Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 12.07.06 14:17. Заголовок: Кавказцы - Герои ВОВ!!!
Господа, обращаюсь ко всем уважаемым форумчанам! На одном из форумов обсуждалась тема - "Нацисты наступают". Вспомнили Великую Отечественную. И называющая себя "национал-патриотом" мразь дерзнула заявить, что Героев ВОВ - выходцев с Кавказа - нет и не было! Дескать, войну выиграли Русские, так и сам "великий Сталин сказал"... Знаете, не в моих правилах спорить с орангутангами - это неблагодарное дело! Но затронута честь народа-победителя, объединившего более сотни национальностей... Прошу Вас помочь - не указать ли хотя бы нескольких Героев Советского Союза - выходцев из южных республик? Мразей это вряд ли переубедит, но, возможно, знание убережёт нормальных молодых людей от превращения в фашиствующих мразей!!! Прошу, очень прошу Вас помочь!!! Итак, Герои ВОВ - выходцы с Кавказа P.S. Если есть возможность указать источник - было бы неплохо...
|
|
Профиль
|
Ответов - 154
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 3766
|
|
Отправлено: 19.07.06 14:38. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
Евгений Дриг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.07.06 15:49. Заголовок: Re:
Ясно, герой уже горбачевский. Странно, что в список не добавляют ельцинских героев чеченцев.
|
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 3769
|
|
Отправлено: 19.07.06 15:51. Заголовок: Re:
Евгений Дриг пишет: цитата: | Ясно, герой уже горбачевский. |
|
Не, но надо все же смотреть документы. Было ли представление в 1945-м, почему не присвоили, какова формулировка 1990 года.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 19.07.06 16:11. Заголовок: Re:
Так же было бы интересно посмотреть, кто еще кроме Висаитова попал в Указ или он был один.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 19.07.06 21:45. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Если Указы были, надо их найти и опровергнуть. |
| К сожалению, ни найти, ни опровергнуть пока не получается. Могу привести данные в тему о трех знаменитых осетинах: -- генерал армии, дважды Героя Советского Союза, еще и Герой Монгольской Народной Республики И. А. Плиев; -- генерал армии Герой Советского Союза Г. И. Хетагуров; -- генерал-полковник Герой Советского Союза Хаджи-Умар Мамсуров. http://president.osetia.ru/speech.htm
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 19.07.06 22:09. Заголовок: Re:
Нашел по МАГОМЕД- МЕРЗОЕВ Ховаджи: "ПОЖАРНОЕ ДЕЛО" журнал номер 6 июнь 2005 Москва " ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, ПОЛУЧИВШИЕ ЭТО ВЫСОКОЕ ЗВАНИЕ ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, РАБОТАВШИЕ ДО УХОДА НА ФРОНТ В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ В числе прочих указан и МАГОМЕД- МЕРЗОЕВ Ховаджи, п дана приписка: "Заместителем начальника Центра ГПС МЧС России В. Севастьяновым проведена поисково-исследова-тельская работа и установлены данные на перечисленных пожар-ных, а также на 57 Героев Советс-кого Союза и 7 полных кавалеров ордена Славы, работавших в по-жарной охране в послевое-нное время." Такая же таблица ГСС есть и пятом номере этого журнала. А вот здесь говорится что: "За проявленные мужество и отвагу Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 января 1944 г. Хаваджи Магомед-Мирзоеву было присвоено звание Героя Советского Союза." правда, здесь написано, что он "работал учителем и директором школы в своем родном селе" (а вовсе не пожарником). По Ирбайхану Бейбулатову: Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 ноября 1943 года И.А.Бейбулатову присвоено звание Героя Советского Союза.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.07.06 09:20. Заголовок: Re:
K.S.N. Спасибо. Кто бы мог подумать, что тайна скрыта в "Пожарном деле"!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.07.06 09:55. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Не, но надо все же смотреть документы. Было ли представление в 1945-м, почему не присвоили, какова формулировка 1990 года. |
| S.N.Morozoff пишет: цитата: | Не, но надо все же смотреть документы. Было ли представление в 1945-м, почему не присвоили, какова формулировка 1990 года. |
| Указы разных лет к Дню Победы -- это уже традиция. 5.5.90 г. награждений много. Среди них: Маринеско, Зеленко, Литвяк, танкист Лавриненко (тот самый -- 52 танка). Много награждений представителей репрессированных народов: калмыки, чеченцы, крымские татары. На всех были представления военных лет. На упоминавшегося здесь Висаитова было предствление в июне 1945 г. То есть, работа над ошибками.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.07.06 09:57. Заголовок: Re:
Ольга. Так нестыковки в "Пожарном деле" Когда же он пожарным работал, если перед войной был учителем и директором школы? Или у него полный тезка был? Вот даты Указов - уже серьезнее, их и проверить можно...
|
|
Профиль
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 3775
|
|
Отправлено: 20.07.06 11:11. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | То есть, работа над ошибками. |
|
Так и запишем.
|
|
Профиль
|
Евгений Дриг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.07.06 13:39. Заголовок: Re:
цитата: | Нашел по МАГОМЕД- МЕРЗОЕВ Ховаджи: По Ирбайхану Бейбулатову: |
| Осталось открыть справочник Героев Советского Союза и найти там указанных товарищей. Найдете, крикните... Правда, есть у меня некоторые сомнения....
|
|
|
|
Евгений Дриг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.07.06 13:40. Заголовок: Re:
цитата: | То есть, работа над ошибками. Так и запишем. |
| А что писать? Явно политические мотивы - покаяние перед "невинно репрессированными народами"...
|
|
|
Евгений Дриг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.07.06 13:40. Заголовок: Re:
цитата: | assaur пишет: цитата: То есть, работа над ошибками. Так и запишем. |
| А что писать? Подоплека явно политическая - "покаяние за репрессии невинного народа", в данном случае чеченцев. Мало ли кого и когда представляли к Герою, всех-то награда не нашла...
|
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 3780
|
|
Отправлено: 20.07.06 14:01. Заголовок: Re:
Евгений Дриг пишет: цитата: | Мало ли кого и когда представляли к Герою, всех-то награда не нашла... |
|
Евгений, то есть Вы совсем исключаете мысль о том, что представление не было утверждено, скажем так, по национальному признаку? Я вот не исключаю. Я просто не знаю. И кстати, не совсем в тему: могло быть такое, что писали представление на ГСС, а решением давали что-нибудь другое, поменьше?
|
|
Профиль
|
Евгений Дриг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 20.07.06 14:51. Заголовок: Re:
Все может быть, однако сейчас наверняка сказать невозможно, почему не присвоили тогда. А вот почему присвоили сейчас - можно. Что касается - "поменьше" в случае приставления к ГСС - бывало. По крайней мере фразы типа "присвоили к Герою, а дали Красное Знамя" встречаются...
|
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 3781
|
|
Отправлено: 20.07.06 15:00. Заголовок: Re:
Евгений Дриг пишет: цитата: | Все может быть, однако сейчас наверняка сказать невозможно, почему не присвоили тогда. А вот почему присвоили сейчас - можно. |
|
Тогда я не понимаю, чем Вас не устраивает формулировка "работа над ошибками"? Ну да, с политической окраской. Он ведь не один, как я понял, в списке проходил. цитата: | Что касается - "поменьше" в случае приставления к ГСС - бывало. По крайней мере фразы типа "присвоили к Герою, а дали Красное Знамя" встречаются... |
|
Я вот и думаю. Ну ладно, ГСС не дали. Но почему представление не удовлетворили совсем, да еще в 1945-м? Может, имеет смысл в списках на другие награды поискать?
|
|
Профиль
|
Евгений Дриг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.07.06 08:11. Заголовок: Re:
цитата: | Тогда я не понимаю, чем Вас не устраивает формулировка "работа над ошибками"? Ну да, с политической окраской. Он ведь не один, как я понял, в списке проходил. |
| Тем, что я не считаю чеченцев "невинно репрессированными". Отсюда не работа над ошибками, а политические игрища. Если же под ошибкой подразумевается конкретный представленный, но ненагражденный человек, то таких были ИМХО тысячи. цитата: | Я вот и думаю. Ну ладно, ГСС не дали. Но почему представление не удовлетворили совсем, да еще в 1945-м? Может, имеет смысл в списках на другие награды поискать? |
| Почему представление не удовлетворили "совсем"? Потому что в представлении написано - "к званию Героя Советского Союза". Либо достоин либо нет. А уж остальное на совести командира... Захочет, напишет, что достоин не ГСС, а ОКЗ или вообще собственным решением наградит орденом Красной Звезды, например.
|
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 3797
|
|
Отправлено: 21.07.06 09:33. Заголовок: Re:
Евгений Дриг пишет: цитата: | Тем, что я не считаю чеченцев "невинно репрессированными". |
|
Я прошу прощения, а имярек-то тут причем? Он-то воевал. Неплохо, видно, воевал, раз на ГСС представляли. Евгений Дриг пишет: цитата: | Если же под ошибкой подразумевается конкретный представленный, но ненагражденный человек, то таких были ИМХО тысячи. |
|
А Петр и писал, что Указы такого рода были уже традицией.
|
|
Профиль
|
Евгений Дриг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.07.06 09:44. Заголовок: Re:
цитата: | Я прошу прощения, а имярек-то тут причем? Он-то воевал. Неплохо, видно, воевал, раз на ГСС представляли. |
| Непонятно, о какой ошибке была речь. Если ему присвоили звание в первую очередь КАК ЧЕЧЕНЦУ, то ошибкой видимо стоит считать репрессии против чеченцев, в т.ч. возможное неприсвоение звания ГСС по национальному признаку данному товарищу. Впрочем, не стоит дальше переливать из пустого в порожнее. Ответ могли бы дать документы, в т.ч. представление от 1945 г., если такое было, со всеми резолюциями. Я попробую его найти.
|
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 3800
|
|
Отправлено: 21.07.06 11:22. Заголовок: Re:
Евгений Дриг пишет: цитата: | Впрочем, не стоит дальше переливать из пустого в порожнее. |
|
Согласен. цитата: | Ответ могли бы дать документы, в т.ч. представление от 1945 г., если такое было, со всеми резолюциями. Я попробую его найти. |
|
Заранее спасибо.
|
|
Профиль
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 6211
|
|
Отправлено: 05.05.07 08:38. Заголовок: Re:
Вот, кстати, о "работе над ошибками". Брежневские Указы 1965-го года о присвоении звания ГСС - 18 человек, среди них - Ватутин Н.Ф. Плюс кратенько дается описание - за что. Труд, 7 мая 1965г. стр. 1.
|
|
Профиль
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 6212
|
|
Отправлено: 05.05.07 08:58. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
Сергей ст
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.05.07 09:32. Заголовок: Re:
Евгений Дриг пишет: цитата: | Впрочем, не стоит дальше переливать из пустого в порожнее. Ответ могли бы дать документы, в т.ч. представление от 1945 г., если такое было, со всеми резолюциями. Я попробую его найти. |
| Евгений Дриг! Вы нашли документы. Где продолжение? :))
|
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 6214
|
|
Отправлено: 06.05.07 12:36. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
917
|
| |
Пост N: 3002
Замечания:
|
|
Отправлено: 06.05.07 13:54. Заголовок: Re:
Euronimus пишет: цитата: | Прошу Вас помочь - не указать ли хотя бы нескольких Героев Советского Союза - выходцев из южных республик? Мразей это вряд ли переубедит, но, возможно, знание убережёт нормальных молодых людей от превращения в фашиствующих мразей!!! |
|
- "Народы Кавказа и Красная армия" 1918-1945 гг. Безугольный А.Ю., Военные тайны ХХ века, Вече(М). Там очень подробна поднята тема, и мобилизация, и прекращение мобилизации и т.д. и что актуально и поразительно вышла как раз к Вашему вопросу. Кстати 505 стр.
|
|
Профиль
|
Сергей ст
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.05.07 18:17. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Кстати, да, присоединяюсь. |
| Он недавно только их получил.... Поэтому можно простить
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.07 12:53. Заголовок: Re:
А почему нельзя присвоить ГСС чеченцу, если он хорошо воевал? Он же не с винтовкой в ауле сидел. Почему он тогда должен отвечать за художества тех, кто бандитствовал в то время, когда он за СССР воевал?
|
|
Профиль
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 6255
|
|
Отправлено: 10.05.07 13:05. Заголовок: Re:
Нумер Давайте подождем документов, это самое правильное. Я думаю, Евгений не откажется их выложить и пояснить, тогда по крайней мере будет предмет для обсуждения. Может быть потребуются и дополнительные изыскания, кто знает?..
|
|
Профиль
|
Сергей ст
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.06.07 14:37. Заголовок: Re:
|
|
|
S.N.Morozoff
|
| |
Пост N: 6622
|
|
Отправлено: 17.06.07 14:42. Заголовок: Re:
Сергей ст пишет: Получил. Если то, что там написано - правда, то на Героя он наработал. Даже если убитых немцев на 10 разделить.
|
|
Профиль
|
Сергей ст
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.06.07 14:45. Заголовок: Re:
S.N.Morozoff пишет: цитата: | Если то, что там написано - правда, то на Героя он наработал. Даже если убитых немцев на 10 разделить. |
| Согласен. Документ про другого человека я отдал Жене, а себе копию не сделал, так что спрашивайте у него. Это про полковника, которого представили в 45-м, но не дали, возобновили в 90-м и присвоили. Там полный комплект документов - представление 1945 года, ходатайство 1990 года.
|
|
|
|
Serg99
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 08.08.07 13:37. Заголовок: Re:
Герои Советского Союза: АКАЕВ Юсуп Абдулабекович - кумык АЛИЕВ Александр Мамедович - лезгин АЛИЕВ Саид Давыдович - аварец БАЙСУЛТАНОВ Алим Юсуфович - балкарец ГАГИЕВ Александр Максимович - осетин ГУРГЕНИДЗЕ Александр Ермолаевич - грузин КАРДАНОВ Мурат Асхадович - черкес КЕТИЛАДЗЕ Сергей Поликарпович - грузин ЛЕСЕЛИДЗЕ Виктор Николаевич (подполковник) - грузин МНАЦАКАНОВ Александр Сидорович - армянин СТЕПАНЯН Нельсон Георгиевич - армянин СХАКУМИДОВ Масхуд Нохович - адыгеец ЦОКОЛАЕВ Геннадий Дмитриевич - осетин Полные кавалеры ордена Славы: ГЗИРИШВИЛИ Иван Владимирович - грузин ДАТУНАШВИЛИ Константин Алексеевич - грузин МАХАРОБЛИДЗЕ Реваз Ясонович - грузин СТЕПАНЯН Степан Бабаевич - армянин ШУШАНЯН Арут Вартеросович - армянин ЭНГИНОЕВ Дуда Эдиевич - чеченец Это только те, кто принимал участие в обороне Ленинграда (http://blokada.otrok.ru/geroi.php)
|
|
|
|
Отправлено: 18.11.07 18:27. Заголовок: Баграмян Иван Христо..
Баграмян Иван Христофорович-http://www.hronos.km.ru/biograf/bagramyan.html Дарбинян Левон Хнканосович-http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2471 Андраник и Вардан Мамиконяны
|
|
|
Хакназар
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 26.01.09 09:27. Заголовок: Вот что значить восточные женщины
Беспрецедентный случай в истории женщин востока (Азии и Кавказа), пулеметчик Маншук Маметова, казашка - Герой Советского Союза, снайпер Алия Молдагулова, казашка - Герой Советского Союза
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.09 11:27. Заголовок: Ива́н СтепаL..
Ива́н Степа́нович Иса́ков (Ованес Исаакян) - aдмирал Флота Советского Союза, Герой Советского Союза.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 05.03.09 09:43. Заголовок: гусеин-заде мехти , ..
гусеин-заде мехти , герой советского союза , г баку ! асланов ази. генерал майор 214 танковской двизии . дважды герой советского союза .г ленькоран! гаджиев идрис . дважды герой советского союза . геранбойский р-он азерб респб!
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.09 10:11. Заголовок: Кстати, маршал Багра..
Кстати, маршал Баграмян, маршал Бабаджанян и адмирал Исаков - все трое земляки - карабахские армяне. Самые воинственные и смелые из армян всегда были именно карабахцы (арцахцы).
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 06.03.09 23:30. Заголовок: Кот Балбес пишет: К..
Кот Балбес пишет: цитата: | Кстати, маршал Баграмян, маршал Бабаджанян |
| Причем,ЕМНИП,односельчане
|
|
Профиль
|
Psihadze
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.04.09 20:22. Заголовок: Вообще без народов К..
Вообще без народов Кавказа трудно было выиграть войну, т.к. одной из главной задачей Гитлера была Макойпская,Грознецкая, и Бакинская нефть без которой о не мог продолжать войну, он вообще рассчитывал на то что кавказцы его подрежут!!! Особо яро вступили в борьбу Адыги и Осетины которые не переходили на сторону фашистов, в отличии от кубанских казаков (по офиц. данным 300 тыс. предателей), у Гитлера не была ни одного черкеского ни осетинского не то что казачей дивизии СС! Знаменитая 131 майкопская дивизия!!! 13-я Кубанская дивизия на 60% и более состояла из адыгов! Я черкес из Адыгее у меня все деды воевали один дед по отцовской линии воевал в обороне за Москву затем готовил снайперов, другой прадед(т.к. деду было около 4-лет) мой по материнской линии погиб в Сталинградской битве. Пусть вспомнит те которые утверждают что кавказцы не воевали знаменитый подвиг уроженца Рес. Адыгея Андрухаева Хусена Борежевича который не сдался в плен и собой подорвал 10 фашистов!!! Хочу всех поздравить с наступающем светлым признаком 9-мая, 64 года назад мы все Русские, Украйнцы,Черкесы,Татары, и многие многие др. показали все что будет с теми кто придет с фашистскими идеями к нам!!! Спустя 64 года - закон этот, мы не собираемся отменять!!!! Черкесы (Адыги,Кабардинцы,Абазины,Черкесы) всего около 15 и более Героев Советского Союза, сражавшиеся за Родину против фашистских захватчиков в 1941-1945 гг из их я нашел: 1.Шогенцуков Али Асхадович. 2.Андрухаев Хусен Борежевич 3.Ачмизов Айдамир Ахмедович 4.Бжыхеков Кимчерий. 5.Кош Алый. 6.Тхагушев Исмахил. 7.Шучев Абубэчыр. 8.Коблев Дамир. 9.Чачух Индрис 10.КАРДАНОВ Мурат Асхадович 11.Нехай Даут Ереджибович
|
|
|
Psihadze
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.04.09 20:22. Заголовок: Среди Героев Советск..
Среди Героев Советского Союза – представители большинства наций и народностей СССР http://otvoyna.ru/geroy.htm ОСЕТИНЫ-ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА... 1.Плиев Исса - генерал грмии 2.Хетагуров Георгий - генерал армии 3.Мамсуров Хаджи-Умар - генерал-полковник 4.Билаонов Павел - генерал-лейтенант 5.Карсанов Казбек - генерал-майор 6.Дзусов Ибрагим - генерал майор авиации 7.Гагиев Александр - гвардии подполковник 8.Калоев Георгий - полковник 9.Караев Александр - полковник 10.Коблов Сергей - полковник 11.Козаев Александр - полковник 12.Кцоев Петр - гвардии полковник 13.Макоев Алихан - подполковник 14.Цоколаев Геннадий - подполковник 15.Кесаев Астан - капитан 1-го ранга 16.Бзаров Георгий - подполковник 17.Кочиев Коста - капитан 3-го ранга 18.Чочиев Василий - майор 19.Ахсаров Энвер - майор 20.Бицаев Сергей - майор 21.Остаев Алексей - капитан 22.Бутаев Георгий - ст. лейтенант 23.Гагкаев Алихан - лейтенант 24.Цховребов Иван - мл. лейтенант 25.Козонов Сардион - старшина 26.Моргоев Бек - старшина 27.Сабанов Григорий - старшина 28.Ходов Константин - гвардии старший сержант 29.Кибизов Александр - старший сержант 30.Доев Давид - старшина 31.Мильдзихов Хаджимурза - сержант 32.Тогузов Каурбек - ст. сержант 33.Абаев Ахсарбек - рядовой 34.Калоев Александр - рядовой
|
|
|
Ответов - 154
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|