Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
Hoax
администратор




Пост N: 1741
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.12 20:46. Заголовок: СТАЛИН (продолжение)


А вот что вы думаете о Сталине?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Энциклоп



Пост N: 8318
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 14:36. Заголовок: Я пожалуй соглашусь,..


Я пожалуй соглашусь, что Сталин и его окружение были националистами, только националистами русскими. Про мнение Сталина о величии русского народа повторяться не буду. Это уже банальность. А вот мнение остальных:

Силой, цементирующей дружбу народов нашей страны, является русский народ, русская нация, как наиболее выдающаяся из всех наций, входящих в состав Советского Союза
Берия

Особо выдающуюся роль в семье советских народов играл и играет великий русский народ, который по праву занимает руководящее положение в советском содружестве наций.
Жданов

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 4456
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 14:39. Заголовок: Энциклоп пишет: Тол..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Только по этому признаку и можно их выделить.

Вот только в теплушки грузили не по признаку помощи врагу, а именно по национальности.
На идиотизм идеи о "возможной помощи врагу" Вам уже только ленивый не указал по нескольку раз. С таким основанием грузить надо всех, включая самих грузчиков - могли все. Даже Сам. Кто в стране-то останется?

Спасибо: 0 
Профиль
assaur



Пост N: 5151
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 15:19. Заголовок: Энциклоп пишет: Вам..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Вам сколько раз нужно повторить, что рабочему с эвакуированного завода (да и вообще любому) за самовольный невыход на работу тоже светила статья?





Как видите речь идет только о мобилизованных рабочих военных заводов. А нарушение расценивается как дезертирство. Откуда и куда дезертировали немцы или крымские татары?

Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб.

«Все мы неумеренно питаемся библиотечными консервами и беспечно игнорируем растущие на жизненном корню и потому особенно важные истины».
Федор Степун
Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 1325
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 15:20. Заголовок: Энциклоп пишет: А я..


Энциклоп пишет:

 цитата:
А я считаю, что понятие "преступление" определяется судом. Принято так в цивилизованном обществе. Что касается "подлости" данного деяния, то думаю, что превентивная высылка немцев спасла немало жизней самих же немцев. Кто знает, сколько бы их погибло, когда военные действия дошли до Волги, как погибали тысячи сталинградцев, воронежцев и жителей других городов и районов, попавших в зоны непосредственных боевых действий.



Че правда? Судом? Неужели? Ну так отчего же суд не наказал чеченско-ингушско-немецко-татарских врагов и диверсантов, а советская власть чохом назвала преступными целые народы?

Спасибо: 0 
Профиль
piton83



Пост N: 2593
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 15:37. Заголовок: Энциклоп пишет: Вам..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Вам сколько раз нужно повторить, что рабочему с эвакуированного завода (да и вообще любому) за самовольный невыход на работу тоже светила статья?


Какая связь между невыходом на рабоу во время войны и попыткой сменить место жительства после войны знает только Энциклоп.
А потом еще Энциклоп удивляется, что всякие темные силы обличают сталинизм.
Энциклоп пишет:

 цитата:
з.ы. Дятлам привет передавайте.


Это Вы о чем? Какие-то фантазии из мира животных? Вам лучше к врачу обратиться с такими просьбами, там Вам постараются помочь.


Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10345
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 17:24. Заголовок: Madmax1975 пишет: С..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Суд должен применить закон к конкретному случаю.


Суд, прежде, чем "применить закон", должен сперва определить, является ли "деяние" подсудимого преступлением. Потом квалифицировать преступление. Потом "применить закон" - назначить меру ответственности, в соответствии с тяжестью содеянного. Или наоборот - оправдать, скажем, "за отсутствием состава" или "недостаточностью улик".


Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10346
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 17:27. Заголовок: Madmax1975 пишет: С..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
С таким основанием грузить надо всех, включая самих грузчиков - могли все.


"Сам", как раз и поднялся (занимал верхние этажи иерархии) в организации, ПРОФЕССИОНАЛЬНО и много лет занимавшейся "помощью врагу".
С "Самого" (или с верхних этажей) мож и начинать надо было. МАЛО ЛИ. Брестский мир ещё много кто помнил.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 2745
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 17:43. Заголовок: учитель пишет: Особ..


учитель пишет:

 цитата:
Особеннно интересно превентивно в 48г


В 1948 г не выселяли, это вы что-то не то читаете.
assaur пишет:

 цитата:
о мобилизованных рабочих военных заводов.


Не о мобилизованных, а о просто рабочих военных заводов, которые считаются мобилизованными.
Madmax1975 пишет:

 цитата:
Суд должен применить закон к конкретному случаю.


А царь-батюшка по суду немцев выселял из прифронтовой полосы...


Спасибо: 0 
Профиль
Диоген





Пост N: 5167
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:11. Заголовок: marat пишет: А царь-..


marat пишет:
 цитата:
А царь-батюшка

А в Америке-то! В Америке! НЕГРОВ!!!

† †
Опытный камикадзе мог провести до 15 таранов за один вылет.
Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10347
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:16. Заголовок: Madmax1975 пишет: Н..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
На идиотизм идеи о "возможной помощи врагу" Вам уже только ленивый не указал по нескольку раз.


Для этого надо открыть тему "Николай II" (я, кстати, мож и открою, РАЗДЕЛ врядли дадут) и Вы увидите череду волшебных переворотов с ног на голову.

Спасибо: 0 
Профиль
Диоген





Пост N: 5168
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:21. Заголовок: СМ1 пишет: Для этого..


СМ1 пишет:
 цитата:
Для этого надо открыть тему "Николай II" (я, кстати, мож и открою, РАЗДЕЛ врядли дадут) и Вы увидите череду волшебных переворотов с ног на голову.

Или написать, что японцев во время WWII интернировали правильно - и Энциклоп тут же объявит это преступлением американского империализма.

† †
Опытный камикадзе мог провести до 15 таранов за один вылет.
Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 4459
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:22. Заголовок: СМ1 пишет: оправдат..


СМ1 пишет:

 цитата:
оправдать

Это противно национальной традиции.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10348
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:25. Заголовок: Энциклоп пишет: Я п..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Я пожалуй соглашусь, что Сталин и его окружение были националистами, только националистами русскими.


Двадцать баллов по десятибальной шкале.
Назовите размер платы за обучение в 8-м-9м- 10-х классах и ВУЗе для русского, согласно Решения Совета Народных Комиссаров № 27 от 26 октября 1940 года и, кто от платы освобождался при власти истовых "русских националистов"

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10349
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:27. Заголовок: Madmax1975 пишет: Э..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Это противно национальной традиции.


Господь с Вами, в исторической России оправдание пособника врага революционера было скорее правилом, чем наоборот. КерЕнский оправдывал, даже дашнаков.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10351
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 18:41. Заголовок: Диоген пишет: Или н..


Диоген пишет:

 цитата:
Или написать, что японцев во время WWII интернировали правильно - и Энциклоп тут же объявит это преступлением американского империализма


Не-ет. Надо открыть тему "Умученные либерастами миллионы". Вот тут попрёт.
"Гусеница превратится в бабочку". Буквально. КРЫЛЬЯ ВЫРАСТУТ.
Гггг.

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 4464
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.12 22:23. Заголовок: СМ1 пишет: в истори..


СМ1 пишет:

 цитата:
в исторической России

Так это Вы про старорежимные традиции, а я про актуальные.

Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8320
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 07:14. Заголовок: СМ1 пишет: Гггг. Вы..


СМ1 пишет:

 цитата:
Назовите размер платы за обучение в 8-м-9м- 10-х классах и ВУЗе для русского, согласно Решения Совета Народных Комиссаров № 27 от 26 октября 1940 года и, кто от платы освобождался при власти истовых "русских националистов"

Текст постановления приведите - почитаем.

СМ1 пишет:

 цитата:
Гггг.

Вы решили так ответить на прямые вопросы по теме? Начать обсуждать оппонента вместо темы? Значит ответить вам не чем на мои замечания про ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ признаки.

Тогда за отсутствием хозяйки, поимеем кухарку:
Madmax1975 пишет:

 цитата:
Все высланные из Поволжья - немцы. Значит, все, к кому применена репрессия, отвечают признаку "немецкая национальность". Ну а то, что выслали не всех немцев - это не сбой системы. Это проявление известной и извечной максимы "нет правил без исключений".

Нет, это не исключение из правил - это подтверждение ОБЩЕГО ДЛЯ ВСЕХ признака лояльности врагу. Женщина-немка, жена русского будет лояльна в первую очередь мужу и семье, поэтому в отношении нее не работал ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ немцев признак национальности. Так же как он не работал в отношении всех остальных депортированных народов - ведь они были все РАЗНОЙ национальности.

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10354
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 07:50. Заголовок: Энциклоп пишет: Вы ..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Вы решили так ответить на прямые вопросы по теме?


Какие там прямые вопросы? Вот эти?

 цитата:
Еще один баг ваших рассуждений. Какой единый национальный признак у крымских татар, калмыков, чеченцев и прочих высланных народов? Нет у них единого национального признака - они все разной национальности. А какой признак ЕДИН для всех этих народов? Это признак помощи или лояльности к врагу (или возможной лояльности, как в случае с немцами). Только по этому признаку и можно их выделить. Это ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ признак.


Употребление слова "баг", якобы подразумевает у человека знания основ программирования.
Но написать такую чушь...
"Народы" высылались не оптом и не одним постановлением. В каждом отдельном случае выделялась отдельная группа.
Каждая из этих групп в отдельности выделялась по национальному признаку.
Для каждой группы писалась ОТДЕЛЬНАЯ программа- постановление о выселении.

Простенькая блок схема алгоритма:



Какое условие должно соблюдаться для КАЖДОГО ЧЛЕНА группы, чтобы перейти к "вызову процедуры"? Как проверяется корректность введенных данных?
Поищите "баг".
Гггг



Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8323
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 07:54. Заголовок: СМ1 пишет: Каждая и..


СМ1 пишет:

 цитата:
Каждая из этих групп в отдельности выделялась по национальному признаку.

А все группы вместе какой имеют ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ признак?

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10355
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 07:57. Заголовок: Энциклоп пишет: А в..


Энциклоп пишет:

 цитата:
А все группы вместе какой имеют ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ признак?


Граждане СССР.

Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8324
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:02. Заголовок: СМ1 пишет: Граждане..


СМ1 пишет:

 цитата:
Граждане СССР.

Какой был общий признак у данных граждан СССР?

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10356
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:06. Заголовок: Энциклоп пишет: Как..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Какой был общий признак у данных граждан СССР?


Депортированные.

Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8325
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:16. Заголовок: СМ1 пишет: Депортир..


СМ1 пишет:

 цитата:
Депортированные.

Предсказуемый уход от ответа. Ветер дует потому что деревья качаются.)))
Еще раз: какой был ОБЩИЙ ПРИЗНАК у депортированных граждан разной национальности СССР?

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10357
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:28. Заголовок: Энциклоп пишет: Пре..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Предсказуемый уход от ответа. Ветер дует потому что деревья качаются.)))
Еще раз: какой был ОБЩИЙ ПРИЗНАК у депортированных граждан разной национальности СССР?


От какого ответа уход?
Общий признак у всех депортированных - "депортированные". Это их ВСЕХ ДО ОДНОГО объединяет.
На каждую депортированную группу было отдельное постановление советской власти и отдельная программа выселения.
Впрочем вы можете попробовать доказать, что единый для ВСЕХ ДО ОДНОГО "депортированных" признак - "помощь врагу".
Впрочем, вы пытаетесь уже которую страницу, но чего-то не очень.

Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8326
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:40. Заголовок: СМ1 пишет: Общий пр..


СМ1 пишет:

 цитата:
Общий признак у всех депортированных - "депортированные". Это их ВСЕХ ДО ОДНОГО объединяет.

Какой общий признак у всех оштрафованных ГИБДД водителей? Ответ в вашем стиле: они оштрафованы. С вами никакой цирк не нужен.)))

Ответ-то очевидный: ОБЩИЙ ПРИЗНАК у депортированных граждан разной национальности СССР - это лояльность к врагу во время войны.

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10359
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 08:57. Заголовок: Энциклоп пишет: Отв..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Ответ-то очевидный: ОБЩИЙ ПРИЗНАК у депортированных граждан разной национальности СССР - это лояльность к врагу во время войны.


У ВСЕХ ДО ОДНОГО?

Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8328
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 09:16. Заголовок: СМ1 пишет: У ВСЕХ Д..


СМ1 пишет:

 цитата:
У ВСЕХ ДО ОДНОГО?

Да, это ОБЩИЙ признак у всех депортированных народов разной национальности.

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10360
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 09:20. Заголовок: Энциклоп пишет: Да,..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Да, это ОБЩИЙ признак у всех депортированных народов разной национальности.


Нет, нет не "народов".
А ВСЕХ ДО ОДНОГО депортированных ЛЮДЕЙ ("членов группы")
Если ответ -"да" - приступайте к доказательствам.
А я "баги" поищу. Хе-хе.


Спасибо: 0 
Профиль
SVH



Пост N: 1616
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 09:28. Заголовок: Энциклоп пишет: Отв..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Ответ-то очевидный


Есть еще один не менее очевидный ответ:
местность компактного проживания и мотивация народа способствовала развязыванию и ведению
партизанских действий против Советской власти.
С неизбежными кровавыми жертвами советских граждан. Всех национальностей и мотиваций.
Сия проблема сильно несвежая.
См., к примеру, Флавий Иудейская война
Что характерно, весьма актуальное замечание:

 цитата:
Иудейская война с римлянами, превосходящая не только нами пережитые, но почти все известные в истории войны между государствами и государствами и между народами и народами, до сих пор описана была в духе софистов и такими людьми, из которых одни, не будучи сами свиде-телями событий, пользовались неточными, противоречивыми слухами, другие же, хотя и были очевидцами, искажали факты либо из лести к римлянам, либо из ненависти к евреям, вследствие чего их сочинения заключают в себе то пори-цание, то похвалу, но отнюдь не действительную и точную историю.





SVH Спасибо: 0 
Профиль
учитель



Пост N: 1598
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 10:08. Заголовок: Давно такого цирка н..


Давно такого цирка не было. Депортированные равно эвакуированым, все дружно вплоть до младенцев партизанили, и вечная ссылка равна спасению. Любители фактов так и блещут попытками доказать что существуют народы лояльные и нет. Лояльным можно служить врагу. Их за это всем скопом не выселят. Эти странные люди возмущаются действиям современных властей. Изумительно.

Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 3279
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 10:19. Заголовок: СМ1 пишет: Охо-хо. ..


СМ1 пишет:

 цитата:
Охо-хо. "Сброс разрывов страниц".
Всё сначала.
Вы сидите в кабинете, крутите карандашик. Не спеша ВЫДЕЛЯЕТЕ ГРУППУ ЛИЦ.
КАЖДЫЙ член в группы должен отвечать чёткому критерию. Этого нельзя, на этого вешаем табличку "Меня можно".
Итак, какому признаку соответствуют ВСЕ ДО ОДНОГО члены выделяемой группы? Или они соответствуют всем четырём признакам, которые Вы привели?
Мой ответ прост: ВСЕ ДО ОДНОГО члены группы выделяются ТОЛЬКО ПО ОДНОМУ признаку - национальному.
Кто-то может быть "нелояльным", кто-то "подозреваемым", по "признаку принадлежности, этнической или политико-правовой, к государству находящемуся в состоянии войны (государству-врагу)", но один единственный ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ признак один - немецкая национальность.


Сижу в кабинете, кручу карандашик. "Эврика!" Да тут и крутить нечего! Война с Германией - значит выделяю немцев.

 цитата:
ПРИЗНАК, -а; м.
Показатель, примета, знак, по которым можно узнать, определить что-л.


Показатель и знак по которому определяю кого выделить - государство-враг.

СМ1 пишет:

 цитата:
Ваше определение спорно, мягко говоря. Мы помнится с Вами страниц восемь блуждали в поисках определения "фашизма"


У меня их несколько на выбор или предложите не спорное.

Madmax1975 пишет:

 цитата:
Все высланные из Поволжья - немцы. Значит, все, к кому применена репрессия, отвечают признаку "немецкая национальность"...


Участники "стреляющая свадьбы" в Москве отвечают признаку "дагестанская национальность", их репрессировали штрафами.
Значит группа преследовалась по национальному признаку?
Чем являются репрессии по национальному признаку?


Спасибо: 0 
Профиль
учитель



Пост N: 1599
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 10:39. Заголовок: Yroslav пишет: "..


Yroslav пишет:

 цитата:
"дагестанская национальность"


Дагестанской национальности в природе не существует. Но мне бы хотелось услышать как всех людей "дагестанской национальности" для начала в Москве оштрафовали за некую стреляющую свадьбу. Включая младенцев. Тогда пример будет соответствовать.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10363
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 10:43. Заголовок: Yroslav пишет: Пока..


Yroslav пишет:

 цитата:
Показатель и знак по которому определяю кого выделить - государство-враг.


То есть Вы выселяете "государство-врага"?
Послушайте, дружище, это уже даже не смешно. Ведь ранее Вы пишете признак для "выделения":

 цитата:
Война с Германией - значит выделяю немцев.


ВСЕХ НЕМЦЕВ, понимаете, а не "немцев, граждан Третьего Рейха", не "немцев - "пособников врага", не "немцев - нелояльных Советской власти" и "не немцев "шпионов и диверсантов", и не "немецких национал-социалистов". Просто ВСЕХ НЕМЦЕВ.
По какому признаку Вы отличите "немца" от "не немца"?
Признак по которому будет проверяться корректность данных в государственной программе выселения - НЕМЕЦКАЯ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
Оператор IF ("YES") ("немецкая национальность") оператор GO TO Kazakhstan & Siberya ("Выселить")
Оператор IF ("NOT") ("нет немецкой национальности") оператор GO TO ("Не трогать. Пусть сидит. ПОКА").
Ведь действия на уровне таблицы умножения.
А Вы изображаете умонеохватные проМблемы.



Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8331
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 11:50. Заголовок: СМ1 пишет: Нет, нет..


СМ1 пишет:

 цитата:
Нет, нет не "народов".
А ВСЕХ ДО ОДНОГО депортированных ЛЮДЕЙ ("членов группы")
Если ответ -"да" - приступайте к доказательствам.

Вы опять поплыли. Группа людей одной национальности есть народ. Несколько народов разной национальности СССР были депортированы по одному общему признаку - признаку лояльности к врагу.

СМ1 пишет:

 цитата:
ВСЕХ НЕМЦЕВ, понимаете

Вам уже указали на тот факт, что не всех немцев. Тех, в чьей лояльности были уверены - тех оставляли.

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 3280
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 11:53. Заголовок: учитель пишет: Даге..


учитель пишет:

 цитата:
Дагестанской национальности в природе не существует. Но мне бы хотелось услышать как всех людей "дагестанской национальности" для начала в Москве оштрафовали за некую стреляющую свадьбу. Включая младенцев. Тогда пример будет соответствовать.


Так это замечательно как раз, если там было, допустим, 6 репрессированных, то Вы можете определить,
что трое аварцы и трое даргинцы и у Вас будет уже 2 группы "выделенных по национальному признаку".
А может, если повезет, и три. Будет уже массовое "преследование по национальному признаку"!
И что еще интересно, я "умудрился" выделил группу не по национальному признаку (нет же такой национальности), а оказалось, что в ней есть национальности, во как!
Но вопрос остается
Значит группа преследовалась по национальному признаку?
Чем являются репрессии по национальному признаку?

учитель пишет:

 цитата:
Но мне бы хотелось услышать как всех людей "дагестанской национальности" для начала в Москве оштрафовали за некую стреляющую свадьбу. Включая младенцев. Тогда пример будет соответствовать.


А этот пример и не призван соответствовать сразу всем аспектам обсуждаемого вопроса.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10364
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 11:57. Заголовок: Энциклоп пишет: Вы ..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Вы опять поплыли. Группа людей одной национальности есть народ. Несколько народов разной национальности СССР были депортированы по одному общему признаку - признаку лояльности к врагу.


Конечно, поплыл.
В постановлении так и указано: "Выселить народ - 1 шт". Подогнать 1 вагон.
Как определяется принадлежность человека к "народу", не плавающий?
Умора. Гггг.
Энциклоп пишет:

 цитата:
Вам уже указали на тот факт, что не всех немцев. Тех, в чьей лояльности были уверены - тех оставляли.


То есть ВСЕХ немцев сперва ПРОВЕРИЛИ на "лояльность"? Доказательства в студию.
Про исключения из правил уже написано. Для НЕКОТОРЫХ (считанные люди) сделали исключение.

Спасибо: 0 
Профиль
Энциклоп



Пост N: 8332
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 12:05. Заголовок: СМ1 пишет: То есть ..


СМ1 пишет:

 цитата:
То есть ВСЕХ немцев сперва ПРОВЕРИЛИ на "лояльность"? Доказательства в студию.

Их не проверяли на лояльность. Немка - жена русского по умолчанию будет лояльна мужу и семье. Так посчитали в НКВД.
СМ1 пишет:

 цитата:
Про исключения из правил уже написано. Для НЕКОТОРЫХ (считанные люди) сделали исключение.

Вашей кухарке уже указали, что это не исключение из правил, а другое правило основанное на признаке лояльности/не лояльности. До хозяйки сей факт тоже не доходит. Каков поп - таков и приход. Гггг.

------------------------
Все будет хорошо!
В Буркина Фасо.
Спасибо: 0 
Профиль
учитель



Пост N: 1600
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 12:06. Заголовок: ­Yroslav пишет: Знач..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
учитель



Пост N: 1601
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 12:11. Заголовок: Энциклоп пишет: Нем..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Немка - жена русского по умолчанию будет лояльна мужу и семье. Так посчитали в НКВД.


А немец муж русской в обязательном порядке враг строя и нелоялен. Чем то нехорошим тянет от таких рассуждений. Реально создается замечательное поле для злоупотреблений и махинаций.

Как собственно определяли лояльность?

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 10367
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.12 12:47. Заголовок: Энциклоп пишет: Их ..


Энциклоп пишет:

 цитата:
Их не проверяли на лояльность. Немка - жена русского по умолчанию будет лояльна мужу и семье. Так посчитали в НКВД.


Остальные немцы стало быть "по умолчанию" не лояльны.
Доказательства "не лояльности" немцев - в студию.
Энциклоп пишет:

 цитата:
Вашей кухарке уже указали, что это не исключение из правил, а другое правило основанное на признаке лояльности/не лояльности. До хозяйки сей факт тоже не доходит. Каков поп - таков и проход.


Совсем Энциклоп залепертовалси. "Хозяйка", "кухарка", "уже указали", "поп и приход". Пункт 2 правил не писан.
При этом, то что Энциклопом "уже указали"

 цитата:
Про депортацию немцев:
Не подлежали депортации немки, бывшие замужем за представителями других народов.
Из инструкции, утвержденную приказом НКВД № 001487 от 11.10.1941 г.
Недоработка. Не работает тут нацпризнак.


называется так:

 цитата:
Проект приказа НКВД СССР № 001487 о мероприятиях по переселению немцев из Грузинской, Азербайджанской и Армянской ССР



Из этого делается мегавывод по депортации немцев Поволжья:

 цитата:
Немка - жена русского по умолчанию будет лояльна мужу и семье.


Я думаю, немного не так. В данном случае (на который дана ссылка):

 цитата:
Немка - жена русского грузина, азербайджанца, армянина по умолчанию будет лояльна мужу и семье. азербайжанцам, армянам и грузинам


Куда им без жён то.
Ггггг.
В Постановлении СНК и ЦК ВКП(б) о переселении немцев из Республики Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областей1 указано:

 цитата:
Переселению подлежат все без исключения немцы, как жители городов, так и сельских местностей.



В инструкции НКВД действительно указано ИСКЛЮЧЕНИЕ:

 цитата:
1. Переселению подлежат все жители, по национальности немцы, проживающие в городах и сельских местностях АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях.
Члены ВКП(б) и ВЛКСМ переселяются одновременно вместе с остальными.
2. Немцы, проживающие в указанных районах, выселяются на территорию Казахской ССР, Красноярского и Алтайского краев, Омской и Новосибирской областей.
3. Члены семей военнослужащих Красной Армии рядового и начальствующего состава подлежат переселению на общих основаниях.




 цитата:
Перечень лиц, проживающих в немецких семьях, переселение которых не обязательно
1. В семьях, где глава семьи (муж) не является по национальности немцем, а жена — немка, в таком случае семья не выселяется.



Заодно приведите количество "лояльных супругов".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет