Отправлено: 26.01.14 12:59. Заголовок: newton пишет: Это т..
newton пишет:
цитата:
Это так только у вас "получается". А на деле Англия не "слила" - а воюет, а СССР - не "захватчик", а потенциальный союзник одной из воюющих сторон. Только вот что Англия может предложить (или предлагала) за вступление СССР в войну на своей стороне - "еще", кроме сфер влияния, вы так и не написали.
Вы уверенны, что это адекватный ответ на написанное?
цитата:
Yroslav пишет: ..Ничего другого интересного у Англии выходит нет. А предложение Англией сфер влияния за которые она воюет, ну, совсем неудачно воюет, неужто так интересно? Вписаться в войну с Германией за то, что у Англии по факту нет и перспектив у нее не много и помощь от нее с гулькин нос.. По моему надо быть сильно стебанутым на сферах, чтобы таким заинтересоваться. И практически это все усложняется. Получается, что Англия все и всех слила, а СССР захватчик.. Кому это надо!?
Вы явно что то попутали и со временем обсуждаемой ситуации и кому, что надо написать об интересных предложениях Англии.
Отправлено: 26.01.14 13:49. Заголовок: Yroslav пишет: Вы я..
Yroslav пишет:
цитата:
Вы явно что то попутали и со временем обсуждаемой ситуации и кому, что надо написать об интересных предложениях Англии.
Возможно. В таком случае переформулируйте свой вопрос, по возможности более четко и ясно. Свое же мнение могу выразить другими словами: любое внешнее военное действие СССР в своих интересах должно быть политически обеспечено. Основной принцип такого обеспечения - исключение возможности объединения против себя всего капиталистического окружения, т.е. предварительное согласование с одной из сторон этого окружения своих действий (согласование взаимных интересов по типу "я тебе - ты мне"). А об интересах СССР при таких внешних действиях во время ВМВ можно судить, например, по таким документам: - текст ПМР, предложения по расширению ПМР (ноябрь 1940 г); - соглашения с союзниками 1943-45 гг.
Отправлено: 26.01.14 22:34. Заголовок: newton пишет: Возмо..
newton пишет:
цитата:
Возможно. В таком случае переформулируйте свой вопрос, по возможности более четко и ясно.
В таком случае перечитайте диалог, тем более я Вам процитировал уже место где Вы сошли с рельс.
newton пишет:
цитата:
Свое же мнение могу выразить другими словами: любое внешнее военное действие СССР в своих интересах должно быть политически обеспечено...
Мнение, конечно, интересно, но сдается, что это Ваше обеспечение действий СССР сошло с рельс, как то Вы неадекватно стали "обеспечивать" свое мнение о действиях СССР в ответах выше.
Отправлено: 28.01.14 08:59. Заголовок: Перечитал, не понял...
Перечитал, не понял - переформулируйте. Что есть для СССР "обеспечить политически" действия по достижению своих "интересов"- я написал. Примеры таких "интересов" - привел.
Отправлено: 28.01.14 11:30. Заголовок: newton пишет: Пере..
newton пишет:
цитата:
Перечитал, не понял - переформулируйте. Что есть для СССР "обеспечить политически" действия по достижению своих "интересов"- я написал. Примеры таких "интересов" - привел.
Зато я уже имел удовольствие наблюдать такую Вашу фишку - вдруг перестать понимать. Когда "поймете" - пишите.
Отправлено: 28.01.14 12:03. Заголовок: Вы ошибаетесь - вовс..
Вы ошибаетесь - вовсе "не вдруг", потому что я ответил именно так, как для себя понял ваш "вопрос". Если вы посчитали, что я понял неправильно - уточните, переформулируйте его. Или мне следует ваш "вопрос" пытаться "понимать" по-разному и писать разные свои версии ответов - а вы на них будете глубокомысленно изрекать: "не, опять неправильно поняли, давайте дальше"?
Отправлено: 30.01.14 13:27. Заголовок: newton пишет: Вы ..
newton пишет:
цитата:
Вы ошибаетесь - вовсе "не вдруг", потому что я ответил именно так, как для себя понял ваш "вопрос". Если вы посчитали, что я понял неправильно - уточните, переформулируйте его.
Это не "вопрос", а рассуждения вытекающие из дискуссии. Так, что Вы можете указать на ошибочность рассуждений если таковые есть, если, конечно, Вы в теме дискуссии.
newton пишет:
цитата:
Или мне следует ваш "вопрос" пытаться "понимать" по-разному и писать разные свои версии ответов - а вы на них будете глубокомысленно изрекать: "не, опять неправильно поняли, давайте дальше"?
Да как хотите. До момента Вашего странного ответа мне все было понятно А откуда Вы взяли это
цитата:
Это так только у вас "получается". А на деле Англия не "слила" - а воюет, а СССР - не "захватчик", а потенциальный союзник одной из воюющих сторон.Только вот что Англия может предложить (или предлагала) за вступление СССР в войну на своей стороне - "еще", кроме сфер влияния, вы так и не написали.
не понятно. Совершеннейшая загадка почему мне вдруг надо указать, что может предложить Англия "еще" кроме сфер влияния, когда это Ваша задача. Разбирайтесь.
Не, сами разбирайтесь. Чем может еще поделиться Англия, чтобы ждать ее предложений? - то у вас, цитирую: "поэтому и вопрос - ...", то "Это не "вопрос", а рассуждения ..."
Отправлено: 30.01.14 22:00. Заголовок: newton пишет: Не..
newton пишет:
цитата:
Не, сами разбирайтесь. Чем может еще поделиться Англия, чтобы ждать ее предложений? - то у вас, цитирую: "поэтому и вопрос - ...", то "Это не "вопрос", а рассуждения ..."
Ба! Смотрите каким сообразительным вдруг стали! Ну, так и ответьте на этот вопрос
цитата:
Чем может еще поделиться Англия, чтобы ждать ее предложений?
без таких вот виляний
цитата:
Извините, а чем конкретно уже пыталась поделиться Англия? Или что у вас значит: "Чем может еще поделиться Англия" - если вы пишете "еще", значит было какое-то конкретное предложение "уже"?
или опять чего то станет не понятным? Могу напомнить, что по Вашему она может поделиться сферами за которые воююет. А по моему это малоинтересное предложение от дышащей за проливом на ладан Англии, чтобы вписаться в войну с Германией. Так есть чем еще ей поделиться (предложить СССР) с СССР кроме уже потерянных ей сфер и войной?
Отправлено: 02.02.14 02:09. Заголовок: По мне получается, ч..
По мне получается, что для СССР самый подходящий вариант избегать войны, а не клевать посулы Англии. Лучше пусть Англии больше напряжется в вовлечении в войну США, тем более ей есть, чем поделиться с ними - открытыми рынками.
Отправлено: 02.02.14 09:06. Заголовок: А "по мне" н..
А "по мне" никак не получается. Во-первых, потому что внешнеполитической целью СССР является расширение, а не сохранение сфер влияния. Во-вторых - потому что время военной реакции США на события в Европе в 1941 г. (например, "Зеелеве") явно недостаточно, в отличии от СССР. То бишь для СССР самый подходящий вариант не "избегать войны" - какой-то абстрактной - а избегать такой войны, конфигурация сил в которой неизвестна. И, соответственно, не избегать войны, где известна расстановка сил и условия, позволяющие добиться внешнеполитической цели.
4 августа 2014, 11:13 ...... Виктора Суворова недавно настиг очередной виток большой славы, он дал интервью под очень громким названием "Суворов: Режим Путина падет ровно через год, 23 июля 2015 года". Эта статья широко разошлась, все ее обсуждали. Есть такое подозрение, что Виктор Суворов сейчас откорректирует свой прогноз прямо у нас на глазах.
- Да, конечно. Люди, которые вели это интервью, несколько неточно меня цитировали. Я назвал не точную дату, когда это случится, а назвал крайнюю дату. Это может случиться в любой момент, но я считаю, что больше одного года Путин, конечно, не продержится.
- Все-таки вы продолжаете считать, что не продержится больше, чем один год?
- Да, конечно. То есть я говорю о том, что эта дата - 23 июля 2015 года — это крайний срок.
Сегодня уже 25 июля 2015 года, а "режим Путина" всё ещё держится и сам Путин всё ещё является президентом РФ - значит Виктор Суворов уже просчитался, а с ним заодно просчитается, надеюсь и Владимир Резун -
цитата:
Июль 12 2010 ...... 4. Конкретно по Дальнему Востоку. Вы согласны, что развал РФ, если и начнется, то начнется на Дальнем Востоке?
Вариантов развала много. Если Татарстан объявит суверенитет, то никому и отделяться не будет нужды. Если грохнет плотина (а куда она денется?), то это будет хлеще Татарстана. Дальневосточная Республика — один из самых вероятных вариантов. Я родом из Хасанского района Приморского края. Там прошло мое детство. В те далекие времена старики помнили Дальневосточную республику как золотое время. На территории РФ только ДВР имеет традицию собственной государственности. Опыт этот уникальный и полностью положительный. Дальневосточники люди особого склада. Верю, что доживу до провозглашения ДВР.
5. Вы профессионал, как Вы считаете идея создания Дальневосточной республики может найти внешнюю поддержку?
Поддержка ДВР — Япония. Но не Китай. Если придут китайцы (а они идут), то русские просто растворятся в их массе.
2009 ...... Если народы Великобритании и США не хотят превратиться в стада мартышек, они должны выдвинуть своего историка, который бы показал грязные маневры американской и британской дипломатий.
2012 ...... Меня обычно, после рассуждений о том, какой я, раз написал про Советский Союз «Ледокол», нехороший, спрашивают: а почему ты не подготовил такую же книгу о проклятых британцах — у них же тоже рыльце в пушку? И у американцев что-то подобное было, и у немцев, и у японцев — все хороши: чего же в тряпочку ты помалкиваешь? Я отвечаю: это моя Родина, моя история, и если те же британцы не хотят в стадо обезьян превратиться, должны выдвинуть из своей среды исследователя, который бы правдивую их историю отразил. Не мне темные пятна в прошлом Британии, которая от смертной казни меня защитила, выискивать, и хотя кое-что про них знаю, умываю руки: ребята...
2015 ...... а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось — то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!..
Но, повторяю, если они не хотят превратиться в стадо обезьян, пусть они с этим вопросом разберутся сами. Интереснейшая история.
К подобным откровениям можно отнести и его книгу "Очищение", несколько отличающуюся своей направленностью от обычных для него произведений
Отправлено: 06.03.18 20:53. Заголовок: Что скрывают англичане про Гесса?
Iskander цитирует:
цитата:
а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось — то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!..
Как там британцы, думают рассекречивать доки по Гессу или опять отложили до лучших времён NATO?
Все документы по этому делу английские спецслужбы засекретили на сто лет. И только в 2040 г. стенограммы допросов личного посланника и ближайшего друга Гитлера Рудольфа Гесса о его таинственном полёте могут стать достоянием общественности. А вот Служба внешней разведки (СВР) России уже сейчас сняла гриф «Совершенно секретно» с некоторых донесений своих агентов той поры.
Служба внешней разведки (СВР) России уже сейчас сняла гриф «Совершенно секретно» с некоторых донесений своих агентов той поры.
о том что англичане с Гесом договорняк устроили - что типа они не будут мешать Гитлеру воевать с ССР - писали давно ))) тот же А. Мартиросян, п-к внешней разведки КГБ СССР))) Т.е налицо сговор англов с немцами на тему СССР)) После полета практически сошли на нет налеты "на Лондон" и в Лондоне стали даже рассматривать удар по Баку - типа чтоб нефть Баку (СССР) немцам не досталась))) Т..е - скорее всего англы пообещали не только "нейтралитет" а и некую военную помощь Гитлеру)) У Англии же нет постоянных врагов или друзей))))
Ирвинга жалко. Начинал классно, потом скатился в подлоги и подтасовки. Я с ним переписывался в 2002, просил разрешения перевести на русский его "Hitler's War". Разрешил, кстати, только просил чтобы перевод был такой же "magnificent". Я так никогда и не собрался. Недавно опять перечитал - мне уже расхотелось его переводить. Ирвинг - типичный пример, когда военная история заходит автору в голову. Как и Суворову она зашла.
Виктора Суворова недавно настиг очередной виток большой славы, он дал интервью под очень громким названием "Суворов: Режим Путина падет ровно через год, 23 июля 2015 года". Эта статья широко разошлась, все ее обсуждали.
После таких заявлений только весьма наивные люди могут серьезно воспринимать Резуна и все что он писал ранее, потому что очевидно что он просто проплаченный трепач, и не более. Думаю интересно будет почитать его беседу со Скрипалем - он же до сих пор дрожит от страха за свою судьбу, а вдруг англичанам захочется и его грохнуть, чтобы новый скандал против России раздуть. Забавная была бы беседа, да еще если под телекамеры.
Т.е налицо сговор англов с немцами на тему СССР)) После полета практически сошли на нет налеты "на Лондон" и в Лондоне стали даже рассматривать удар по Баку - типа чтоб нефть Баку (СССР) немцам не досталась))) Т..е - скорее всего англы пообещали не только "нейтралитет" а и некую военную помощь Гитлеру)) У Англии же нет постоянных врагов или друзей))))
Как так возможно - в одной голове противоположные мысли: сговор с немцами, некая военная помощь Гитлеру и одновременно бомбить Баку, чтобы немцам не досталось?!!!
После полета практически сошли на нет налеты "на Лондон" и в Лондоне стали даже рассматривать удар по Баку - типа чтоб нефть Баку (СССР) немцам не досталась))) Т..е - скорее всего англы пообещали не только "нейтралитет" а и некую военную помощь Гитлеру)) У Англии же нет постоянных врагов или друзей))))
Как так возможно - в одной голове противоположные мысли: сговор с немцами, некая военная помощь Гитлеру и одновременно бомбить Баку, чтобы немцам не досталось?!!!
я ж и сказал - ТИПА чтоб немцам не досталась))) Реально это была бы помощь имено Гитлеру а на словах - типа они немцам не хотя отдать свои промыслы)))
А что там у англичан в голове- он вырожденцы и сами похоже не понимают)))
Отправлено: 07.06.18 21:00. Заголовок: Вообще Толконюк в ме..
Вообще Толконюк в мемуарах написал что типа англичане устроили провокацию, чтобы втянуть СССР в войну с Германией - бомбили советские города. Ну вот кто-то же это ему сообщил, не сам же он придумал. ))
Вообще Толконюк в мемуарах написал что типа англичане устроили провокацию, чтобы втянуть СССР в войну с Германией - бомбили советские города. Ну вот кто-то же это ему сообщил, не сам же он придумал. ))
Это ваше сообщение, уважаемый Marat, из серии слышал звон, да не знает где он... А на самом деле генерал-лейтенант И.А.Толконюк так вспоминал обстановку в штабе Северо-Кавказского военного округа (г.Ростов-на-Дону) утром 22 июня 1941г. :
В полевой форме, при походном снаряжении и с чемоданом, укомплектованным положенными предметами, я прибыл в штаб. Многие явились раньше и получали пистолеты и противогазы. Однако суеты, какая бывает при сборе по тревоге, не наблюдалось. Было видно, что общая боевая тревога штабу не объявлялась, сбор офицеров проводился распорядительным порядком. Оперативный дежурный, отмечая по списку прибывающих, сообщал, что генерал-лейтенант М.А. Рейтер собирает на совещание, но время будет объявлено дополнительно. Прошло несколько минут томительного ожидания, и нас пригласили к майору Успенскому, временно исполнявшему обязанности начальника оперативного отдела. Когда все собрались, Успенский приказал ждать, а сам пошел доложить генералу Рейтеру. Вскоре он возвратился и сообщил, что командующий занят и поручил ему, Успенскому, ориентировать нас в обстановке. Информация оказалась краткой и невнятной. Тихим, вкрадчивым голосом, неумело стараясь скрыть волнение, он сообщил, что сегодня на рассвете якобы немецкие самолеты бомбили Севастополь, Одессу, Киев, Минск, Каунас, Мурманск и некоторые другие города. – Пока точно не установлено, действительно ли это были немецкие самолеты. Возможно, английская провокация, имеющая целью втянуть нас в войну с Германией, – неуверенно проговорил начальник, окинув присутствующих тоскливым взглядом, будто оправдываясь и давая понять, что это не его предположение, а информация сверху. Нам предложено находиться на своих рабочих местах и ждать дальнейших указаний. Я работал в кабинете один, и говорить было не с кем. Пришлось погрузиться в собственные размышления. Ощущалась обида за майора Успенского, хотя и не вызывало сомнения, что он эту информацию не выдумал. Как могли английские самолеты добраться до наших городов? Ведь англичане должны были, преодолевая недоступное для их самолетов расстояние, пролететь туда и обратно над занятой немецкими войсками территорией. Мы изучали тактико-технические характеристики современных боевых самолетов иностранных армий, простой логический расчет делал эту версию невероятной. Если все же, вопреки здравому рассудку, допустить, что это могло случиться, то для чего такая провокация понадобилась англичанам? Они вот уже более полутора лет ведут «странную войну» с Германией, ничего серьезного не предпринимая. Конечно, им выгодно, чтобы Советский Союз был втянут в войну на их стороне и облегчил тем самым их положение, притянув на себя основную массу германских вооруженных сил. Но способ выбран дикий. Послать свои самолеты в воздушное пространство нашей страны, бомбить наши города и эту диверсию выдать за агрессию немцев? Это противоречило здравому смыслу и элементарной логике. Во-первых, самолеты вторглись со стороны Германии. Этот факт не мог быть незамеченным. Как могло германское руководство позволить англичанам использовать свое воздушное пространство для осуществления военной акции, провоцирующей войну Советского Союза против Германии? Почему Германия должна быть заинтересована в такой провокации? А может, это следствие какого-то сговора Англии с Германией против нашей страны? Ведь это ягоды одного капиталистического поля, равно враждебного нам. Но подготовка такого мероприятия не могла пройти незамеченной. Это не делается мановением палочки. Во-вторых, установить истину сразу же после нападения не представляет никакого труда. Типы английских и немецких самолетов хорошо известны, и распознать их легче легкого. Кроме того, несколько самолетов могло быть сбито. Некоторые летчики в этом случае неизбежно должны попасть в плен – и все бы прояснилось. Зачем гадать? В-третьих, неужели англичане, разрушив ряд наших городов и убив наших людей, могли полагать, что им это преступление могло быть прощено советским правительством и Советский Союз вступит в войну с Германией на их стороне? Бессмысленно и наивно! Мысли путались. Верить в английскую провокацию казалось противоестественным. Не могло быть сомнения, что напала Германия, и, наверное, не только с воздуха. Это ясно как божий день. Но для чего такая нелепая информация? Всякое действие предполагает какую-то определенную цель. Какой смысл заводить людей в заблуждение? От напряжения и досады болел мозг. Брожение мысли прервал телефонный звонок из Политуправления: приглашали к радиоприемнику для слушания выступления В.М. Молотова. Эта весть как-то обрадовала, будет внесена ясность!
Отправлено: 06.08.21 11:15. Заголовок: предыстория, развитие и последствия сталинизма
предыстория, развитие и последствия сталинизма: олигархам Англии так понравился манифест компартии от Карла Маркса и его участие в революции 1848-го года, что они разрешили Энгельсу приютить его в Лондоне и содержать до старости - пока Маркс сочинял свой "Капитал" и повторял, что Россия это тюрьма народов (вывод из книги «Россия в 1839 году» французского путешественника и писателя - маркиза Астольфа де Кюстина).
олигархам Западной Европы и США так понравилась причастность Ленина и Троцкого к революции 1905-го года, что они 12 лет укрывали их от царя и подкармливали, а потом отпустили обратно - уже в буржуазно-демократическую Россию для заключения там сепаратного мира с Германией (тем самым лишая Россию победных призов по результату Первой мировой войны); для федерализации её территории - с правом выхода этнических образований поляков, финнов, прибалтов, белорусов и малороссов из большевистской Российской Советской республики (а последующих этнических советских республик уже из их федеративного СССР); для этнической сепарации её населения (графа "национальность" в паспортах СССР) и для милитаристской бюрократизации её экономики (запрет частного предпринимательства) в целях подготовки их СССР к участию во Второй мировой войне (Первая мировая война обогатила олигархов США и они хотели продолжения такого европейского "банкета" - количество поставленного белогвардейцам оружия союзниками по Антанте свидетельствует об их заинтересованности не в победе над большевиками, но в продлении гражданской войны, чтобы побольше россиян запачкать в крови сограждан с целью сделать их соучастниками большевизма для дальнейшей их помощи ему в подготовке уже Второй мировой войны ради создания большевистской утопии - Мировой Социалистической Советской Республики, ведь если Первая мировая война создала СССР, то от Второй мировой войны большевики ожидали его кардинальное расширение как минимум на всю Европу)
после провала троцкистско-ленинской мировой социальной революции, ради Мировой Социалистической Советской Республики (название из декларации об образовании СССР) Сталин начал готовить страну к освободительному походу в Западную Европу от будущей гитлеровской оккупации (Коминтерн тогда уже начал расчищать Гитлеру путь в Рейхстаг как ледоколу расширения фронта сталинского социализма в Европе по опыту раскола Коминтерном социалистов в Италии перед приходом к власти Муссолини), а заодно и от капитализма ("чтобы два раза не ходить") - ради этого была проведена крепостная сельская коллективизация, милитаристская индустриализация (с помощью олигархов США и Западной Европы) и *репрессии инакомыслящих* (могущих помешать геополитическим интригам Сталина как Троцкий, убитый за это подосланным агентом НКВД), а с началом Второй мировой войны ввели и крепостное право на заводах (Сталину была нужна в тылу военная дисциплина, без какой-либо оппозиции перед боевым походом за освобождение европейского пролетариата от нацизма и капитализма) - такой наступательной стратегией Сталин и подставил неготовый к стратегической обороне СССР под вероломное нападение Германии (хотя ещё при разделе Польши с Гитлером он мог настоять на сохранении демилитаризованного польского буфера с Варшавой для предохранения РККА от эффекта внезапности нападения отмобилизованного Вермахта).
см. https://youtu.be/kgGbNHBCEDQ - отрывок из художественного кинофильма Великий гражданин 1937-го года о Кирове, где герой фильма на собрании говорит: «Эх, лет через двадцать, после хорошей войны, выйти да взглянуть на Советский Союз — республик этак из тридцати-сорока. Чёрт его знает, как хорошо!» (этот отрывок после войны вырезали - 2:44:32 "ВЕЛИКИЙ ГРАЖДАНИН (1939) советский фильм" видно место выреза)
гражданам СССР пришлось жить в таком военном социализме и после войны с Германией (Сталин готовил уже атомную войну с США за ту же МССР в расчёте использовать для этого войну в Корее - см. Закорецкий Кейстут. 'День-М - 2' или Почему Сталин поделил Корею, ради этого и начал готовить очередную чистку своих товарищей {по делу кремлёвских врачей}, не желавших воевать, пока скоропостижно не умер {отравленный пацифистскими товарищами?}, что поставило точку на реализаци его атомных планов - война в Корее через 4 месяца прекратилась) и такой социализм продолжился политэкономией большевистского расширения его фронта за границами СССР до пере$тройки Горбачёва (тогда ядерного оружия было уже создано столько, что его массовое применение грозило бы экологической катастрофой и новым ледниковым периодом на Земле).
все эти нарушения русского кода госстроительства в последствии помогли агентуре спецслужб стран NATO провести в 1991-ом году ликвидацию органов власти СССР и его Конституции (под предлогом нарушения ГКЧП прав и свобод человека любой национальности, гарантия которых была условием сохранения СССР на мартовском референдуме 1991-го года) для последующей прихватизации экономики его республик в офшоры Запада методом подписания неоколониальных договоров с МВФ и замены их социалистических Конституций 1978-го года на неоколониальные проекты по лекалам USAID - пример Конституции РФ от 12.12.1993: разрешена иностранная юрисдикция собственности в России - статья 8.2 разграбление недр России через офшоры Запада - статья 9.2 запрет на идеологическое развитие РФ - статья 13.2 неоколониальный курс экономики РФ по меморандумам МВФ - статья 15.4 отсутствие нравственной цензуры в СМИ РФ - статья 29.5 независимость Центробанка РФ от России - статья 75.2 президент обязан подписать даже вредительский законопроект, если он не противоречит Конституции РФ - статья 107.3
из России на Запад каждый день уходит более одного миллиарда бак$ов - Россия выплачивает США и их вассалам 7% от дани со всех неоколоний однополярного мира, созданного олигархами США после Холодной войны, а российские СМИ, тотально зависимые от олигархов США, об этом молчат.
видя активизацию национально-освободительного движения в неоколониях США их олигархи через американ$кие бактериологические лаборатории распространяют по всему миру новые, всё более опасные штаммы коронавируса для полного подчинения человечества (чтобы люди на колени вставали, прося у них антивирусные прививки)
1. Подставьте вместо "британских олигархов слово "иллюминаты". Чтобы вы знали, Коммунистический Манифест списан с програмных иллюминатских документов, 1 мая, которое мы почему-то отмечаем, это день основания Ордена Иллюминатов. а красная звезда - это сатанинская пентаграмма. Кстати, заметьте, что красная звезда так и осталась на самолетах ВКС России, и точная такая же звезда - на самолетах ВВС США. "Построение цеарства Божьего на земле" - это перефразирование главного иллюминатского лозунга "As Above So Below" (как наверху (в небесах), так и внизу (на земле).
2. Не знаю, что там бандеровец Закорецкий курит на тему разделения Кореи, но у корейских товарищей паровой тяги не хватило ее всю захватить, даже с помощью СССР.
3. Начиная с 1917 у власти в России находятся ставленники иллюминатов, пока это так, расслабьтесь, реальной войны с Америкой не будет. Почему? Потому что хозяева одни и те же.
А так в принципе правильно, я об этом годами пишу, в том числе и на этом форуме.
когда уже в разгар перестройки по телевидению стали передавать специальную программу о том, как и где делили Корею, то я просмотрел ее с большим интересом. В ней подробно была изложена последовательность военных переговоров в Потсдаме по выработке разгранлинии между войсками СССР и США на Дальнем Востоке. Сначала свои предложения высказала американская делегация, в соответствии с которыми ВСЯ Корея входила в зону действия советских войск. Кроме того, американцы еще предлагали направить одну советскую дивизию на центральный японский остров. Но делегация СССР отказалась и НАСТОЯЛА, чтобы разгранлиния проходила по середине Кореи (по 38-ой параллели). Американцы удивились и предложили подумать до следующего дня и доложить их мнение Сталину. На следующий день советская делегация подтвердила свое решение поделить Корею по 38-й параллели. Генералы США, будучи в недоумении, согласились.
Отправлено: 16.08.21 23:00. Заголовок: То есть ваш источник..
То есть ваш источник - это некая передача, которую неизвестно кто сделал и которую Закорецкий решил персказать нам много лет спустя.
А теперь обратимся к реальным исчтоникам, например к New World Eтcyclopedia, которая сообщает нам следующее:
"В ноябре 1943 года президент США Франклин Рузвельт, премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль и генералиссимус Китая Чан Кайши встретились на Каирской конференции, чтобы обсудить, что должно произойти с японскими колониями, и договорились, что Япония должна потерять все территории, которые она завоевала, потому что она может стать слишком мощной. В заявлении, сделанном после этой конференции, в совместном заявлении впервые упоминается Корея. Три державы заявили, что, «помня о порабощении народа Кореи, они полны уверенности, что со временем Корея станет свободной и независимой». У некоторых корейских националистов, которые хотели немедленной независимости, фраза «со временем» вызвала большую тревогу. Позже Рузвельт предложил Иосифу Сталину поодождать нескольколет до установления полной корейской независимости; Сталин возразил, сказав, что был бы желателен более короткий период времени. В любом случае обсуждение Кореи среди союзников ждало неминуемой победы над Японией.
С приближением конца войны в августе 1945 года лидеры союзников все еще не пришли к единому мнению относительно судьбы Кореи. Многие корейцы на полуострове строили собственные планы на будущее Кореи, которые не предусматривали повторной оккупации Кореи иностранными войсками. Через два дня после атомной бомбардировки Хиросимы 6 августа 1945 года СССР вторгся в Маньчжурию в соответствии с соглашением Сталина с Рузвельтом во время Ялтинской конференции. Американские лидеры опасались, что весь полуостров может быть оккупирован Советским Союзом, и что это может привести к советской оккупации Японии. Дальнейшие события показали, что эти опасения были вполне обосноваными.
Советские войска быстро двинулись на юг, на Корейский полуостров, навстречу к войскам Соединенных Штатов, двигавшимся на север. 10 августа 1945 года два молодых полковника, Дин Раск и Чарльз Боунстил, под руководством бригадного генерала Джорджа Линкольна, работая в очень сжатые сроки, предложили 38-ю параллель в качестве административной линии разграничения двух армий. Они использовали небольшую карту Азии от National Geographic, чтобы определить 38-ю параллель, разделив страну примерно пополам, оставив столицу Кореи, Сеул под контролем Америки. Эти двое не знали, что сорок лет назад Япония и Россия обсуждали разделение Кореи по той же параллели. Офицеры представили свою рекомендацию, которая была включена в Общий приказ № 1 об управлении послевоенной Японией. Более заинтересованный в получении северного японского острова Хоккайдо, Сталин согласился на эту разделительную линию.
Как колония Японии, корейский народ систематически лишался важных постов в администрации Кореи. Генерал Абэ Нобуюки, последний японский генерал-губернатор Кореи, с начала августа 1945 года совещался с рядом влиятельных корейцев, чтобы подготовить передачу власти. 15 августа 1945 года Йо Ун Хён, корейский умеренно левый политик, согласился взять на себя власть. Он взял на себя подготовку создания новой страны и много работал над созданием государственных структур. 6 сентября 1945 г. в Сеуле состоялся съезд представителей. Основание современного корейского государства произошло всего через три недели после капитуляции Японии. Правительство, преимущественно левое крыло, состояло из борцов сопротивления, которые соглашались со многими взглядами коммунистов на империализм и колониализм.
7 сентября 1945 года генерал Макартур назначил генерал-лейтенанта Джона Р. Ходжа руководить корейскими делами, и на следующий день Ходж высадился в Инчхоне со своими войсками. «Временное правительство Республики Корея» направило делегацию с тремя переводчиками, но он отказался с ними встретиться.
Американские военные власти сосредоточили свое внимание на капитуляции Японии и репатриации японцев в Японию. Поначалу мало что изменилось в управлении югом; должностные лица, находившиеся тогда в подчинении у японских властей, остались на своих постах. Соединенные Штаты уволили японского генерал-губернатора в середине сентября, но многие японские официальные лица оставались на своем посту до 1946 года. Эти решения разозлили многих корейцев.
Оккупационные власти Соединенных Штатов в Южной Корее столкнулись с многочисленными коммунистическими попытками разжечь революцию с 1945 по 1948 год. Советский Союз не только установил коммунистическую диктатуру на севере, но и стремился захватить юг, свергнув там нестабильное правительство. Соединенные Штаты поддержали Сынгмана Ри, получившего образование в Принстоне, который вернулся в Корею после десятилетий изгнания в Соединенных Штатах, чтобы временно возглавить страну. Ри показал себя патриотом, приверженным демократии и свободному предпринимательству. Ри стойко противодействовал вооруженным восстаниям на юге, котороые стремились свергнуть временное правительство и установить поддерживаемую Советским Союзом коммунистическую диктатуру. Ситуацию усложняло еще и то, что что ряд политических кандидатов объявили о своей коммунистическую лояльности и симпатиях, открыто пытаясь поддержать установление коммунистической диктатуры на юге. Ясно, что цель коммунистов в Корее, на севере и юге, заключалась в установлении коммунистической диктатуры на Корейском полуострове...
В августе 1948 года Соединенные Штаты наблюдали за демократическими выборами к югу от 38-й параллели в соответствии с мандатом Организации Объединенных Наций по проведению свободных и открытых выборов в Корее. Советский Союз отказался позволить северному сектору участвовать, в результате чего Организация Объединенных Наций провозгласила Сынгмана Ри законным президентом Кореи, а Республику Корея - единственным законным правительством на Корейском полуострове. Затем Соединенные Штаты отвели свои войска в Японию, оставив Южную Корею с полициескими силами, годными в лучшем случае для самозащиты. В январе 1950 года Соединенные Штаты сделали публичные заявления о том, что Соединенные Штаты считают Корею находящейся за пределами своего оборонного периметра, что заставило Север и Советский Союз поверить в то, что США не будут помогать Южной Корее в случае нападения."
То есть что мы имеем в сухом остатке? Вранье Закорецкого, потому что а) На конференции в Потсдаме разделение Кореи в повестке дня не было. 2) Рабочую разграничительную линию по 38 параллели провели американцы уже ПОСЛЕ Потсдама и 3) Сталин с ней согласился, потому что его больше интересовал остров Хоккайдо, 4) а когда с Хоккайдо обломилось, он снова заинтересовался насаждением коммунизма по всей Корее, но было уже поздно.
Примерно то же самое вы можете прочитать напнример у Токарева в его книге "Корейский полуостров: метаморфозы послевоенной истории" (https://history.wikireading.ru/325492).
У меня все эти поиски заняли десять минут, потому что это хорошо известный момент, и если бы вы сперва провели свое собственное исследование, то и не пришлось бы вам сейчас конфузиться. На всякий случай: пан Закорецкi - известный псевдоисторник, свидомый укронационалист и графоман на военно-исторические темы, которого здесь уже много раз били подсвечниками за вранье, и которому лавры Суворова все никак не дают покоя.
. На всякий случай: пан Закорецкi - известный псевдоисторник, свидомый укронационалист и графоман на военно-исторические темы, которого здесь уже много раз били подсвечниками за вранье, и которому лавры Суворова все никак не дают покоя.
C такой оценкой Закорецкого согласен полностью. В свое время дал этому деятелю следующую оценку:
цитата:
"Такого клоуна по военным вопросам, как Закорецкий трудно найти на просторах интернета - его сайт просто сборище всяких нелепых идей и мнений, в основе которых лежит слепое поклонение Резуну и прочим Солониным. Хотя любой грамотный в военном деле человек понимает, что конъюнктурная писанина Резуна ничего общего с военной историей не имеет, в силу того, что им изначально двигало желание опорочить СССР в силу своего предательства. Но Закорецкий переплюнул всех - он еще и ложь Резуна пытается представить с точки зрения "военного специалиста", которым он не является."
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 135
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме