Отправлено: 21.02.09 16:16. Заголовок: СССР - ледокол ...

цитата:

Германский фашизм — это Ледокол Революции. Германский фашизм может начать войну, а война приведет к революции. Пусть же Ледокол ломает Европу! Гитлер для Сталина-это очистительная гроза Европы. Гитлер может сделать то, что Сталину самому делать неудобно.

Ледокол. Глава 2.

цитата:

В своей последней книге я приводил сведения, что США не просто подталкивали Советский Союз к нападению на Германию, но даже вынуждали Москву действовать таким образом. Я привожу документ, который подписан советником посольства Союза ССР в США. Этого человека звали Андреем Андреевичем Громыко, впоследствии он стал министром иностранных дел СССР, членом Политбюро… Тогда он находился в Америке и писал, что Вашингтон был готов применить дипломатические санкции, чтобы заставить СССР вступить в войну против Германии. Однако, если СССР — обороняющаяся сторона, если предполагалось, что СССР вступит в войну в ответ на германское нападение, то зачем Америке выкручивать руки Сталину и заставлять его нападать на Германию? Но этот вопрос я пока оставляю за скобками — объясню почему. Мне говорят, что Великобритания и США сами замазаны, у них самих рыльце в пушку. Я отвечаю, что это так, у меня есть много документов на этот счет, но недостаточно времени — я занимаюсь своей темой. Но вопрос об участии США и Великобритании в этом процессе малоисследован. Я считаю, что США давили на Советский Союз, американцам было выгодно, чтобы СССР и Германия столкнулись в войне. Но нельзя объять необъятное. Когда меня упрекают, что я об этом не пишу, я прошу критика самому заняться этой темой, написать книгу, а я уж с удовольствием с ним соглашусь. Не боги горшки обжигают. Тут никакого таланта не нужно — нужен обыкновенный здравый смысл и логика, требуется собирать факты, обобщать их и делать выводы. Не надо обвинять меня в том, что я что-либо не успел сделать — в своей жизни я сделал достаточно для простого человека. Если народы Великобритании и США не хотят превратиться в стада мартышек, они должны выдвинуть своего историка, которые бы показал грязные маневры американской и британской дипломатий. Я занимаюсь своим вопросом, у меня жизни не хватит докопаться до дна в отношениях СССР и Германии.

Интервью от 20 февраля 2009 г.

Ледокол на ледоколе и ледоколом погоняет.

 Отправлено: 06.11.11 17:59. Заголовок: СМ1 пишет: С назван..

СМ1 пишет:

цитата:

С названием темы традиционно не ознакомившись. Это такой вечный резунистский вопрос.

Намек понял.

 Отправлено: 06.11.11 18:19. Заголовок: stalker пишет: Я по..

stalker пишет:

цитата:

Я понял. Когда антирезунисты не нашли на просторах интернета очередного "опровержения", когда им нечего ответить на простые вопросы - они начинают флудить и стебаться, убегают от дискуссии.

Когда резунисты не нашли на просторах интернета ни одного антирезуниста, ярлыки начинают шлёпаться на кого попало.
Вы тезисы дискуссии изложите. Хотя бы тезисы супернаучной "теории Суворова". А там, глядишь и дискуссия завяжется.
stalker пишет:

цитата:

Да главное в том, что они (Сталин и Ко) делали для достижения Цели (МР). И с их точки зрения всё рационально. В том то и дело - что иначе коммунисты не могли, и не могут поступать. В этом то и всё дело!

Я и говорю - "Сталин и Ко" это КТО? Сталин понятно - грузинский ультрагений. Кто скрывается под "Ко". Огласите весь список, пжалста.
Автохтонные коммунисты (правда имена героев никто не может назвать до сих пор) огласили свою программу в Лондоне в 1848 году.
Вы цели этой программы имеете ввиду?

 Отправлено: 06.11.11 18:25. Заголовок: СМ1 пишет: Огласите..

СМ1 пишет:

цитата:

Огласите весь список, пжалста.

На гугле забанили? Политбюро 1939 года оглашать?

СМ1 пишет:

цитата:

Вы тезисы дискуссии изложите.

Уже писал, что кое-кто заливается флудом. И причины указал.

 Отправлено: 06.11.11 18:32. Заголовок: stalker пишет: На г..

stalker пишет:

цитата:

На гугле забанили? Политбюро 1939 года оглашать?

Огласите, огласите.
stalker пишет:

цитата:

Уже писал, что кое-кто заливается флудом. И причины указал.

Да-да-да, кое-кто и кое-где у нас порой.
Вы полагаете Ваша писанина это тезисы дискуссии?
Хотите дискуссии? Чётко, по пунктам, тезисы теории Суворова изложите. В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ.
Там и посмотрим, кто заливается флудом.

 Отправлено: 06.11.11 18:39. Заголовок: СМ1 пишет: Хотите д..

СМ1 пишет:

цитата:

Хотите дискуссии? Чётко, по пунктам, тезисы теории Суворова изложите. В ОТДЕЛЬНОЙ ТЕМЕ.

А самому слабо изложить концепцию антирезуниста своего виденья предвоенной истории?

 Отправлено: 06.11.11 18:47. Заголовок: stalker пишет: А са..

stalker пишет:

цитата:

А самому слабо изложить концепцию антирезуниста своего виденья предвоенной истории?

Вы всерьёз думаете взять взрослого человека на слабо?
Не знаете основных положений "теории" - так и скажите - не знаю мол, прошу объяснить. Люди подтянутся Вам объяснят, помогут. Народ тут добрый.

 Отправлено: 06.11.11 18:53. Заголовок: СМ1 пишет: Плюс-мин..

СМ1 пишет:

цитата:

Плюс-минус ГОД? Хе-хе. Как идентифицировать Джугашвили из семинарии со Сталиным?

Что есть данные что это другой Сталин? Т.е. знали одного Джугашвили в семинарии, затем след обрывается и куча знакомых/родственников признали в самозванце Сталине прежнего Джугашвили? Прям внедренец британских спецслужб. Агент глубокого проникновения.

 Отправлено: 06.11.11 19:00. Заголовок: marat пишет: затем ..

marat пишет:

цитата:

затем след обрывается и куча знакомых/родственников признали в самозванце Сталине прежнего Джугашвили?

Из "кучи родственников" у Джугашвили одна мама, с которой он увиделся уже Сталиным один раз под фанфары.
"Кучу знакомых-семинаристов" я как-то не припомню.
Ну а революционные товарищи что ж, там почти у каждого по три-четыре паспорта. Такая работа.

 Отправлено: 06.11.11 19:06. Заголовок: gem пишет: Нет. Пов..

gem пишет:

цитата:

Нет. Поводов не было. И навоевались всласть. До блевоты. Отсюда и значительная часть «умиротворения».

Ну в таком случае кто им мешает немного помутузить СССР единым фронтом? Тем более он все рвался мировую революцию сделать.
Lu пишет:

цитата:

Так ведь наоборот, спасибо бы только за это сказали!

Да-да, то то в очередь выстроились - СССР главный виновник Мировой войны. И это еще на нас напали...

 Отправлено: 06.11.11 19:19. Заголовок: stalker пишет: Он ..

stalker пишет:

цитата:

Он цитировал советские источники.

Не не, не цитировал - подгонял слова и предложение под свою теорию.
stalker пишет:

цитата:

да ещё и обязуюсь тоже напасть на Польшу

И документ предъявите? Или так, с духом на ночь глядя беседовали?
stalker пишет:

цитата:

Типа американцы напали на Корею и Вьетнам?

Да что вы, это СССР напал.
stalker пишет:

цитата:

и сократили выпуск мин?

Можете выложить данные по выпуску по годам?

 Отправлено: 06.11.11 19:21. Заголовок: СМ1 пишет: Из "..

СМ1 пишет:

цитата:

Из "кучи родственников" у Джугашвили одна мама, с которой он увиделся уже Сталиным один раз под фанфары. "Кучу знакомых-семинаристов" я как-то не припомню. Ну а революционные товарищи что ж, там почти у каждого по три-четыре паспорта. Такая работа.

В принципе ладно. Но вот по знанию русского, грузинского свободно и английского и немецкого со словарем возражения есть?

 Отправлено: 06.11.11 22:14. Заголовок: stalker пишет: Прод..

stalker пишет:

цитата:

Продолжаю ждать планы обороны.

Где в цитате что-нибудь про оборону в Вашем понимании: ряды колючей проволоки и минные поля?

stalker пишет:

цитата:

А то вдруг фины из пушки пальнут по погранзаставе!

Опять Вы намеренно или по незнанию поводы с причинами путаете.

 Отправлено: 06.11.11 22:29. Заголовок: mifi пишет: По пово..

mifi пишет:

цитата:

По поводу ВМВ - тут, без сомнения, ключевую роль сыграло стремление Германии к реваншу.

Это была улица с двустороннем движением. АиФ с 1933 года по 1938 по ряду причин шли на уступки Германии, пока та наращивала свою военную мощь.

mifi пишет:

цитата:

А Германию вполне устраивало "статус-кво" в Эльзасе и Лотарингии.

В Европе "статус-кво" Германию устраивал, а вот Францию нет. А в колониях наоборот. На мой взгляд причина ПМВ именно в желании Германии получить "достойный себя" кусок колониального пирога, а он уже был весь поделён.

mifi пишет:

цитата:

и вина лежит, на мой взгляд, примерно в равной мере на всех,

А Вы ревизионист, однако.

stalker пишет:

цитата:

Поэтому он и бортанул французов и англичан.

Что и говорить ГЕНИЙ! Единственный игрок на мировой политической сцене, а остальные так, пешки.

mifi пишет:

цитата:

И в данном случае Сталина сложно в чем-то винить - вот радости ему воевать с Гитлером за Польшу, пока англо-французы отсиживаются за линией Мажино. Если уж они поляков сдали, даже не попробовав наступать, то можно представить их наступательный порыв в поддержку КА.

С чего бы это лезть в огонь за каштанами для других? Особенно когда тебя об этом и просят (Польша). Мазохизм какой-то.

stalker пишет:

цитата:

Антирезунисты хвалят - ПМР гениальный ход чтобы отодвинуть границу от Москвы. А резунисты поясняют - ПМР это начало ВМВ и приближение границы к Берлину.

Куртуков написал по-поводу + и - ПМР в своем ЖЖ.

 Отправлено: 06.11.11 22:29. Заголовок: marat пишет: Но вот..

marat пишет:

цитата:

Но вот по знанию русского, грузинского свободно и английского и немецкого со словарем возражения есть?

Грузинский свободно это понятно. Русский - я там выше привел замечательную речь про Богдана и Селифана.
Английский - какой-то минимум, наверное, надо было знать, чтоб до Лондона на съезд добраться.
Немецкий - не знаю.
Троцкий писал, что Сталин не знал языков вообще.

 Отправлено: 07.11.11 04:01. Заголовок: marat пишет: И доку..

marat пишет:

цитата:

И документ предъявите?

Как меня утомили ваши глупые посты.
Учебник истории купите, и прочтите как СССР вторгся в Польшу.

 Отправлено: 07.11.11 04:05. Заголовок: RVK пишет: stalker ..

RVK пишет:

цитата:

stalker пишет: цитата: Поэтому он и бортанул французов и англичан. Что и говорить ГЕНИЙ! Единственный игрок на мировой политической сцене, а остальные так, пешки.

Вы действительно не способны понять элементарного, или нарочно изображаете из себя барана, чтобы не признать факт? Было предложение совместно остановить гитлера от попытки начать войну. Сталин ответил отказом. И мало того пообещал гитлеру соучастие в войне.
Где тут единственный игрок?

 Отправлено: 07.11.11 07:23. Заголовок: stalker пишет: Было..

stalker пишет:

цитата:

Было предложение совместно остановить гитлера от попытки начать войну.

Да Вы что?
Когда и кем? Озвучите пожалуйста.
И воздержитесь от оценок личностей.

СМ1 и снова Гитлер я маленькой буквы, а Сталин с большой.

 Отправлено: 07.11.11 09:03. Заголовок: stalker пишет: Учеб..

stalker пишет:

цитата:

Учебник истории купите, и прочтите как СССР вторгся в Польшу.

А если бы СССР вторгся не в "Польшу" а например в Индию, вы бы тоже писали что СССР вторгся в Англию?:)

 Отправлено: 07.11.11 09:21. Заголовок: stalker пишет: Как ..

stalker пишет:

цитата:

Как меня утомили ваши глупые посты. Учебник истории купите, и прочтите как СССР вторгся в Польшу.

В этом весь сталкер - как у другого попросить документ или ссылку, а стоит попросить документ или ссылку у него, так он в кусты.

 Отправлено: 07.11.11 16:23. Заголовок: stalker пишет: Было ..

stalker пишет:

цитата:

Было предложение совместно остановить гитлера от попытки начать войну.

RVK пишет:

цитата:

Да Вы что? Когда и кем? Озвучите пожалуйста.

Ну так в данном случае прав таки stalker, а предложение было от англо-франков. В апреле 1939-го.

 Отправлено: 07.11.11 16:45. Заголовок: gem пишет: Не-а. Э..

gem пишет:

цитата:

Не-а. Это была пропаганда, некие основания для которой фюрер привел в декабре 41. С точностью +/- 10%. Он сам чуть не выпал в июле от ужаса.

С той только разницей, что Гитлер прав, он оценивал потенциал и потенциал представлял угрозу, и как тут не старайся угроза угроза и есть, а Суворов пишет о конкретном нападении. Странно, что эти две вещи объединяют в одну, старания Исайцев здесь понятны, они хотят Суворова замазать с Гитлером и этим вызвать негативную реакцию к нему. поэтому версию Суворова часто сравнивают или верней отождествляют с речами Геббельса. А тем не менее эти ребята абсолютно правы, рост вооружений у СССР представлял угрозу Германии, точно так же как рост вооружений у Германии представлял угрозу для СССР. Можно подумать, что доведение числа танков до 50000 способствовало безопасности Германии, или строительство линкоров Советский Союз способствовало миру во всем мире.