потерями в городе попавшем в зону землятресения. Основная часть погибших погибает под завалами построек и при пожарах, и меньшая часть в ходе хаотичной эвакуации на улицах. С учетом повышенного могущества современных артиллерийских боеприпасов и их поражающей способности, а также с учетом успользованных систем (120-203мм) по артсистемам и (120-270мм) по рзсо, и их количества одновременно на узком участке (до 40 на 1 км) подобные потери в Цхинвале я считаю более чем умеренными. В ходе Ирано-Иракской войны в схожих ситуациях потери гражданского населения быле значительно выше.
MarkS пишет:
цитата:
Хвала Аллаху, милостивому и милосердному - в десятки раз меньше, чем заявил бежавший из Цхинвали Кокойты ( это очень неточно - как заявили со ссылкой на своего провокатора официальные российские СМИ)
В с Богом не ошиблись? Хватит юродствовать и завывать!!!
Сегодня день траура. Поминать надо наших солдат и офицеров, а заодно всех граждан России погибших там с 8 августа.
кстати коллеги вопрос особенно к Голицыну, как натболее информированныму специалисту. как оцениваете боеспособность грузинской армии и южноосетинской. почитал то что было написано за 2004-2008гг, поледний материал в НГ: военное приложение 1 августа.
У меня опять бессоница так что отпишусь подробно в соседней теме.
Отправлено: 14.08.08 07:16. Заголовок: MarkS пишет: Для са..
MarkS пишет:
цитата:
Для самых тупых, да еще и отупевших от патриотического восторга последних дней повторяю: "версия Марка" основана на том простом ФАКТЕ, что болтовня ( преднамеренная клевета ) про 1400-2000 убитых в Цхинвали мирных жителей есть, а соответствующего этим цифрам количества 5000-6000 тыс. раненых НИГДЕ НЕТ.
Марк, простой вопрос: сколько проживет человек, получивший пулевое (осколочное) ранение в плечо (любимый голливудский штамп), с переломом плечевой кости, если ему не оказывать помощь? Кстати, можете рассказать какие доврачебные действиия нужно в таком случае произвести. Только, плз, сразу, по памяти.
Отправлено: 14.08.08 08:49. Заголовок: 917 пишет: -Что за ..
917 пишет:
цитата:
-Что за компромат?
Это только слухи и предположения. Как будто есть "нечто", ознакомившись с которым обычный западный лидер съезжает с проамериканских позиций. И Путин ведёт себя так как будто у него есть очень большой козырь. Что "это" можно только гадать.
Отправлено: 14.08.08 10:27. Заголовок: А почему все винят и..
А почему все винят или наоборот хвалят Путина? Он все таки только премьер, да и внешне все выглядит так будто он или не у дел или отходит. Вчера в новостях - Медведев беседует с министрами, не помню точно какие, наверняка в новостях прочесть можно, человек 6-8. Путина нет. Потом кадры - Путин выслушивает зам.министра такого-то. Либо Путин немного старается остаться в стороне, на случай чего, либо реально он отходит на второй план, в этом вопросе точно.
Мааарк!!! Хватит разбрызгивать свой кретинизм в интернете!!! Тупой здесь пока только вы, уважаемый наш пейсатель.
Неплохо. "народ бьется в истерике", как блестяще сказал кто-то из присутствующих, но уже не от восторга.Голицын пишет:
цитата:
И какого ... вы тогда здесь ошиваетесь
Вот на это вопрос у меня нет ответа. Голицын пишет:
цитата:
И объясню почему! При неожиданном артиллерийском (авиационном) ударе по городской застройке, при условии, что основная часть жителей находится в домах, потери с соотношением "убитые значительно превышают количество рененных" неизбежны.
Возможно. Но такой вывод, противоречаший всем стандартным пропорциям требует обоснования. Крика тут мало. Лондон, ревый масстрованный налет люфтов, 300 человек было убито и более 1300 тяжело ранено Всего до мая 41 г., как пишет Черчилль, общее число потерь населения составило 43 тыс. убитых и 51 тыс. тяжелораненых. Тяжело, а были еще и "легко". Маннергейм, за время "зимней войны" от советских бомбардировок "более семисот гражданских лиц было убито, а ранено вдвое больше". Зефиров, переписывая по обыкновению без кавычек финских историков приводит такие цифры: 892 погибло, 1856 получили ранения разной степени тяжести Самолет-снаряд Фау-1 за все время применения убито в Лондоне 5500 и ранено 16.000 гражданских лиц. Как видим, раненых по любому больше. И наконец, где 2000 раненых мирных жителей Цхинвали? К счастью, их нет - даже с учетом двухдневных боев в самом городе!
Отправлено: 14.08.08 13:41. Заголовок: Вы мой пост сознател..
Вы мой пост сознательно игнорируете? Змей пишет:
цитата:
Марк, простой вопрос: сколько проживет человек, получивший пулевое (осколочное) ранение в плечо (любимый голливудский штамп), с переломом плечевой кости, если ему не оказывать помощь? Кстати, можете рассказать какие доврачебные действиия нужно в таком случае произвести. Только, плз, сразу, по памяти.
"Анна Нейстат: Данных о числе погибших нет ни у кого. А те цифры, которые публикуют СМИ, удивляют. Откуда эти цифры берутся и на чем основаны, мягко говоря, не очень понятно. У нас есть данные по раненым. И эти данные заставляют сомневаться в реалистичности цифр, которые приводят официальные СМИ. Обычно в вооруженных конфликтах число раненых превышает число убитых примерно в три раза. И если мы говорим о 3 тысячах погибших, то раненых должно быть, как минимум, 6 тысяч. Но даже по официальным данным, не говоря уж о том, что удалось найти нам, то 6 тысяч никак не получается.
- Как вы получаете данные о жертвах?
- Мы разговариваем с военными, с местными жителями. Два мобильных госпиталя МЧС, с которыми мы встречались в последние дни, дали нам данные за 8-9-10 августа и каждый день шла речь о 50 людях, которым была оказана помощь. Мы продолжаем собирать информацию, продолжаем опрашивать людей, вышедших из окрестных сел, все повторяют фразу о заваленном трупами городе, но ссылаются при этом на СМИ, а не на показания очевидцев."
Ну чтож, мнение "истеричной бабы" (Голицын), т.е. эксперта авторитетнейшей и старейшей международной организации, которая повидала сотни разрушенных городов во всем мире, и мое дилетантское совпали. И в оценке, и в аргументах. И это нормально. Правильные ответы всегда совпадают. А вот истерическая реакция г-на Голицина наводит меня на мысль о его профессиональном участии в мероприятиях по раздуванию шовинистической истерии.
Отправлено: 14.08.08 14:15. Заголовок: Только что Буш сдался
Всё, войны не будет! Буш дал речь: посылает Конди во Францию, Гейтс займётся гуманитарной помошью. Значит, французики успели - амерам не дали шанс начать большую войну.
Отправлено: 14.08.08 14:15. Заголовок: По поводу НАТО и вступления туда Украины
1. НАТО на сегодняшний день "хромая утка". Две главные континентальные страны НАТЩ - Германия и Франция - фактически занимают антиамериканскую и пророссийскую позицию. В Германии в социал-демократической элите, а также в среде коммерческой и масс-медийной издавна было полно агентов восточногерманской разведки - Штази (см. об этом книги немца Хубертуса Кнаббе). В 1989 году все досье на этих людей были переданы СССР главой разведки ГДР Маркусом Вольфом. Через них Россия до сих пор с успехом влияет на внешнюю и даже на внутреннюю политику ФРГ. Тут вспомним бывшего РАФовского террориста Йошку Фишера, закрывшего в Германии атомные электростанции и прочно посадившего страну на российскую нефтегазовую иглу. Вспомним канцлера Шрёдера, которого немцы открыто называют "мальчиком на побегушках у Путина" (Putins Laufjunge). Что касается французов, то при том влиянии, которое еще с 70-х годов имеет советская/российская разведка в кругах исламских радикалов, устроить месье Саркози новые заварушки в Париже ей не представит никакого труда, о чем месье, конечно, прекрасно осведомлен. (Вспомните, кстати, об "Аум Сенрикё", получавшей отравляющие вещества из России для проведения терактов в токийском метро в целях отвлечения общественного внимания японцев от проблемы т.н. "Северных территорий". - см. об этом "The 70 Great Conspiracies of All Time" by Jonathan Vankin and John Whalen и "Plague Wars" by Tom Mangold. Вэнкин и Уэйлен в своей книге прямо пишут, что Асахара всерьез планировал осуществить в Японии государственный переворот, что в его секте было полно японских военных, полицейских, разведчиков и крупных чиновников, и что деньги, ОВ и оружие он получал из России, курировал всю эту историю некий вице премьер-министр Лобов.)
2. С Украиной тоже не стоит делать преждевременных выводов. В декабре следующего года Ющенко превратится в частное лицо и его мнение по поводу НАТО никого не будет интересовать, кроме его жены и ряда других трипольцев. Следующим президентом Украины станет пророссийский кандидат - Юлия Тимошенко, которая хоть иногда и пользуется в тактических целях националистической риторикой, никакой националисткой не является. (Да и сами украинские националисты ее отнюдь не поддерживают хотя бы уже по причине ее этнического - армянско-еврейско-русского происхождения.) Электорат Тимошенко - Центр и Юго-восток Украины. так что без референдума она в НАТО Украину втягивать не будет - это женщина умная и хитрая. А на сегодняшний день ни о какой поддержке идеи вступления Украины в НАТО среди украинцев говорить не приходится. Так что - тут не сгущайте краски, пожалуйста.
все эти россказни про зверства - бред. потому что зверства если и есть то с обеих сторон. а на деле я думаю регулярная грузинская армия куда меньше им подвержена была чем банды ополченцев-осетин и даже русская армия, которые как раз сразу попали на все мировые экраны с мародёрством. и вот данные о погибших. их много, аж больше 50 человек - но по городу 3 дня шмаляли все кому не лень - и русские, и грузины, и осетины: http://korrespondent.net/world/553382
Грузины берут Цхинвали и в результате гибнут там в худшем случае 20-30 мирных жителей (даже фотки этих трупов никто ещё не представил, но раз Путин сказал "десятки" - так и быть, предположим что 20-30 женщин, детей и стариков при обстрелах погибло - ещё раз: ни одной фотки доказывающей это осетины ещё не предоставили - то ли дело Беслан - там то фотки раненных детишек и женщин были массово!). Миротворцы РФ убиты были явно не при исполнении, а потому что полезли куда не надо, но допустим ещё 4х миротворцев тоже засчитаем за случайные жертвы.
Штурм был начат после того как в итоге обстрела из Цхинвали погибло 10 человек в грузинских сёлах, из них 1 миротворец. Потом было объявлено перемирие, потом боевики его нарушили и где то через час грузинская армия начала штурм. Т.е. как минимум жертвы мирных грузин от безнаказанного беспредела царившего в Цхинвали под крышей РФ сравнимы с теми что понесли мирные осетины.
Т.е. получается что в ответ на гибель 10 своих граждан от рук террористов, засевших в Цхинвали, Грузия провела БЛЕСТЯЩУЮ контртеррористическую операцию в результате которой взяла целый город нашпигованный несколькими тысячами боевиков, при этом погибли всего несколько десятков мирных жителей (опять же - это пессимистичная оценка самого Путина которую даже фотками пока осетины не подтвердили), являвшихся по сути заложниками боевиков засевших в городе.
После этого РФ вводит дополнительные отряды боевиков и собственную армию, 2-3 дня утюжит всю территорию Южной Осетии бомбами и ракетами + градами и артиллерией. Грузин видимо погибло где то около 300 в сумме за весь конфликт, осетин и прочих добровольцев много больше, российских солдат около 200 (официально лишь под 100 где то вместе с "без вести пропавшими" (куда нахер могли они пропасть вообще на территории ЮО?)).
Итак - замечательная операция по защите собственных граждан - не правда ли? Получается что в итоге этой операции собственных граждан было СОЗНАТЕЛЬНО УГРОБЛЕНО НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ чем могло погибнуть от рук грузин если бы армия РФ не вмешалась!
Хотели как лучше, скажете, а получилось как всегда? Это да, прикидываться в РФ умеют. Профессионально. Осетины - жертвами геноцидов (куда тут евреям с их жалким холокостом!), русские - профессиональные "дурачки" (что характерно, дяди в правительстве прикидываются дураками и расписываются в собственной некомпетентности просто регулярно и открыто, даже не стесняются!).
Я бы даже поверил что "обманули" и т.д. - но ведь все прекрасно знали что из ЮО эвакуировали почти всё мирное население во время перестрелок за 2-3 дня до штурма! Об этом кричали истерично все российские СМИ массово! Столько то вывезено баб, столько то детей. Бла-бла-бла.
Так что всю эту истерику в Интернете мало того что профессионально раздули. Сам факт того что не нашлось ни одного вменяемого человека в медийном пространстве РФ способного догадаться что сие ложь изначально - просто чудо. Либо россияне просто лишены элементарных способностей логически мыслить и рассуждать, либо имело место какое то помешательство массовое. Более склонен ко второму, но и, знаете ли, не без первого явно.
для того, чтобы разобраться в вопросе, чем стращают вести-ртр и возбуждают идти резать грузин, почитайте плиз:
click here ЦАХАЛ сейчас долже испытывать те же чувства, что и бойцы СА после очередного фиаско арабов - готовили мы этих .... хорошо и оружие классное, да вот из г... пуль не льют.
Отправлено: 14.08.08 15:08. Заголовок: MarkS пишет: Два мо..
MarkS пишет:
цитата:
Два мобильных госпиталя МЧС, с которыми мы встречались в последние дни, дали нам данные за 8-9-10 августа и каждый день шла речь о 50 людях, которым была оказана помощь.
Так это данные только по госпиталям МЧС в ЮО. Помимо этого раненных эвакуировали в Северую Осетию, счёт там идёт на сотни: http://www.vesti.ru/doc.html?id=200969
Отправлено: 14.08.08 15:19. Заголовок: sarumian ты не грузи..
sarumian ты не грузин случайно? Если нет то явно враждебен нам Россиянам. Почему же?
Тебе фотки трупов что ли нужны? Из сёл осетинских пойдут? Выше есть ссылка в моём же посте - не поленись фотоподборку просмотреть. А реально учитывая атаку в перый день с использованем тяжёлого оружия по неэвакуированному ещё городу - (именно потому люди в подвали и полезли - кое-кто там по неделе просидел...) жертв должна быть масса. Это я тебе как знакомый с данными ситуациями говорю, вот сколько это уже вопрос. Но далеко не 20-30 человек! Столько можно одним "удачным" залпом града угробить - если стрелять по городу... А уж раненых будет!
Не глумись над горем осетинов - политика политикой, а гибель мирных это совсем другое.
Отправлено: 14.08.08 15:42. Заголовок: 50 cent пишет: вы и..
50 cent пишет:
цитата:
вы истерите
Просто т. Саахов отлично проиллюстрировал главный тезис Марка, причем под запись на камеру. Хоть в Вики выкладывай - главком армии, упорно не желающей воевать с противником. Тт. Джугашвили и Берия пропеллером в гробах (урнах).
Это только слухи и предположения. Как будто есть "нечто", ознакомившись с которым обычный западный лидер съезжает с проамериканских позиций. И Путин ведёт себя так как будто у него есть очень большой козырь. Что "это" можно только гадать.
Есть. а) Компромат. 1. Связи с наркомафией, особенно албанской - главная болезнь европейской социал-демократии,у которой и ее электорат - вырожденцы-наркоманы, и сами они - бывшие лефтистские террористы. 2. отмывание денег, незаконные финансовые операции и т.п. 3. разного рода компромат личностного плана - девочки, мальчики, плеточки, кожаные трусики и т.п. (утрирую, конечно)
б) финансовые интересы акции в газовом, нефтяном, урановом, оружейном бизнесе России, незаконные операции в этой сфере, уход от налогов своих стран.
Все это фиксируется теми, кого раньше называли "карающим мечом пролетариата". Поверьте, когда какому-то Шредеру скажут, что ты, дядя, больше не будешь получать зарплатку от "Газпрома", он через свою СДПГ всегда сможет пробить нужное России решение. Однако, проблема в том, что и Запад знает слабые места российских политиков, и может при случае заморозить некоторые номерные счета. Но есть разница - общественного мнения в России нет, оппозиции тоже, так что разоблачения для американского и французского политика окажутся намного опасней, чем для российского. Потому и шантажировать их легче.
Вспомните, кстати, об "Аум Сенрикё", получавшей отравляющие вещества из России для проведения терактов в токийском метро в целях отвлечения общественного внимания японцев от проблемы т.н. "Северных территорий". - см. об этом "The 70 Great Conspiracies of All Time" by Jonathan Vankin and John Whalen и "Plague Wars" by Tom Mangold. Вэнкин и Уэйлен в своей книге прямо пишут, что Асахара всерьез планировал осуществить в Японии государственный переворот, что в его секте было полно японских военных, полицейских, разведчиков и крупных чиновников, и что деньги, ОВ и оружие он получал из России, курировал всю эту историю некий вице премьер-министр Лобов.)
Кажется, Лобов был секретарем совета безопасности, впрочем, иностранные авторы могли спутать. Но уверен, что целью контактов главарей тогдашнего "Российского" государства с фанатиками из Аума было не проведение терактов - кто ж на психов-то полагается! - а внедрение через "Аум" в круги военной и политической элиты Японии с целью сбора информации и оказания политического влияния. Но действительно, у Асахары был т.н. "министр безопасности", у которого после ареста нашли блокнот, где была запись о том,что в случае переворота "Российский ВМФ занимает японские порты". Оттуда и пошла версия о "русском следе".
А если абстрагироваться от этого неудачного примера, то у Российских спецслужб было и есть немало возможностей оказания влияния на западных правителей.
Отправлено: 14.08.08 15:57. Заголовок: Ктырь пишет: Если н..
Ктырь пишет:
цитата:
Если нет то явно враждебен нам Россиянам.
Я россиянин, и не вам меня попрекать. Я враждебен войне как таковой и тому, что моих сограждан призывают к дикой безумной злобе путём подтасовки фактов и откровенно совковой риторике. А я не совок и не хочу им снова стать. Я не глумлюсь над горем, я соболезную ВСЕМ людям, пострадавшим и погибшим на этой войне, развязанной властными ублюдками ВСЕХ сторон конфликта.
Да, мне нужны доказательства. А их нет, и не тыкайте мне тут, г-н Ктырь, а факты давайте. А выть о геноциде не доказав геноцид - некорректно. Как грузинам, так и русским - потому что все эту карту разыгрывают, но никто не подкрепил свои измышления фактами. Хотя по вам видно, что вас факты вообще не волнуют - лишь бы разинуть рот просто в горящей шапке.
Потрудитесь хотя бы почитать представленные мной ссылки. Там и про эвакуацию и прочее, поищите в лентах новостей - за несколько дней вывезли население из города, да и факт тотальных разрушений не доказан никем.
Отправлено: 14.08.08 16:17. Заголовок: sarumian пишет: А я..
sarumian пишет:
цитата:
А я не совок и не хочу им снова стать.
Стань пылесосом. Эволюционируй.
sarumian пишет:
цитата:
Там и про эвакуацию и прочее, поищите в лентах новостей - за несколько дней вывезли население из города, да и факт тотальных разрушений не доказан никем.
Тотальное разрушение это не груда пыли на месте города. Вы что-то путаете. 500 млн. $ на 30-тысячный город это очень много. Значит там все серьезно.
Отправлено: 14.08.08 16:25. Заголовок: sarumian gbitn Я рос..
sarumian gbitn
цитата:
Я россиянин, и не вам меня попрекать.
Слышь россиянин ты это череп деда осетинского у которого полбашки осколком града снесло внимательно рассмотрел? Да и вообще хоть раз как град работает видел?
цитата:
Да, мне нужны доказательства. А их нет, и не тыкайте мне тут, г-н Ктырь, а факты давайте.
Да мне без разницы, что тебе нужно - тыкаю в кого хочу... Вы же не дэвушка, а россиянин?
цитата:
Как грузинам, так и русским - потому что все эту карту разыгрывают, но никто не подкрепил свои измышления фактами.
Кто чего разигрывает мне без разницы уже общался с людьми очевидцами - так вот конечно грузины на кусочки осетинских детишек не рэзали, а вот гражданских от артобстрелов и стрелкового оружия погибло весьма много - грободелательные мастерские во Владикавказе работают без перерыва...
цитата:
Потрудитесь хотя бы почитать представленные мной ссылки. Там и про эвакуацию и прочее, поищите в лентах новостей - за несколько дней вывезли население из города, да и факт тотальных разрушений не доказан никем.
Зачем мне что-то искать? Я абсолютно точно знаю что занчительное число жителей оставалось в день арподгтовки и атаки 4 мехбригады грузин в городе. Мало того даже сейчас в городе провонявшем трупным запахом, остаютса местные жители - далеко не все уехали - многие старики всё ещё там.
Да что говорить при штурме Грозного и в первую и во вторую компанию масса местных оставалась в городе...
цитата:
Я враждебен войне как таковой и тому, что моих сограждан призывают к дикой безумной злобе путём подтасовки фактов и откровенно совковой риторике.
Ни совков ни лопаток я не знаю, что это такое вообще? И уж попрекать меня в предвзятости не стоит! Вы все мои посты читали? А зачем... Ведь - я уже упоминал, что Грузия для меня не чужая сторонка, начиная оттого, что я родился в Тбилиси и заканчивая тем что у меня там масса родственников - заметте в Тбилиси, а не Цхинвали или Москве...
А вы вот кто такой а? Ещё один либеро?
Так вот если кто и трепло гнилостное так это Мишико - этот Калита недоделанный в конец рассорил русских с грузинами...
Потом было объявлено перемирие, потом боевики его нарушили и где то через час грузинская армия начала штурм.
Простите, но это уже агитпроп. Никакого перемирия не было, грузинская сторона объявила об одностороннем прекращении огня. Соответсвено, оснований утверждать, что осетины чего-то нарушили и сами виноваты нет. sarumian пишет:
цитата:
ведь все прекрасно знали что из ЮО эвакуировали почти всё мирное население во время перестрелок за 2-3 дня до штурма! Об этом кричали истерично все российские СМИ массово!
Ссылку на сообщения российских СМИ об эвакуации почти всего мирного населения до начала конфликта, пожалуйста.
Отправлено: 14.08.08 16:32. Заголовок: и все же факт остает..
и все же факт остается фактом 1. Цхинвали "не стерт до тла". Удивительное зрелище - вчера был репотаж. Репотер:" вот отсюда тяжелая артиеллерия стреляла по Цхинвали. как видите он как на ладони. стерт до тла." и на заднем плане панорама - целые крыши утопающие в садах, ни одного пожара! 2.О Количестве погибших: не регистрируются ни какими данными сотни погибших - речь только о десятках. То же о раненых - речь идет о нескольких сотнях. 3. Где соженная церковь с осетинамию. о которой говорили Путин и Медведев. 4. где факты раздавленных танками детей, о которых они же говорили.
Тотальное разрушение это не груда пыли на месте города. Вы что-то путаете. 500 млн. $ на 30-тысячный город это очень много. Значит там все серьезно.
Ещё одно хамло. Попросил же не тыкать. Так речи о том, сколько с****дит Эдик Какой-то и его начальство из ЧК-ГБ я не веду. Мне сиренево - это деньги налогоплательщиков РФ, не мои. Факты что город не уничтожен ТОТАЛЬНО как это вам подают пропагандисты. В городе есть ТОТАЛЬНО уничтоженные улицы и дома, но есть и ЦЕЛЫЕ и практически нетронутые. Как и число жертв - повод стырить бабки из бюджета РФ. На каждого убитого заплатят куда больше чем за раненного. При наличии реальных жертв в МАКСИМУМ 100 гражданских и выдуманного количества в МИНИМУМ 1400 - посудите, сколько денег поднимут циничные югоосетинские гебешники и распилят с московскими "братьями по оружию" (список руководителей ЮО вы, надеюсь, видели и знаете кто это такие). Так вот, они это сделают при вашем горячущем потворстве - и вместо дорог и инфраструктуры деньги под ваши одурманенные вопли уйдут в карманы зачинщикам конфликта. Тупое быдло, как ещё назвать тех, кто не верит прессе, но с упоением слушает чинуш.
Отправлено: 14.08.08 16:55. Заголовок: Кстати кто здесь гов..
Кстати кто здесь говорил и радовался что мы зашли в Поти чтобы сжечь корабли в порту,
вот г-н лавров говорит. наших войск нет и лаже поблизости небыло в Поти. При этом ему жаль тех руководителей Сша которых обманывают их подчиненные! Лавров оказывается тут же перезвонил в генштаб и ему ответили что нет там наших!
правда вот генеральный штаб сообщает :что мы все таки зашли в Поти "с разведовательными целями потому что город имеет стратегическое значение". Теперь я даже не знаю каких руководителей жалеть....
Отправлено: 14.08.08 16:56. Заголовок: adante пишет 3. Где ..
adante пишет
цитата:
3. Где соженная церковь с осетинамию. о которой говорили Путин и Медведев.
Ну здесь я вам помочь смогу...
Это церковь в Хетагурово.
А вот фотки Цхинвала
Конечно на руины Грозного не похоже, но во первых грузины не смогли занять весь город, а во вторых у грузин не было столько времени, как у нас в Грозном чтобы поработать над этим вопросм серьёзно... В целом могу сказать разрушения более чем серьёзные - некоторые дома в которых проживало не по одной семье разрушены полностью, от многих зданий уцелели вполне прилично смтрящиеся фасады, а вот что внутри твориться не все в курсе.... А ведь это далеко не окраины где разрушения ещё больше...
И это росиянин глянь-ка на второе фото - там видно что люди до сих пор с нехитрым скарбом бегут из Цхинвала...
цитата:
Мне сиренево - это деньги налогоплательщиков РФ, не мои.
Так чё тогда выпендриваешься а? Раз тебе всё сиренево? Мы конечно куда меньше тебя знаем мы же тупое быдло...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
но более того смогут "начать наступление на горийскую долину чтобы не повадно было." 
Не переживаете вы так. Дружище! Теория заговора в российских условиях замерзает. 
Хватит разбрызгивать свой кретинизм в интернете!!! 
так что отпишусь подробно в соседней теме. 
Так чё тогда выпендриваешься а? Раз тебе всё сиренево? Мы конечно куда меньше тебя знаем мы же тупое быдло... 
- участник сейчас на форуме