Отправлено: 24.04.11 12:19. Заголовок: Солонин открыл сеанс бокса по переписке

Марк Семёнович озадачил почтенную публику 33 вопросами. Понятное дело, что ответы на них ему неинтересны. Ибо вступать в дискуссию на площадках, где он не может придавить оппонента золотым кирпичом банхаммером, Солонин не желает, да и не может - ему комфортнее продолжать тешить своё ЧСВ на заботливо взращённом форуме флюродросов.

К сожалению, я этот сеанс смогу просмотреть только в записи, пока времени мало. Кто-нибудь, делайте по ходу "нотариально заверенные скриншоты"^ТМ, а то Марк Семёнович для комфорта своих флюродросов может "всю пролетарскую сущность" (с) со своего сайта потереть, а то и сами вопросы поменять/поудалять.

Однако, Солонин зело порадовался мудацким комментариям Петра Тона, что символизирует . С нетерпением жду, когда Тон Игоря Куртукова тоже запишет в "нацики", а его ЖЖ обзовёт "нацистским".

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 01.07.11 21:42. Заголовок: Lu пишет: Каковы же..

Lu пишет:

цитата:

Каковы же в действительности потери КА за первые полгода?

Хде-то пять дямов расчетных. Из них 4 реальных. И из этих 2,3 млн. пленных. Много-но не смертельно.
Диоген пишет:

цитата:

Гуляш-каноне-наук... По личику же видно...

Экий ты недобрый.

А в целом-зачем так передергивать с советскими потерями? Они и в реале весьма велики. Ужас-но не ужас-ужас. И тем более не ужас-ужас-ужас.

 Отправлено: 01.07.11 21:48. Заголовок: Диоген пишет: Змей,..

Диоген пишет:

цитата:

Змей, душка, без Вас форум был бы гораздо скучнее. Вы украшаете его, как украшает цирковое представление хороший коверный...

Доказательств вранья Исаева у Вас нет. Что и требовалось доказать.
Диоген пишет:

цитата:

Гуляш-каноне-наук... По личику же видно...

Сказать это в лицо Исаеву не рискнёте, глядь он и на Ваш возраст не посмотрит.

 Отправлено: 01.07.11 21:51. Заголовок: Диоген пишет: Начав..

Диоген пишет:

цитата:

Начавшись в первой половине июня в Генеральном штабе, во второй половине июня паника докатилась и до окружных и дивизионных штабов.

Хотелось бы поточнее узнать о приметах такой паники в ПЕРВОЙ половине июня в ГШ и каким образом она докатилась до окружных и дивизионных штабов (в армейских видимо не паниковали - и это уже радует).

 Отправлено: 02.07.11 01:25. Заголовок: Солонин всё-таки зад..

Солонин всё-таки задал вопрос - почему полуторки не переломались в отличии от танков и миномётов.

 Отправлено: 02.07.11 06:29. Заголовок: stalker пишет: Соло..

stalker пишет:

цитата:

Солонин всё-таки задал вопрос - почему полуторки не переломались в отличии от танков и миномётов.

Потому что на поле боя не были.

 Отправлено: 02.07.11 06:37. Заголовок: Змей пишет: Доказате..

Змей пишет:

цитата:

Доказательств вранья Исаева у Вас нет. Что и требовалось доказать.

Продложайте Змей, продолжайте, ласковый.
Вы знаете, что пять минут смеха заменяют стакан сметаны? Так вот Вы мне уже ведро сметаны наэкономили.

 Отправлено: 02.07.11 06:39. Заголовок: ccsr пишет: Хотелось..

ccsr пишет:

цитата:

Хотелось бы поточнее узнать о приметах такой паники в ПЕРВОЙ половине июня в ГШ

Это без проблем.
ЖЖ А.Исаева. Там автор теории о "панике в ГШ" ответит Вам лично.

 Отправлено: 02.07.11 08:14. Заголовок: O'Bu пишет: Одн..

O'Bu пишет:

цитата:

Однако, Солонин зело порадовался мудацким комментариям Петра Тона, что символизирует

Не нашел мудацких комментариев этого Петра, наверняка тоже чудака.
Прошу дать ссылку.

 Отправлено: 02.07.11 08:19. Заголовок: Диоген пишет: Это б..

Диоген пишет:

цитата:

Это без проблем. ЖЖ А.Исаева. Там автор теории о "панике в ГШ" ответит Вам лично.

Я думал это ваше ноу-хау - вот поэтому и хотел от вас услышать пояснения. Что же касается писателей-теоретиков, то не всегда им можно доверять - один Егоров чего стоит....

 Отправлено: 02.07.11 08:21. Заголовок: Диоген пишет: ЖЖ А...

Диоген пишет:

цитата:

ЖЖ А.Исаева. Там автор теории о "панике в ГШ" ответит Вам лично.

Интересно.
Исаев у себя возвестил, что Солонин "сломался", а Солонин на своем сайте возрадовался, что Исаев, оказывается, не умный, а наоборот.

 Отправлено: 02.07.11 08:28. Заголовок: Древогрыз пишет: Х..

Древогрыз пишет:

цитата:

Хде-то пять дямов расчетных. Из них 4 реальных. И из этих 2,3 млн. пленных. Много-но не смертельно.

Не понял разницы между "расчетными" и "реальными".
И откуда данные?

Итак, что мы имеем?
Мы имеем утверждение Солонина о 7 млн. потерь, подкрепленное хоть и путанными, но все же объяснеиями, откуда они берутся.
С другой стороны мы имеем заявление Исаева, что это количество сильно завышено. При этом не приводится вообще никаких объясненией.
И кому верить?

 Отправлено: 02.07.11 08:34. Заголовок: Lu пишет: Не понял ..

Lu пишет:

цитата:

Не понял разницы между "расчетными" и "реальными".

Расчетные-должны быть призваны. Ан не получилось. По пленным ерманская цифра-разумеется скорректированная. Но правдоподобна.

 Отправлено: 02.07.11 08:34. Заголовок: ccsr пишет: один Ег..

ccsr пишет:

цитата:

один Егоров чего стоит....

О да. Я насилую историю в извращенном виде (см. ниже). И съедаю моск у тех, кто пытается мне мешать. Вы - наглядное тому подтверждение.
Кстати, на МВФ появился ваш типа "двойник". Уже заработал неделю бана. Звать его ua1osm. Известная личность, бывший (бывших чекистов не бывает) чекист, радиолюбитель, коллекционер радиостанций разных силовых ведомств. А крышу тоже сносит. Грозил всех нас вывечти на чистую воду, ибо мы чмырим Пивоварова с его фильмами.

 Отправлено: 02.07.11 08:36. Заголовок: Балтиец Шо за МВФ? ..

Балтиец
Шо за МВФ? Там весело?

 Отправлено: 02.07.11 08:40. Заголовок: Балтиец пишет: ради..

Балтиец пишет:

цитата:

радиолюбитель, коллекционер радиостанций разных силовых ведомств

Как? Еще один связист? У них там что, все такие?

 Отправлено: 02.07.11 09:03. Заголовок: http://imf.f.qip.ru/..

http://imf.f.qip.ru/
Там не весело, там просто интересно.

Сергей ст пишет:

цитата:

Как? Еще один связист? У них там что, все такие?

Угу.

http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=UA1OSM

 Отправлено: 02.07.11 09:12. Заголовок: Балтиец пишет: Угу...

Балтиец пишет:

цитата:

Угу.

Жесть.

 Отправлено: 02.07.11 09:16. Заголовок: Балтиец Спасибо за ..

Балтиец
Спасибо за ссылку

 Отправлено: 02.07.11 10:06. Заголовок: Сергей ст пишет: Не..

Сергей ст пишет:

цитата:

Нет у Исаева никакой ошибки. Просто участник Lob выдернул цитату, не удосужившись прочесть далее. На самом деле Исаев сказал следующее: «напомню, что общие безвозвратные потери Красной армии за всю войну составляют 8,6 млн. человек. Сюда не входят вернувшиеся пленные.» Как говорится, почувствуйте разницу. И Солонин не стал возражать, т.к. возразить нечего.

Я тоже болею за Исаева. Но.
В данном случае Солонин говорил о потерях за тот период, включая пленных. Исаев же слегка передернул и исключил тех, кто вернулся. Это, хоть и мелкое, но мошенничество, т.к. для тех рассуждений Солонина несущественно, вернулись они или нет. Я понимаю, что "не обманешь - не продашь". Широким народным массам не только можно, но и нужно впаривать даже всякую туфту, если она полезна для конечного результата (полезного нам). Но так форумчане тут тратят свое время, к тому же поддерживают идеи Исаева насчет славного советского прошлого и вечности Империи, заложенной великим Вождем и Учителем, то, возможно, они имеют право на немного больше правды. Если бы Исаев сказал нам тут по блату, что, мол, да, разбегались и сдавались в начале войны, прав этот гад Солонин, хоть мы его и не любим, но наше дело все равно правое, и либерасты с космополитами будут разбиты, то мы бы поняли и успокоились.

 Отправлено: 02.07.11 10:36. Заголовок: Lu пишет: идеи Исае..

Lu пишет:

цитата:

идеи Исаева насчет славного советского прошлого и вечности Империи, заложенной великим Вождем и Учителем,

Это где у Исаева такие "идеи"?
Особенно на счёт "вечности" интересно.

 Отправлено: 02.07.11 11:30. Заголовок: Lu пишет: И кому вер..

Lu пишет:

цитата:

И кому верить?

Да никому. Брать книШШки, сборники документов, и считать.

Lu пишет:

цитата:

Исаев у себя возвестил, что Солонин "сломался", а Солонин на своем сайте возрадовался, что Исаев, оказывается, не умный, а наоборот.

Процитирую себя, любимого:

цитата:

Один ламер посрался с другим ламером. Каждый считает, что победил он.

 Отправлено: 02.07.11 12:17. Заголовок: Диоген пишет: Да ни..

Диоген пишет:

цитата:

Да никому. Брать книШШки, сборники документов, и считать.

Ответ не мужа, но мальчика.
Изучать ллитературу, источники и пр. и делать выводы могут только специалисты, имеющие на это желание, время (оплачиваемое). способности выше средних.
Широкие массы интересующихся вроде нас, как правило, не имеют из этого ничего. Поэтому ищут готовый ответ. И это правильно. Зачем изобретать уже изобретенный велосипед, да еще более корявый?

 Отправлено: 02.07.11 12:28. Заголовок: Lu пишет: Широкие м..

Lu пишет:

цитата:

Широкие массы интересующихся вроде нас, как правило, не имеют из этого ничего.

То бишь, ни желания, ни способностей выше средних.
Просьба к Вам большая: не обобщайте, говорите только за себя.

 Отправлено: 02.07.11 12:43. Заголовок: Lu пишет: Вести зан..

Lu пишет:

цитата:

Вести занятие будет военный историк, кандидат наук Алексей Исаев

Слово "будущий" вычеркнули для солидности

 Отправлено: 02.07.11 13:02. Заголовок: Lu пишет: Широкие м..

Lu пишет:

цитата:

Широкие массы интересующихся вроде нас, как правило, не имеют из этого ничего. Поэтому ищут готовый ответ. И это правильно. Зачем изобретать уже изобретенный велосипед, да еще более корявый?

Еще правильнее будет - не искать вообще никаких ответов. На хрена козе баян? Да еще думать - куда его пристроить...

 Отправлено: 02.07.11 13:51. Заголовок: Ржевский пишет: То..

Ржевский пишет:

цитата:

То бишь, ни желания, ни способностей выше средних. Просьба к Вам большая: не обобщайте, говорите только за себя.

Так я и говорю за себя.
И за тех, кто не может ничего толкового сказать по теме.
Если же кто-то аргументированно расскажет, каковы были потери, то его сразу же запишу в специалисты уровня Исаева, в виде исключения из правил.

 Отправлено: 02.07.11 14:04. Заголовок: Lu пишет: то его ср..

Lu пишет:

цитата:

то его сразу же запишу в специалисты уровня Исаева

Исаев специалист? Он прошел проф. обучение в ВУЗе по специальности "История"? Я вот тоже вроде как что-то пишу, но специальность у меня "Боевое применение корабельной артиллерии".

 Отправлено: 02.07.11 14:12. Заголовок: Балтиец пишет: Исае..

Балтиец пишет:

цитата:

Исаев специалист? Он прошел проф. обучение в ВУЗе по специальности "История"?

Строго говоря, термин "специалист" не всегда подразумевает наличия проф.обучения.

 Отправлено: 02.07.11 14:26. Заголовок: Сергей ст пишет: Ст..

Сергей ст пишет:

цитата:

Строго говоря, термин "специалист" не всегда подразумевает наличия проф.обучения.

Кстати, да.

 Отправлено: 02.07.11 14:34. Заголовок: Но оно желательно. Д..

Но оно желательно. Для того, кто считает себя "ведущим" - в особенности. Я вот сейчас занимаюсь охраной труда в энергетике. Прошел переподготовку в ВУЗе, защитил дипломную, получил документ, дающий право работы по найму. А если товарисч не умеет или не хочет давать ссылки на источники... то...

 Отправлено: 02.07.11 14:40. Заголовок: СМ1 пишет: Каких та..

СМ1 пишет:

цитата:

Каких таких наук кандидат Алексей Исаев?

Собирается защищаться в ИВИ, вроде как даже на кандидатский минимум что-то сдал.

 Отправлено: 02.07.11 14:46. Заголовок: Балтиец пишет: Но о..

Балтиец пишет:

цитата:

Но оно желательно. Для того, кто считает себя "ведущим" - в особенности.

Кто это установил? Абсолютное большинство людей, получивших проф. образование специалистами в области, в какой они получили образование, не являются. Мало того, его наличие играет с ними злую шутку. Балтиец пишет:

цитата:

А если товарисч не умеет или не хочет давать ссылки на источники... то...

А это то тут причем? Ну не хочет и не хочет.

 Отправлено: 02.07.11 15:06. Заголовок: Сергей ст пишет: Ну..

Сергей ст пишет:

цитата:

Ну не хочет и не хочет.

Потому и не специалист. Продвинутый, но любитель.

 Отправлено: 02.07.11 15:25. Заголовок: Балтиец пишет: Пото..

Балтиец пишет:

цитата:

Потому и не специалист. Продвинутый, но любитель.

Не понял логической связи, но ладно...

 Отправлено: 02.07.11 15:30. Заголовок: Есть вещи, которые п..

Есть вещи, которые профи просто ОБЯЗАН выполнить при издании своего труда. В том числе - дать список ВСЕХ источников. Хочу не хочу значения не имеет.

 Отправлено: 02.07.11 15:32. Заголовок: Балтиец пишет: Есть..

Балтиец пишет:

цитата:

Есть вещи, которые профи просто ОБЯЗАН выполнить при издании своего труда. В том числе - дать список ВСЕХ источников. Хочу не хочу значения не имеет.

Можешь назвать документ, каким введены эти требования?

 Отправлено: 02.07.11 15:51. Заголовок: Балтиец пишет: Пот..

Балтиец пишет:

цитата:

Потому и не специалист. Продвинутый, но любитель.

Кстати, о профессионалах.


Для справки: ещё 10 лет назад только в Московском региональном отделении Академии военных наук числилось 257 докторов и 436 кандидатов наук («Красная звезда», 10 января 1998 г.). Так ведь это только одно региональное отделение одной только академии. За последние годы их стало ещё больше. Докладывает бессменный президент Академии военных наук генерал армии М. А. Гареев: «В настоящее время в АВН состоят 665 действительных членов, 312 член-корреспондентов, 29 почётных членов и 1 395 профессоров» («Красная звезда», 24 – 30 декабря 2008 г.). Так это одна академия. А считал ли кто, сколько всех мастей академий развелось в одной только Москве? На их содержание тратятся ничем не ограниченные средства.

Интересно, что шеф всех военных учёных на нехватку денег не жалуется. Наоборот, подчёркивает, что глава государства дал соответствующие указания как правительству, так и Министерству финансов…

Прошло пять лет. Но за пять лет работа не сдвинулась. Не было сделано вообще ничего. И вот академик А.О. Чубарьян сообшил удивительную новость: «В этом году президентом был подписан указ относительно подготовки нового десятитомного труда по истории Великой Отечественной войны» («Красная звезда», 24 – 30 сентября 2008 г.).

Ну, теперь, ясное дело, работа пойдёт!

 Отправлено: 02.07.11 15:54. Заголовок: Сергей ст пишет: Мо..

Сергей ст пишет:

цитата:

Можешь назвать документ, каким введены эти требования?

Где-то тут.

ГОСТ 7.1-2003.
ГОСТ 7.80-2000.
ГОСТ 7.82-2001.
ГОСТ 7.12-1993.
ГОСТ 7.9-1995 (ИСО 214-76).

 Отправлено: 02.07.11 16:04. Заголовок: Балтиец пишет: Где-..

Балтиец пишет:

цитата:

Где-то тут. ГОСТ 7.1-2003. ГОСТ 7.80-2000. ГОСТ 7.82-2001. ГОСТ 7.12-1993. ГОСТ 7.9-1995 (ИСО 214-76).

Нет там ничего по предмету.

 Отправлено: 02.07.11 16:27. Заголовок: Это не имеет значени..

Это не имеет значения. Млжно найти кучу других ссылок, поясняющих, что списки источников не делаются от балды. Если ты историк или считаешь себя таковым. Впрочем, при случае можно спросить кого-нибудь с ученой степенью. Таковые среди нас, кажется, есть.