Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.12 14:23. Заголовок: Откровения Виктора Суворова

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 269 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Пост N: 5099
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 12:59. Заголовок: newton пишет: Это т..


newton пишет:

 цитата:
Это так только у вас "получается". А на деле Англия не "слила" - а воюет, а СССР - не "захватчик", а потенциальный союзник одной из воюющих сторон.
Только вот что Англия может предложить (или предлагала) за вступление СССР в войну на своей стороне - "еще", кроме сфер влияния, вы так и не написали.


Вы уверенны, что это адекватный ответ на написанное?


 цитата:
Yroslav пишет:
..Ничего другого интересного у Англии выходит нет. А предложение Англией сфер влияния за которые она воюет, ну, совсем неудачно воюет, неужто так интересно? Вписаться в войну с Германией за то, что у Англии по факту нет и перспектив у нее не много и помощь от нее с гулькин нос.. По моему надо быть сильно стебанутым на сферах, чтобы таким заинтересоваться. И практически это все усложняется. Получается, что Англия все и всех слила, а СССР захватчик.. Кому это надо!?


Вы явно что то попутали и со временем обсуждаемой ситуации и кому, что надо написать об интересных предложениях Англии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1865
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 13:49. Заголовок: Yroslav пишет: Вы я..


Yroslav пишет:

 цитата:
Вы явно что то попутали и со временем обсуждаемой ситуации и кому, что надо написать об интересных предложениях Англии.


Возможно. В таком случае переформулируйте свой вопрос, по возможности более четко и ясно.
Свое же мнение могу выразить другими словами: любое внешнее военное действие СССР в своих интересах должно быть политически обеспечено. Основной принцип такого обеспечения - исключение возможности объединения против себя всего капиталистического окружения, т.е. предварительное согласование с одной из сторон этого окружения своих действий (согласование взаимных интересов по типу "я тебе - ты мне").
А об интересах СССР при таких внешних действиях во время ВМВ можно судить, например, по таким документам:
- текст ПМР, предложения по расширению ПМР (ноябрь 1940 г);
- соглашения с союзниками 1943-45 гг.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5102
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 22:34. Заголовок: newton пишет:  Возмо..


newton пишет: 

 цитата:
Возможно. В таком случае переформулируйте свой вопрос, по возможности более четко и ясно. 


В таком случае перечитайте диалог, тем более я Вам процитировал уже место где
Вы сошли с рельс.

newton пишет: 

 цитата:
Свое же мнение могу выразить другими словами: любое внешнее военное действие СССР в своих интересах должно быть политически обеспечено... 


Мнение, конечно, интересно, но сдается, что это Ваше обеспечение действий СССР сошло с рельс, как то Вы неадекватно стали "обеспечивать" свое мнение о действиях СССР в ответах выше.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1867
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 08:59. Заголовок: Перечитал, не понял...


Перечитал, не понял - переформулируйте.
Что есть для СССР "обеспечить политически" действия по достижению своих "интересов"- я написал. Примеры таких "интересов" - привел.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5103
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 11:30. Заголовок: newton пишет:   Пере..


newton пишет:  

 цитата:
Перечитал, не понял - переформулируйте. 
Что есть для СССР "обеспечить политически" действия по достижению своих "интересов"- я написал. Примеры таких "интересов" - привел.


Зато я уже имел удовольствие наблюдать такую Вашу фишку - вдруг перестать понимать. Когда "поймете" - пишите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1869
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.14 12:03. Заголовок: Вы ошибаетесь - вовс..


Вы ошибаетесь - вовсе "не вдруг", потому что я ответил именно так, как для себя понял ваш "вопрос". Если вы посчитали, что я понял неправильно - уточните, переформулируйте его.
Или мне следует ваш "вопрос" пытаться "понимать" по-разному и писать разные свои версии ответов - а вы на них будете глубокомысленно изрекать: "не, опять неправильно поняли, давайте дальше"?

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5105
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 13:27. Заголовок: newton пишет:    Вы ..


newton пишет:   

 цитата:
Вы ошибаетесь - вовсе "не вдруг", потому что я ответил именно так, как для себя понял ваш "вопрос". Если вы посчитали, что я понял неправильно - уточните, переформулируйте его. 


Это не "вопрос", а рассуждения вытекающие из дискуссии. Так, что Вы можете
указать на ошибочность рассуждений если таковые есть, если, конечно, Вы в теме
дискуссии.

newton пишет:   

 цитата:
Или мне следует ваш "вопрос" пытаться "понимать" по-разному и писать разные свои версии ответов - а вы на них будете глубокомысленно изрекать: "не, опять неправильно поняли, давайте дальше"?


Да как хотите. До момента Вашего странного ответа мне все было понятно А откуда Вы взяли это

 цитата:
Это так только у вас "получается". А на деле Англия не "слила" - а воюет, а СССР - не "захватчик", а потенциальный союзник одной из воюющих сторон.Только вот что Англия может предложить (или предлагала) за вступление СССР в войну на своей стороне - "еще", кроме сфер влияния, вы так и не написали.


не понятно. Совершеннейшая загадка почему мне вдруг надо указать, что может предложить Англия "еще" кроме сфер влияния, когда это Ваша задача. Разбирайтесь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1873
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 14:49. Заголовок: Yroslav пишет: Разб..


Yroslav пишет:

 цитата:
Разбирайтесь.


Не, сами разбирайтесь. Чем может еще поделиться Англия, чтобы ждать ее предложений? - то у вас, цитирую: "поэтому и вопрос - ...", то "Это не "вопрос", а рассуждения ..."

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5106
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.14 22:00. Заголовок: newton пишет:     Не..


newton пишет:    

 цитата:
Не, сами разбирайтесь. Чем может еще поделиться Англия, чтобы ждать ее предложений? - то у вас, цитирую: "поэтому и вопрос - ...", то "Это не "вопрос", а рассуждения ..."


Ба! Смотрите каким сообразительным вдруг стали! Ну, так и ответьте на этот
вопрос

 цитата:
Чем может еще поделиться Англия, чтобы ждать ее предложений?


без таких вот виляний

 цитата:
Извините, а чем конкретно уже пыталась поделиться Англия? Или что у вас значит: "Чем может еще поделиться Англия" - если вы пишете "еще", значит было какое-то конкретное предложение "уже"?


или опять чего то станет не понятным? Могу напомнить, что по Вашему она может поделиться сферами за которые воююет. А по моему это малоинтересное предложение от дышащей за проливом на ладан Англии, чтобы вписаться в войну
с Германией. Так есть чем еще ей поделиться (предложить СССР) с СССР кроме уже потерянных ей сфер и войной?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1874
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.14 08:03. Заголовок: Yroslav пишет: Так ..


Yroslav пишет:

 цитата:
Так есть чем еще ей поделиться (предложить СССР) с СССР кроме уже потерянных ей сфер и войной?


Нет.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5126
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 02:09. Заголовок: По мне получается, ч..


По мне получается, что для СССР самый подходящий вариант избегать войны, а не клевать посулы Англии. Лучше пусть Англии больше напряжется в вовлечении в войну США, тем более ей есть, чем поделиться с ними - открытыми рынками.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1876
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.14 09:06. Заголовок: А "по мне" н..


А "по мне" никак не получается. Во-первых, потому что внешнеполитической целью СССР является расширение, а не сохранение сфер влияния. Во-вторых - потому что время военной реакции США на события в Европе в 1941 г. (например, "Зеелеве") явно недостаточно, в отличии от СССР.
То бишь для СССР самый подходящий вариант не "избегать войны" - какой-то абстрактной - а избегать такой войны, конфигурация сил в которой неизвестна. И, соответственно, не избегать войны, где известна расстановка сил и условия, позволяющие добиться внешнеполитической цели.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 282
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.15 21:04. Заголовок: "Пророк" и 'патриот' не в своём отечестве.


http://udf.by/news/face2face/106805-viktor-suvorov-ya-schitayu-chto-bolshe-odnogo-goda-putin-konechno-ne-proderzhitsya.html
 цитата:
4 августа 2014, 11:13
......
Виктора Суворова недавно настиг очередной виток большой славы, он дал интервью под очень громким названием "Суворов: Режим Путина падет ровно через год, 23 июля 2015 года". Эта статья широко разошлась, все ее обсуждали. Есть такое подозрение, что Виктор Суворов сейчас откорректирует свой прогноз прямо у нас на глазах.

- Да, конечно. Люди, которые вели это интервью, несколько неточно меня цитировали. Я назвал не точную дату, когда это случится, а назвал крайнюю дату. Это может случиться в любой момент, но я считаю, что больше одного года Путин, конечно, не продержится.

- Все-таки вы продолжаете считать, что не продержится больше, чем один год?

- Да, конечно. То есть я говорю о том, что эта дата - 23 июля 2015 года — это крайний срок.

Сегодня уже 25 июля 2015 года, а "режим Путина" всё ещё держится и сам Путин всё ещё является президентом РФ - значит Виктор Суворов уже просчитался, а с ним заодно просчитается, надеюсь и Владимир Резун -

 цитата:
Июль 12 2010
......
4. Конкретно по Дальнему Востоку. Вы согласны, что развал РФ, если и начнется, то начнется на Дальнем Востоке?

Вариантов развала много. Если Татарстан объявит суверенитет, то никому и отделяться не будет нужды. Если грохнет плотина (а куда она денется?), то это будет хлеще Татарстана. Дальневосточная Республика — один из самых вероятных вариантов. Я родом из Хасанского района Приморского края. Там прошло мое детство. В те далекие времена старики помнили Дальневосточную республику как золотое время. На территории РФ только ДВР имеет традицию собственной государственности. Опыт этот уникальный и полностью положительный. Дальневосточники люди особого склада. Верю, что доживу до провозглашения ДВР.

5. Вы профессионал, как Вы считаете идея создания Дальневосточной республики может найти внешнюю поддержку?

Поддержка ДВР — Япония. Но не Китай. Если придут китайцы (а они идут), то русские просто растворятся в их массе.

6. Как Вы считаете, не пора ли организовывать "Акционерное общество "Российское наследство"", идея которого изложена в материале http://anvictory.org/index.php?name=pages&op=view&id=685

Пора!

http://anvictory.org/blog/2010/07/12/viktor_suvorov_v_intervyu_anp_o_krahe_imperii_i_podderjke_primortsev/

"Носитель русского языка". Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1836
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.15 21:49. Заголовок: Как говорится: врет ..


Как говорится: врет как Резун!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 284
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.15 01:12. Заголовок: Другая правда Владимира Резуна и Виктора Суворова.


прибалт пишет:
 цитата:
Как говорится: врет как Резун!

Не всегда -

http://k-z.com.ua/ukrayna/245-viktor-suvorov-rada-reshila-chto-vse-ukraintsy-dolzhny-khranit-vernost-moskve
 цитата:
2009
......
Если народы Великобритании и США не хотят превратиться в стада мартышек, они должны выдвинуть своего историка, который бы показал грязные маневры американской и британской дипломатий.

http://ledokol-ru.livejournal.com/470118.html
 цитата:
2012
......
Меня обычно, после рассуждений о том, какой я, раз написал про Советский Союз «Ледокол», нехороший, спрашивают: а почему ты не подготовил такую же книгу о проклятых британцах — у них же тоже рыльце в пушку? И у американцев что-то подобное было, и у немцев, и у японцев — все хороши: чего же в тряпочку ты помалкиваешь? Я отвечаю: это моя Родина, моя история, и если те же британцы не хотят в стадо обезьян превратиться, должны выдвинуть из своей среды исследователя, который бы правдивую их историю отразил. Не мне темные пятна в прошлом Британии, которая от смертной казни меня защитила, выискивать, и хотя кое-что про них знаю, умываю руки: ребята...

http://pokolenie-x.com/?p=25145
 цитата:
2015
......
а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось — то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!..

Но, повторяю, если они не хотят превратиться в стадо обезьян, пусть они с этим вопросом разберутся сами. Интереснейшая история.


К подобным откровениям можно отнести и его книгу "Очищение", несколько отличающуюся своей направленностью от обычных для него произведений

Скрытый текст


"Носитель русского языка". Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 4042
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.15 11:14. Заголовок: Британцы выдвинули И..


Британцы выдвинули Ирвинга, но тот не сдюжил. Скатился.

Что касается Суворова, то у меня к нему претензии не по сути его версий -- версии могут разными, этим и интересны, -- а по способам их обоснования.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 387
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.18 20:53. Заголовок: Что скрывают англичане про Гесса?


Iskander цитирует:
 цитата:
а действительно с Гессом непонятно, что, как и почему там происходило. И почему его затыкали в Нюрнберге и потом в заключении тоже не любопытствовали. Почему в Британии эти документы засекречены до 2017 года. У них закон есть: 30 лет секретности. Какой к чертям 2017-й! Если это в 41-м году случилось — то в 71-м должны открыть были. Почему не 71-й, а 2017-й? Что за чепуха какая-то!..

Как там британцы, думают рассекречивать доки по Гессу или опять отложили до лучших времён NATO?

http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 399
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.18 07:07. Заголовок: Все документы по этому делу английские спецслужбы засекретили на сто лет?


Таинственный полёт Рудольфа Гесса
 цитата:
Все документы по этому делу английские спецслужбы засекретили на сто лет. И только в 2040 г. стенограммы допросов личного посланника и ближайшего друга Гитлера Рудольфа Гесса о его таинственном полёте могут стать достоянием общественности. А вот Служба внешней разведки (СВР) России уже сейчас сняла гриф «Совершенно секретно» с некоторых донесений своих агентов той поры.



http://rusnod.ru/user/reg/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2598
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.18 07:15. Заголовок: Iskander пишет: Слу..


Iskander пишет:

 цитата:
Служба внешней разведки (СВР) России уже сейчас сняла гриф «Совершенно секретно» с некоторых донесений своих агентов той поры.



о том что англичане с Гесом договорняк устроили - что типа они не будут мешать Гитлеру воевать с ССР - писали давно ))) тот же А. Мартиросян, п-к внешней разведки КГБ СССР)))
Т.е налицо сговор англов с немцами на тему СССР))
После полета практически сошли на нет налеты "на Лондон" и в Лондоне стали даже рассматривать удар по Баку - типа чтоб нефть Баку (СССР) немцам не досталась)))
Т..е - скорее всего англы пообещали не только "нейтралитет" а и некую военную помощь Гитлеру)) У Англии же нет постоянных врагов или друзей))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1995
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.18 04:15. Заголовок: Ирвинга жалко. Начин..


Ирвинга жалко. Начинал классно, потом скатился в подлоги и подтасовки. Я с ним переписывался в 2002, просил разрешения перевести на русский его "Hitler's War". Разрешил, кстати, только просил чтобы перевод был такой же "magnificent". Я так никогда и не собрался. Недавно опять перечитал - мне уже расхотелось его переводить. Ирвинг - типичный пример, когда военная история заходит автору в голову. Как и Суворову она зашла.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 192
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.18 09:34. Заголовок: Iskander пишет: Вик..


Iskander пишет:

 цитата:
Виктора Суворова недавно настиг очередной виток большой славы, он дал интервью под очень громким названием "Суворов: Режим Путина падет ровно через год, 23 июля 2015 года". Эта статья широко разошлась, все ее обсуждали.


После таких заявлений только весьма наивные люди могут серьезно воспринимать Резуна и все что он писал ранее, потому что очевидно что он просто проплаченный трепач, и не более. Думаю интересно будет почитать его беседу со Скрипалем - он же до сих пор дрожит от страха за свою судьбу, а вдруг англичанам захочется и его грохнуть, чтобы новый скандал против России раздуть. Забавная была бы беседа, да еще если под телекамеры.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7828
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.18 10:47. Заголовок: B.C. пишет: Т.е нал..


B.C. пишет:

 цитата:
Т.е налицо сговор англов с немцами на тему СССР))
После полета практически сошли на нет налеты "на Лондон" и в Лондоне стали даже рассматривать удар по Баку - типа чтоб нефть Баку (СССР) немцам не досталась)))
Т..е - скорее всего англы пообещали не только "нейтралитет" а и некую военную помощь Гитлеру)) У Англии же нет постоянных врагов или друзей))))


Как так возможно - в одной голове противоположные мысли: сговор с немцами, некая военная помощь Гитлеру и одновременно бомбить Баку, чтобы немцам не досталось?!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3072
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.18 13:13. Заголовок: marat пишет: После..


marat пишет:

 цитата:
После полета практически сошли на нет налеты "на Лондон" и в Лондоне стали даже рассматривать удар по Баку - типа чтоб нефть Баку (СССР) немцам не досталась)))
Т..е - скорее всего англы пообещали не только "нейтралитет" а и некую военную помощь Гитлеру)) У Англии же нет постоянных врагов или друзей))))


Как так возможно - в одной голове противоположные мысли: сговор с немцами, некая военная помощь Гитлеру и одновременно бомбить Баку, чтобы немцам не досталось?!!!


я ж и сказал - ТИПА чтоб немцам не досталась)))
Реально это была бы помощь имено Гитлеру а на словах - типа они немцам не хотя отдать свои промыслы)))

А что там у англичан в голове- он вырожденцы и сами похоже не понимают)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7835
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.18 17:46. Заголовок: B.C. пишет: Реально..


B.C. пишет:

 цитата:
Реально это была бы помощь имено Гитлеру а на словах - типа они немцам не хотя отдать свои промыслы


Вообще Гитлер шел на Кавказ за нефтью, а не типа помочь Англии. ))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3078
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.18 14:18. Заголовок: marat пишет: Реальн..


marat пишет:

 цитата:
Реально это была бы помощь имено Гитлеру а на словах - типа они немцам не хотя отдать свои промыслы


Вообще Гитлер шел на Кавказ за нефтью, а не типа помочь Англии. ))



и??)))

Мы про Англию вроде говорили - кому она помогала намереваясь бомбить Баку а вы к Гитлеру отскочили)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7840
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.18 20:59. Заголовок: B.C. пишет: Мы про ..


B.C. пишет:

 цитата:
Мы про Англию вроде говорили - кому она помогала намереваясь бомбить Баку а вы к Гитлеру отскочили)))


Я про Англию и говорю - договорились с Гитлером совать ему палки в колеса. Я не понимаю как это, а у вас все гладко. )))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7841
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.18 21:00. Заголовок: Вообще Толконюк в ме..


Вообще Толконюк в мемуарах написал что типа англичане устроили провокацию, чтобы втянуть СССР в войну с Германией - бомбили советские города. Ну вот кто-то же это ему сообщил, не сам же он придумал. ))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.21 11:43. Заголовок: Суворов: как писалас..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2316
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.21 07:37. Заголовок: Солонин. Крупный эст..


Солонин. Крупный эстонский военный историк. Вот до чего клевета на Красную Армию доводит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 269 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 48
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет