Отправлено: 24.09.08 13:33. Заголовок: Новый креатиф Гуру!
Заглянул в Олимпийский, ба! лежит новая нетленка Резуна. Задушила жаба, не взял. Если кто прочел - стоит брать в паноптикум уродов? Или такое же нудное гуано как креативы Золотого кирпича?
просто вдруг нынешний период является аналогией периода 1939-1941 годов.
Конечно! И Второй Стратегический Эшелон зэками комплектуется. И - какое совпадение! - вместо кирзовых сапог старой формы планируют раздать новые кожаные ввести новое творение от-кутюр Юдашкина. И сто пятьдесят тысяч летчиков готовят... Короче, в данном разделе обсуждаются крео Резуна. А Вашим самобытным теориям место в "Альтернативе", с продолжением попрошу туда.
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
Пост N: 3128
Отправлено: 04.10.08 22:55. Заголовок: СМ1 пишет: И где-то..
СМ1 пишет:
цитата:
И где-то у приграничных ж/д станций уже выросли эти горы гламура, вызывающие зависть (и врезаясь в память)мирных жителей простых россиян?
Ну да. Сначала железнодорожный батальон протянул новую железную дорогу в Абхазию - не используемую для священной оборонительной войны рокаду, заметьте, а ведущую из тыла к фронту наступательную магистарль. А потом жителей Абхазии и Южной Осетии, в порядке приучения к бесплатному коммунистическому труду, заставили разгружать горы гламурной формы от Юдашкина. Партизан, обратно же, разогнали, зато подготовили много-много диверсантов. Всякоразными "Норд-Остами" и прочими Бесланами в мирное время создали в глубоком тылу фронтовую обстановку. А голову Петра I Церетели сделал большой. Очень большой... Короче, ждет нас Мировая Революция в ходе операции "Гроза", к бабке не ходи...
Отправлено: 04.10.08 23:07. Заголовок: И возникает Централь..
И возникает Центральный Вопрос, на который даже никто не попытался ответить. Мало того, его никто не поставил. Что же собирается делать Красная Российская Армия в Абхазии, если вернуться назад до осени она уже не сможет.
Отправлено: 05.10.08 07:35. Заголовок: Ладно, учитесь в общ..
Ладно, учитесь в общем палочками кушать. Если будет что кушать. И помните что вас уже продали Западу как пушечное мясо. Как это было у Брехта: "Шагают бараны в ряд. Бьют в барабаны. Шкуру для них дают сами бараны".
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
Пост N: 3129
Отправлено: 05.10.08 08:51. Заголовок: СМ1 пишет: Что же с..
СМ1 пишет:
цитата:
Что же собирается делать Красная Российская Армия в Абхазии, если вернуться назад до осени она уже не сможет.
Как что? Наступать. Сначала самолеты-шакалы сожгут грузинскую авиацию на аэродромах - все три самолета. Потом многотысячные танковые клинья глубоко вспорют беззащитную территорию. С моря высадится особый стрелковый корпус, которому уже раздали за голенища русско-грузинские разговорники. А высадившиеся десантники будут уничтожать нефтяную инфраструктуру. И ваще 20 моточасов по хорошим дорогам - это Дели и Карачи, Дубаи и Сингапур. Недаром Владимир Вольфович призывал вымыть сапоги в Индийском океане!
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
Пост N: 3130
Отправлено: 05.10.08 11:34. Заголовок: Ктырь пишет: не ина..
Ктырь пишет:
цитата:
не иначе никто Ганга не видел
Вот тут Вы и прокололись, коллега! Энто где ж это Вы на Ганг-то насмотрелись? Значит, совершенно правильно вскрыли мы тайный замысел операции "Гроза" - вот уже и военных наших в разведкомандировку на театр будущих боевых действий отправляют под видом туристов, как Ктыря, например! Скрытый текст
- Букурешти! О, какой это красивый город! Если бы вы только видели... - Еще увижу, - твердо сказал я. Глаза лавочника испуганно расширились. Пора было менять тему разговора (с) Сами-Знаете-Кто ЕВПОЧЯ
Отправлено: 05.10.08 11:55. Заголовок: Малыш пишет: Как чт..
Малыш пишет:
цитата:
Как что? Наступать. Сначала самолеты-шакалы сожгут грузинскую авиацию на аэродромах - все три самолета. Потом многотысячные танковые клинья глубоко вспорют беззащитную территорию. С моря высадится особый стрелковый корпус, которому уже раздали за голенища русско-грузинские разговорники. А высадившиеся десантники будут уничтожать нефтяную инфраструктуру. И ваще 20 моточасов по хорошим дорогам - это Дели и Карачи, Дубаи и Сингапур. Недаром Владимир Вольфович призывал вымыть сапоги в Индийском океане!
Ага. В то время, как на мирно спящих аэродромахтм российские летчики, напившись "шпаги", мечтают о том, как они будут ломать пакистансую гордость... Грузинские самолеты -разведчики обнаружат дикую концентрацию войск, снаряды на грунте, горы гламурного барахла, вынесенные к границе госпитали, конвойные дивизии, гигантские скопища танков... Не обратится ли тогда канцлер к народу с речью, что необходимость войны на севере - превентивная мера для ликвидации русской угрозы? Не разбегутся ли и не сдадутся ли миллионами в плен нежелающие воевать колхозники солдаты? Не будут ли рассматривать МКАД в бинокль грузинские генералы?
Отправлено: 05.10.08 12:04. Заголовок: Малыш пишет отправля..
Малыш пишет
цитата:
отправляют под видом туристов, как Ктыря, например!
Чур-вас - Не ну я только к слову, да и уж лучше куды-нибудь в другое менее заразное место.
цитата:
Это был просто дружественный визит ансамбля песни и пляски Приволжско-Уральского военного округа. С уважением.
Да уж общественность не дремлет. Однако концерт состаялся чисто случайно - казахские товарищи под шумок тарили челноков - и не заметили нашего шествия, а у нас в штабе чисто случайно засела толпа любителей Боливуда.
Значит, совершенно правильно вскрыли мы тайный замысел операции "Гроза" - вот уже и военных наших в разведкомандировку на театр будущих боевых действий отправляют под видом туристов, как Ктыря, например!
Вот между прочим я завтра (уже сегодня) иду в военкомат. Вызвали (тайно) повесткой. В 1-й отделение, да, ЕВПОЧЯ. Так что ежели я что, то вы уж тут...
Отправлено: 06.10.08 09:49. Заголовок: Малыш пишет: По одн..
Малыш пишет:
цитата:
По одной-единственной причине: антикоммунистичности его позиций. Собственно, все в предисловии "Ледокола" сказано, про то, что он, дескать, подобно палачу, выбивает табуретку из-под ног святости истории войны.
Однако за время прошедшее с публикации Ледокола, позиция Резуна претерпела изменения. Он даже стал как бы умеренным сталинистом, во всяком случае, восхищение Сталиным у него чувствуется. При нелюбви к коммунизму "вообще". Но и Резун не самій ярый антикоммунист. Ведь напечатаны Солженицын и Солоневич, Арутюнов и Климов, Соколов и Шамбаров. Однако их хоть тоже критикуют, но не с таким шумом, как вокруг Резуна. А с чем связаны такие большие тиражи книг Резуна, в том чсиле и последней? Неужто это до сих пор экономически выгодно?
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Нет, просто вдруг нынешний период является аналогией периода 1939-1941 годов. И тоже есть официальная дружба с одной страной. И, вероятно, тоже официальные друзья что-то готовят друг против друга. Под плотной дымовой завесой обоюдных чисто вербальных "наездов" на США и Запад (семьдесят лет назад использовалось слово "плутократы") и под разговоры о многополярности мира.
У одного швейцарского ученого есть книга о китайских стратагемах. Там действительно есть стратагема, которая звучит: "Шуметь на Востоке, нападать на Западе". В натуре, ясное дело, может быть и наоборот. Но вот полистал на днях Михаила Петровича Любимова, а у него есть статейка про Суворова. Так он там ясно пишет, что читающая публика заглотнула наживку и развернула дискуссию, вроде бы не догадываясь, что речь идет о мистификации. Я правда, думаю,что если и есть отвлечение, то не от внешних, аот внутренних проблем, т.е. экономического кризиса.
Амаяк Хачатурович пишет:
цитата:
Ладно, учитесь в общем палочками кушать.
Тьфу, черт. На украинских форумах некоторые национал-радикалы все чаще пишут, что в 2017 году переговоры о выходе Черноморского флота Украина будет вести уже не с Москвой, а с Пекином. Вытаскивают из сундуков каких-то мистиков и пророков, утверждающих о войне России с Китаем уже в 2012-2105 годах. Они почему-то этому радуются. Но проблема лишь в том, что если начнется, то на России не закончится.
Однако за время прошедшее с публикации Ледокола, позиция Резуна претерпела изменения. Он даже стал как бы умеренным сталинистом, во всяком случае, восхищение Сталиным у него чувствуется. При нелюбви к коммунизму "вообще".
Он просто на российский рынок переориентировался. В постперестроечной России телеги про преступных коммуняк в стиле "Ледокола" (писавшегося для заграницы) пользуются очень умереной популярностью, зато на волне национального унижения есть потребность в ура-патриоитической блевотине про самые поездатые в мире поезда. Отсюда имеем выпуск ДМ, ПР, "Самоубийства" и прочего.
цитата:
А с чем связаны такие большие тиражи книг Резуна, в том чсиле и последней? Неужто это до сих пор экономически выгодно?
Суворов это бренд (с.) За счёт раскрученности пользуется популярностью у рядового потребителя, покупающего книги по принципу "чтобы было что почитать в поезде".
Отправлено: 06.10.08 13:38. Заголовок: Артур пишет: А с ч..
Артур пишет:
цитата:
А с чем связаны такие большие тиражи книг Резуна, в том чсиле и последней? Неужто это до сих пор экономически выгодно?
А вы почитайте заглавное сообщение темы - вот с этим и связаны большие тиражи Резуна. Ибо вместо того, чтобы обмусоливать везде где только можно его испражнения, его, Резуна, нужно ПРОСТО предать забвению. А у нас народ, как говорится, будет "плакать, давиться, но продолжать грызть кактус", занимаясь рекламой Резуна и проч. его последователей. Ведь любой скандал - это реклама. И посмотрите, КТО авторы практически всех тем в данном разделе - неужто болезные резунисты?! Ничего подобного - это все борцы с Резуном! Вообще, это уже любимую игрушку напоминает, с которой НИКТО, замечу, не желает расставаться...
вы почитайте заглавное сообщение темы - вот с этим и связаны большие тиражи Резуна. Ибо вместо того, чтобы обмусоливать везде где только можно его испражнения, его, Резуна, нужно ПРОСТО предать забвению.
Если я один куплю это гуано (я не купил), то больших доходов у Резуна не будет. Но страшно другое. Это КГ/АМ тащат в дуроскопъ, на радио, в газеты и другие книжки, а аффторы передач, статей, книжек (тот же Солонин, кстати) радостно верещат и завывают: "вот она, истина! никто не в силах опровергнуть истинно верное учение!" И тут легкие на голову потребители сметают с прилавков эти помои и их смакуют. Сходите на WarOnLine, там народ, вроде, вменяемый, но за резунизьм - мама!
Отправлено: 06.10.08 14:03. Заголовок: А вас это так задева..
А вас это так задевает? "Рожайте креативы" ВЫ - кто же мешает?
повторю еще раз азбучную истину ПИАРА - чем больше говорят о чем-либо (причем, неважно, в каком ключе), тем больше это что-либо популярно. И, соответственно, обеспечивает гарантированно высокий УСТОЙЧИВЫЙ сбыт. И прибыль, само собой.
Так что пишите, говорите, смакуйте... И Резун будет и далее "радовать" вас своими "креативами".
Отправлено: 06.10.08 14:11. Заголовок: Змей пишет: Если я ..
Змей пишет:
цитата:
Если я один куплю это гуано (я не купил), то больших доходов у Резуна не будет.
Если вы один купите (наступите) в гавно и ТИХО пойдете дальше, то никто ничего не заметит. Но если вы будете об этом радостно кричать на всех углах, не менее радостно демонстрируя подошву, с прилипшим гавном, то это вызовет несколько иную реакцию. У нас очень падок народ на гавно.
Змей пишет:
цитата:
Но страшно другое. Это КГ/АМ тащат в дуроскопъ, на радио, в газеты и другие книжки, а аффторы передач, статей, книжек (тот же Солонин, кстати) радостно верещат и завывают: "вот она, истина! никто не в силах опровергнуть истинно верное учение!" И тут легкие на голову потребители сметают с прилавков эти помои и их смакуют.
Вы знаете, я что-то не слышал давненько всех вот этих цитат про "истину" ИМЕННО "от Резуна": ни в "дуроскопе", ни в чем-либо другом. Я имею ввиду действительно МАССОВЫЕ ресурсы, а не камерные туссовки в интернете. Помоему, вы сами уже себе аппонента придумываете. Это, повторяю, уже на диагноз смахивает.
Змей пишет:
цитата:
Сходите на WarOnLine, там народ, вроде, вменяемый, но за резунизьм - мама!
Ну вот - ЧИТД! Я, например, даже не знаю - ЧТО ЭТО - о чем вы пишите. Мне не интересно это априори. А вам - интересно. А действие порождает противодействие. И наоборот. Меньше по интернету нужно шариться - и все будет О.К. Время - оно не возвратно. На гавно его тратить не жаль?
повторю еще раз азбучную истину ПИАРА - чем больше говорят о чем-либо (причем, неважно, в каком ключе), тем больше это что-либо популярно. И, соответственно, обеспечивает гарантированно высокий УСТОЙЧИВЫЙ сбыт. И прибыль, само собой.
Десяток форумов не заменят одной передачи по йэху масквы. Я после "аэродромов" не покупал Солонина, старательно отговаривал знакомых и друзей от покупки. И что? В газетах и дуроскопъе - известный исторег и т.д.
Отправлено: 06.10.08 14:25. Заголовок: На Эхо Москвы, кстат..
На Эхо Москвы, кстати, не одиними Солониным И Бешановым все ограничивается. Там и Исаев, и Морозов также периодически выступают. В конечном счете, что вы хотели - плюрализм мнений, т.с. Мое видение данной проблемы совпадает с мнением, высказанным Малышом - нужно просто вести научную работу и публиковаться, публиковаться и публиковаться... Пытаясь объективно рассказывать о происходившем, с опорой на документы. Борчество же с Резуном ли, с Солониным ли, с Бешановым или Соколовом - суть ни к чему позитивному не приведет. Только будет увеличивать ИХ популярность. Ведь у нас как повелось на Руси - раз ругают, значит страдает человек. А раз страдает, так, МОЖЕТ, за Правду?!
Отправлено: 06.10.08 14:38. Заголовок: Владимир67 Я все же..
Владимир67 Я все же замечу один деликатный момент. Вы, как мне сдается, неправы вот в чем. В виду того, что все уже состоялось - весь кипеж с Суворовым и на базе Суворова даже вырос целый ряд последователей (Солонин, Закорецкий, Гаспарян, Гайфуллин, хе-хе и протчая, даже вот новоиспеченный Никонов), следует учитывать, что поклонников и сторонников учения уже сейчас совсем немало, причем это учение сформировано у некоторых на уровне мировоззрения. Если, как Вы предлагаете, совсем закрыть вопрос, то они никуда не денутся, мало того, фактически получат карт-бланш в этом вопросе в той же Сети. Другой вопрос, как именно и чем именно следует противодействовать - тут я в целом согласен.
Отправлено: 06.10.08 14:48. Заголовок: Ну так, Сергей, по п..
Ну так, Сергей, по поводу противодействия у нас консенсус. Я бы назвал бы это "забиванием эфира/волны".
Еще замечу, что любая дискуссия/подобие ее с представителями ревизионистов суворовского толка является как бы де-факто признанием какой-то обоснованности в их позиции. Это, по сути, само уже проигрышно - ибо неудобных вопросов можно сходу придумать больше, нежели НАУЧНО аргументированных ответов на эти вопросы (вспомним притчу про мудрецов и одного дурака ).
Отправлено: 06.10.08 14:52. Заголовок: Я с одной стороны со..
Я с одной стороны согласен с Владимир67 - не трожь дерьмо.... С другой стороны прав S.N.Morozoff Что делать если Михаил Веллер: Что почитать о войне рекомендует http://www.sobesednik.ru/archive/sb/270/books_about_war/ и учитель истории гимназии № 1543
цитата:
А.КУЗНЕЦОВ – Вы знаете, я не готовился к ответу, быстро скажу: Историю Великой Отечественной войны, по крайней мере, определенные аспекты, я бы посоветовал читать Бешанова. Многие аспекты истории ХХ века Бориса Соколова. Ну, это сходу, с лету. А вообще, если подумать, я мог бы предложить, конечно, гораздо более длинный список.
Еще замечу, что любая дискуссия/подобие ее с представителями ревизионистов суворовского толка является как бы де-факто признанием какой-то обоснованности в их позиции.
Ну а какие предложения? Ну хорошо, предположим, не дискутировать. А что тогда? На форумах пропагандистов и агитаторов вполне хватает.
цитата:
Это, по сути, само уже проигрышно - ибо неудобных вопросов можно сходу придумать больше, нежели НАУЧНО аргументированных ответов на эти вопросы (вспомним притчу про мудрецов и одного дурака ).
Это естественно и в этом, собственно, парадоксальность ситуации. Кроме того, надо отчетливо понимать, что миссионеров, несущих свет "истины", хватает с обеих сторон. И частенько борьба идет не за Суворова pro&contra как такового, а на более глубоком уровне, где суворовщина только поле сражения. А так это - коммунизм/антикоммунизм может быть, например, т.е. мировоззрение.
Отправлено: 06.10.08 15:06. Заголовок: Yroslav пишет: Что ..
Yroslav пишет:
цитата:
Что делать если Михаил Веллер: Что почитать о войне рекомендует
А кто он такой, Веллер? Я, например, видел его пару раз в телевизоре - ну, производит впечатление не совсем нормального человека, засветившегося в СМИ и пользующимся этим.
Yroslav пишет:
цитата:
и учитель истории гимназии № 1543
Больше публикаций. Больше!
S.N.Morozoff пишет:
цитата:
А что тогда? На форумах пропагандистов и агитаторов вполне хватает.
Ну и пусть себе резвятся. У нас ведь плюрализм мнений. Для ан-масс что Суворов, что Исаев, что Тарле - все это где-то далеко - от "Поля Чудес", "Домов", Малаховых...
S.N.Morozoff пишет:
цитата:
А так это - коммунизм/антикоммунизм может быть, например, т.е. мировоззрение.
Сергей, ИМХО, все это интересно небольшому количеству людей: либо тем, кто остался в конце 80-х - начле 90-х, либо молодым "борцам" с приставкой "нео" (что слева, что справа). Просто кто-то (единицы) на этом себе карьеры делает, а все остальные - они же ведь статисты по сути.
Ну и пусть себе резвятся. У нас ведь плюрализм мнений.
Тогда я чего-то не понимаю. А как же с "не вступать в дискуссии"? Это же неизбежно, даже если оставить их одних. И они не заткнутся в обозримом будущем, зато такого наплетут - что про формулу алмаза, что про закалку стали. И все это пойдет в массы, поскольку этих самых единиц же читают.
цитата:
Сергей, ИМХО, все это интересно небольшому количеству людей: либо тем, кто остался в конце 80-х - начле 90-х, либо молодым "борцам" с приставкой "нео" (что слева, что справа). Просто кто-то (единицы) на этом себе карьеры делает, а все остальные - они же ведь статисты по сути.
Да, но в итоге-то что получим? Я понимаю, что "Поле чудес" важнее. Но тут фича в общей идее - какие она формы будет иметь в массах. А она будет их иметь, какое-то общее (пусть смутное) представление - оно все же существует. Следуя Вашей позиции с дискуссиями, мы рискуем получить ситуацию, когда позиция науки окажется в противоречии (причем не просто в противоречии - а диаметрально противоположна) мнению подавляющего большинства сограждан. По-моему, это не есть гуд.
И кстати, подобные вещи не только с историей происходят. Это, видимо, признак смутного времени.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это Вы про Жириновского? 
Чур-вас - Не ну я только к слову, да и уж лучше куды-нибудь в другое менее заразное место. 
Так что ежели я что, то вы уж тут...
- участник сейчас на форуме