Потому что сепаратисты были. Род Всеволода Большое Гнездо, конкретно князь Ярослав, ПРИГЛАСИЛ татар в качестве наемной конницы, чтобы подавить сепаратистские выступления князей, противившихся объединению.
Дико смешно. С явным запахом незабвенного Святича, он же Сергей Пивоваров. Не от него ли набрались сей мудрости? Кстати, именно Ярослав был главным сепаратистом и уж точно он никак не мог выступать в роли объединителя Руси, потому как не был даже главой рода Всеволода, а всего лишь третьим сыном, после Константина и Юрия, князьком занюханного Переславля, куда его спровадили за войну против главы рода - Константина. Так что пригласить он мог разве что двух пьяных половцев. Да и то вряд ли бы они пошли служить туповатому неудачнику.
Кстати, именно Ярослав был главным сепаратистом и уж точно он никак не мог выступать в роли объединителя Руси, потому как не был даже главой рода Всеволода, а всего лишь третьим сыном, после Константина и Юрия, князьком занюханного Переславля, куда его спровадили за войну против главы рода - Константина.
Jugin, сосредоточились бы Вы лучше на 1812 году, а?
Потому как по Древней Руси у Вас что ни слово - то мимо кассы.
В частности - в 1237 году Ярослав Всеволодич был ни много ни мало Великим Князем киевским (а Переяславль Залесский он получил в удел от отца в 1209 году).
Отправлено: 25.08.11 22:49. Заголовок: PKL пишет: В частно..
PKL пишет:
цитата:
В частности - в 1237 году Ярослав Всеволодич был ни много ни мало Великим Князем киевским (а Переяславль Залесский он получил в удел от отца в 1209 году).
Мимо. В 1237 г. киевский стол мало что значил. Или Вы можете назвать пяток князей, которые были на киевском столе перед Ярославом? Вряд ли. Да и то, что он с удовольствием рванул из Киева во Владимир после смерти Юрия весьма точно говорит о значении киевского и владимирского престолов. А Переславль - его вотчина. А какие еще частности? Или он не воевал против Константина, который должен был быть великим князем? Или не устраивал постоянные склоки с тем же Новгородом?
Потому что сепаратисты были. Род Всеволода Большое Гнездо, конкретно князь Ярослав, ПРИГЛАСИЛ татар в качестве наемной конницы, чтобы подавить сепаратистские выступления князей, противившихся объединению. Они все ползли, кто в лес, кто по дрова, а татары их "построили" и создали государство вместо сборища рюриковичских бантустанов, торговавших своими подданными по всей Европе.
Рязань и Владимирско-Суздальское княжества - сепаратисты??? А Новгород, Тверь и Смоленск поддерживали Киев??? Согласен, что первые лет сто четвертьваряжские князья могли и приторговывать склавами - чужих не жалко. Но с Владимира Крестителя??? Холопы ему самому нужны. Morgenstern пишет:
цитата:
И тогда тоже на собак людей меняли?
Нет. Ещё не докатились. Но даже в XVIII - нач.XIX подобная мразь не была всеобщим явлением. А полное помещичье крепостное право в России - именно с к.XVI.
Отправлено: 26.08.11 08:00. Заголовок: Jugin пишет: В 1237..
Jugin пишет:
цитата:
В 1237 г. киевский стол мало что значил.
Но рубались за Киев конкретно. Буквально в 1240 году его чуть ли не до основания разрушили. Свои высокодуховные русичи. А потом, разумеется, все спихнули на "злых татаровей".
gem пишет:
цитата:
Но с Владимира Крестителя???
Владимир Креститель подторговывал уже не рабами, а воинами-интернационалистами, отправляя их на разборки в разные там Византии. После него это дело расцвело еще сильней.
Почто батыевцы Козельск вырезали начисто - знаете? И отчего козельцы так бились? Слетайте в Германию, купите наконец себе айфон - а то уж какая-то идефикс намечается...
Не хватает только слов из советского учебника, о том что трудовые массы Древней Руси как один человек поднялись против татаро-МОНГОЛЬСКИХ (гы-гы, именно "Монгольских", с Керулена, стало быть) захватчиков. Да трудовым массам было наплевать и растереть, кто их лупцует кнутом и гонит продавать на рынок в Царьграде - чурка в мохнатой шапке или вон тот, в рогатой каске с рунами. Все эти "дружины" были ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ ВОИНАМИ, т.е. наемниками, преимущественно из северной Европы - как западными славянами (ободритами, лютичами, вендами), так и скандинавами, да и немцы с англичанами сюда залетали, какая разница за кого мечом махать, лишь бы деньги платили. Понятно, что дружины эти были малочисленны. А народ к ним относился примерно как к персоналу немецких комендатур в 1942 году, лишь бы не трогали. "Киевская Русь" - это ОККУПАЦИОННОЕ образование, все эти тысячи градов "Гардарики" - это работорговые фактории в духе сеньора Негоро у Жюля Верна, только вместо ангольцев торговавшие славянами. Понятно, что трудовые массы аж все хором защищать эту пшекающую правящую верхушку не побежало, потому татары, приглашенные некоторыми из дальновидных князей, смели эти бантустаны за пару лет. К тому же, не будем забывать, что конфликты с татарами начались с того что трое Мстиславов по просьбе дружеского половецкого народа поперли своим ограниченным контингентом на реку Калку, где кое-кто успел убежать, порубав за собой лодки, чтобы другие не переплавились, а из других сделали фирменное блюдо "Рюрикович под прессом по-восточному". Как ни удивительно, но только под сенью татар, Русь стала по-настоящему русской, ее время рассвета 13-16-й века, а потом, после убийства Бориса Годунова (полутатарина) начался новый этап Эвроинтеграции, почему-то прозванный "Смутой".
А айфон мне не нужен. Мне таблица нужна, как китайские имена из "пиньинь" на русский транскрибировать. :)
Не хватает только слов из советского учебника, о том что трудовые массы Древней Руси как один человек поднялись против татаро-МОНГОЛЬСКИХ (гы-гы, именно "Монгольских", с Керулена, стало быть) захватчиков.
Дык в том и дело, что НЕ поднялись. После негодяев типа Андрея Боголюбского и пр. Morgenstern пишет:
цитата:
тысячи градов "Гардарики" - это работорговые фактории
Так торговали или нет смердами после Владимира? А служить Императору иль нет - дело добровольное. Дружинник князю в кабалу не подписывался. Дикий гусь, понимаете ли. Через 100-150 лет после Рюрика - они уже не Хельги иль Ингварды - вполне себе Добрыни и даже Жидиславы. А тем, кто временами понаезжал с исторической родины - места могло и не хватить, поэтому "чемодан -вокзал (Днепр) - Константинополь". Morgenstern пишет:
цитата:
только под сенью татар, Русь стала по-настоящему русской
Ма-асква? Татары в XVI веке? А! они в последнем порыве в 1569 осенили - сожгли нахрен собачий. А смоляне, новгородцы, галичане и минчане так и остались ненастоящими. Сени не видали, чурки нерусские.
Отправлено: 26.08.11 13:50. Заголовок: gem пишет: Дык в то..
gem пишет:
цитата:
Дык в том и дело, что НЕ поднялись.
И так бы не поднялись. За кого воевать то? За балтийских пиратов? Ага, разбежались. В одиннадцатом веке погибла ТРЕТЬ жителей Руси. Устроили этот холокост рюриковичские князьки с их наемными бандами из Поможья Варяжского. После этого мне будут петь трели о злых татаровях.
В одиннадцатом веке погибла ТРЕТЬ жителей Руси. Устроили этот холокост рюриковичские князьки с их наемными бандами
Ну, положим, в основном в XII. Эка невидаль... Войну Алой и Белой Роз помните? Гражданские войны - они такие...А откуда ТРЕТЬ? Кто считал? Morgenstern пишет:
Гражданские войны - они такие...А откуда ТРЕТЬ? Кто считал?
Лев Прозоров пишет:
Я уже приводил в нескольких своих работах одну цифру, читатель, но здесь я расскажу про неё подробнее — слишком уж серьёзное дело, да и отношение к теме книги эта цифра имеет самое непосредственное. Вот, что пишет историк В.В. Пузанов со ссылкой на сборник "Древняя Русь. Город, замок, село" (М., 1985, с. 50): "Из 83 стационарно исследованных археологами городищ IX— начала XI в. [?] (28,9%) "прекратили своё существование к началу XI в."24 Разумеется, исследователь изо всех сил старается не видеть, что, собственно, он утверждает, рассуждая о "становлении единого государства Руси", "усмирении" каких-то невнятных "племён". Но факты, как говорится, упрямая вещь — ни один источник совершенно ничего не говорит об "усмирении" кого бы то ни было в последние десятилетия власти будущего "святого". К концу X, началу XI столетия источники относят не карательные экспедиции против "племён", а крещение Руси. Такова была цена "просвещения благой вестью" восточнославянских земель — 28,9% русских поселений. Почти треть. Разумеется, не все они были поголовно вырезаны крестителями. Кто-то просто, бросая всё, уходил в леса. Рождалась "славная" традиция, расширявшая Русь ещё семь веков. Традиция, когда страну расширяли отнюдь не государевы люди, а люди, от этого самого государства бежавшие — будь то уходившие к Белому морю от московского гнёта новгородцы или уходящие от крепостного ярма или новин царя-антихриста беглые крепостные и старообрядцы. Но, учитывая, что и в переживших крещение городах шла резня (вспомним рассказ Иоакимовской летописи, подкреплённый, как мы видели, беспристрастной памятью земли), можно смело считать, что количество жертв крещения было именно таково. Пожалуйста, запомните это, читатель. Запомните хотя бы число, если уж не дано нам с вами знать имена. Запомните это, как помните пресловутые двадцать миллионов Великой Отечественной. ТРЕТЬ ЖИТЕЛЕЙ РУСИ. Это трудно представить… ну, вообразите, читатель, улицы родного города, где каждый третий когда-то жилой дом — пуст и мёртв. Может, лежит в руинах. Может, смотрит на улицы глазницами выбитых окон, и ветер, бродя по его комнатам, скрипит выбитой прикладом дверью, перелистывает прошитые очередью страницы книги, ворошит волосы раздавленной солдатской подошвой детской куклы… представьте, каково было бы жить в городе, ставшем могилой для трети своих жителей — и тогда, быть может, вы лучше поймёте кладбищенское молчание летописцев о последних годах правления Крестителя. Треть жителей Руси… Люди, которые могли бы повторить вслед за тысяцким Угоняем: "Лучше нам помереть, чем отдать Богов своих на поругание". Воины, до последнего вздоха дравшиеся, резавшиеся, грызшиеся на стенах и улицах родных крепостей с цепными псами хазарского ублюдка-рабёныша… старухи, в темноте запертых изнутри изб, под тихий плач внучек и успокаивающий шёпот-дочерей и снох, сухонькими руками выбивавшие из огнива искры над зорохами щедро рассыпанной по полу сухой соломы… старики, до последнего старавшиеся перекрыть звуками древнего песнопения торжествующий рёв победителей и треск рушащихся ворот святилища… Это именно их требовали казнить кроткие служители милосердного палестинского бога. Треть. Жителей. Руси. Просто помните, читатель. Просто — помните это. Помните их.
Например, моё наблюдение - 90% случаев, противники концепции В.Суворова не любят Хрущёва.
Ага, а 100% рождённых в 1812 году, которые ели огурцы, давно уже померли.
Отношение к Хрущёву - тема к резунизЪму перпендикулярная. Сам Гуру уж так Хрущёва любит, так любит... Но странною любовью (с).
цитата:
Кто первым объявил Тухачевского гениальным стратегом? Хрущев. А почему? Потому, что загубил Хрущев целину. Потому, что довел Советский Союз до ручки. Хрущев обещал капиталистам показать кузькину мать, но в то же время был готов целовать им ручки, чтобы они накормили голодную Россию хлебом. В мирное время в великой крестьянской стране, которая веками не вывозила ничего, кроме хлеба, Хрущев правил так, что хлеба не стало. Красная пропаганда объявила, что при Хрущеве якобы началась либерализация. Хрущев одарил дачами человек пять поэтов-писателей, и те закричали дурными голосами: "Мы — дети XX съезда! Наступает оттепель!" Никаких доказательств оттепели и либерализации никто никогда не представил. А творилось при Хрущеве жуткое: наши танки давили людей в Восточной Германии, в Польше, в Венгрии, солдаты-освободители расстреливали народные демонстрации в Новочеркасске. Ради светлого будущего. А прикормленные горлопаны, "дети XX съезда", вопили, что жить им стало лучше, жить им стало веселей. Коммунистический фанатик Хрущев ради коммунизма был готов уничтожить весь мир, он подвел планету к порогу ядерного уничтожения. <...> Ничего более страшного, чем Хрущев и закормленные им до полной сытости "дети XX съезда", ничего более тупого, дикого и зверского в человеческой истории раньше не встречалось. Разве что Ленин с Марксом да Гитлер с Пол Потом. В 1961 году Хрущев торжественно объявил, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", что каждый будет иметь всего в соответствии со своими потребностями. Это как? Каждый будет иметь квартиру такого размера, как душе угодно, и именно там, где нравится? И всем — на солнечную сторону? И мебели сколько пожелаешь? А если всем пожелается — из карельской березы? Так не хватит тех берез. И каждому книг, каких хочешь? И каждому дачу с бассейном? Каждый будет иметь машину той марки, которая соответствует потребностям широкой русской души? А если у кого потребность иметь больше одной машины? И каждому будет икры осетровой сколько хочешь? И коньяку хоть залейся? И дубленок на выбор? И отдых в Крыму? И медицинское обслуживание как Хрущеву? Такое мог обещать только идиот. Дело в том, что наши желания, наши потребности всегда опережают наши возможности. Всегда. Удовлетвори все потребности, а у нас новые возникнут. Можно удовлетворить все потребности свиньи, и она, довольная, будет хрюкать под забором. Можно удовлетворить все потребности человека, родственного свинье. Он тоже будет хрюкать под забором. Но удовлетворить все потребности человека настоящего нельзя. Оттого мы и людьми стали, что нам всегда чего-то не хватает. И мы будем оставаться людьми до тех пор, пока будем чего-то желать, к чему-то стремиться, о чем-то мечтать. Создать общество, в котором каждому будет по потребностям... Это мечта Емели-дурака, на печи лежащего. Такое приходило в голову только Марксу, Ленину, Троцкому и Хрущеву. Хрущев обещал кисельные берега, а страна выстраивалась в очереди за спичками и солью. По приказу Хрущева два шустрых немца склеили фильм "Русское чудо" о том, как было раньше плохо и как теперь, при Хрущеве, хорошо. А в стране пропал хлеб. Отсутствием масла и мяса нас не запугать. Но исчез хлеб. И не к весне, а осенью, сразу после урожая. Потому разразилась паника. Доходило до мордобоя из-за буханки хлеба. А в Москве, на Хорошевке, кто-то своей пайкой пожертвовал: повесил на фонарь буханку хлеба из мякины с горохом и написал: "Русское чудо"... И чем чище становились полки магазинов, тем громче хрущевские крикуны разоблачали Сталина. Чем больше сыпали гороха в хлеб, чем длиннее вытягивались очереди-сороконожки, тем больше Хрущеву требовалось отвести гнев народа от себя. В любую сторону. И он рассказывал, как плохо живется неграм в Америке. Не помогло. Он рассказывал, как плохо неграм живется в Африке. Снова не помогло. И тогда Хрущев решил изобрести героя-великомученика. На место свергнутого вождя надо было кого-то ставить. Нужен был новый культ. И никто на роль нового идола не подходил. Но велика ли разница, из кого идола лепить? Идола можно из кого угодно сотворить. Хрущев, не подумав (он никогда не думал), ткнул начальственным перстом в первый попавшийся портрет: пусть будет культ Тухачевского. И понеслось. И пошли мраморные доски на стены прикручивать. <...> Вовремя Хрущева свалили. На хрущевские затеи бюджеты обрезали. А то гарцевал бы гениальный стратег на Манежной площади.
Ай-яй-яй, вьюноша, опять в ересь впадаете. Для того, чтобы нести Свет Истины, недостаточно букваря, синей книги и "Ледокола", нужно хотя бы остальные креатиффы Гуру прочитать.
А любить Хрущёва незачто и некому. Это может только Сергей Никитич, блядь дешёвая, и Эдуард Хруцкий, такой же.
К концу X, началу XI столетия источники относят не карательные экспедиции против "племён", а крещение Руси. Такова была цена "просвещения благой вестью" восточнославянских земель — 28,9% русских поселений. Почти треть. Разумеется, не все они были поголовно вырезаны крестителями. Кто-то просто, бросая всё, уходил в леса. Рождалась "славная" традиция, расширявшая Русь ещё семь веков.
Уверен, так и было. Но в основном-то убивали взрослых мужиков. Большинство посадили "на землю" к терему поближе. Контроль. (Нечто подобное повторилось и в 1918-1922. В процентном соотношении, конечно, гораздо меньшем - 9 веков прошло.) И все-таки - не ТРЕТЬ населения. Рюриковичи, конечно, мерзавцы - но, не будь их, ту же казнь-крещение проделали бы поляки. Или венгры. И если б те припозднились - крестоносцы. Без вариантов. В те времена язычество не могло выстоять против единобожия. И, скорее всего, жертв было бы больше (Америка). Потому что за 120-150 лет варяги уже стали ...славами. На 7/8. Morgenstern пишет:
Противоречия не видите? Против Петра и латинян отринувшие Перуна старообрядцы уже "хорошие". В общем, ганьба Эуропе! Ну и этим...палестинцам... До зевоты знакомое мироощущение у этого Прозорова.
Сергей Никитич, блядь дешёвая, и Эдуард Хруцкий, такой же.
С возвращеньицем! Надеюсь, у Вас все хорошо. Ну, Никитич-то как min дорогая. А кто такой Хруцкий? Да, и о фон Штауфенберге хотелось бы узнать Ваше мнение, т.к. dixi Ваши я уж и считать устал.
Ну, Никитич-то как min дорогая. А кто такой Хруцкий?
Продаться за гражданство САСШ - дёшево, ой, как дёшево. Хруцкий - самое крикливое "дитя XX съезда", дальше гугль Вам в помощь.
цитата:
Да, и о фон Штауфенберге хотелось бы узнать Ваше мнение
Нейтральное. Хотел как лучше, а получилось как всегда (с). В результате не попал на скрижали ни как благородный разведчик, ни как подлый шпион. Так, "мелкий политический военный деятель времён Аллы Пугачёвой Марики Рокк".
цитата:
dixi Ваши я уж и считать устал.
Считайте лучше мои "почему строем не ходите?" - там Вам обновлённый движок форума сильно облегчит задачу.
Отправлено: 26.08.11 18:53. Заголовок: gem пишет: В те вре..
gem пишет:
цитата:
В те времена язычество не могло выстоять против единобожия.
Так хотя бы католицизм бы выбрали, нет, нашли у кого учиться - у византийцев, самой подлой нации средневековья. Кстати, христиан и до Крещения было на Руси полно, но в основном ариан.
Так хотя бы католицизм бы выбрали, нет, нашли у кого учиться - у византийцев, самой подлой нации средневековья.
Голубая мечта Бушкова&Буровского... А подличать все был горазды. Здесь обычный расчет - товары, технологии...До XIII века так и было. Morgenstern пишет:
цитата:
христиан и до Крещения было на Руси полно, но в основном ариан.
Вот католики и навели бы порядок как умели: Огнём и мечом
Добрыня и Путята в Новгороде действовали как-то иначе? (См. русские пословицы и поговорки). Об арианах, их печальной кончине и не вспомнили б. Маловато будет. Может, хватит, братцы? Вцепимся друг другу в глотки серьёзно (строго в рамках!). 988 - далеко, а 1941 ой как близко. А уж 1991... Ничьи головы не считаю "собачьими". Пусть расцветают 100 цветов - в рамках от квартального надзирателя.
Он пишет, что он ничего не знает и ничего не понял из написанного. 1. Городища, описанные в книге, это остатки укрепленных поселений. Не все поселения, а только укрепленные, коих было не так уж много, а абсолютное большинство населения жило не в них. 2. Часть этих городищ появилось как раз в 10 в., в том числе и стараниями Владимира. 3. Автор совершенно конкретно на той же странице указывает, что причинами гибели являлись набеги кочевников и княжеские раздоры, прежде всего, борьба с сепаратизмом местных князьков. 4. Если к нач. 11 в. не дожило 24 поселения, то до сер. 12 в. - 37. Так что по логике Вашего кумира, население Руси должно было уменьшаться и в 11, и в нач. 12 в., когда Русью правили совершенные славяне. Так что читайте умные книшки, а не всяких придурков, у которых юс это нг, а все начеление Руси жило в 83 городищах.
цитата: Добрыня и Путята в Новгороде действовали как-то иначе?
Их действия считали правильными и повторяли в других местах?
Как там..."Нестор некогнитивен был в тех запутках" (перевод с древнерусского, кто помнит - приведет). Сплошь и рядом. Менталитет-с. Несторы все понимали "правильно".
Отправлено: 27.08.11 08:20. Заголовок: Да Прозоров вообще в..
Да Прозоров вообще все свёл к христианизации. Для него приход варягов, коих он считает западными славянами-венедами, суть прогрессивное явление. А я вижу в этом совсем другое - это КОЛОНИЗАЦИЯ. Западные цивилизаторы уничтожают местных жителей, страна превращается в оккупированную, сотнями едут за первыми новые и новые головорезы с Балтики, превращая местное население в рабов (местных князей ведь вырезали).
Бунич так писал об этом:
Для уже оформившейся военно-политической элиты было совершенно ясно: доставшийся ей во владение народ должен быть лишен всех свобод и всех прав. Только тогда им как-то можно управлять. Они еще не знали, что попали, как образно выразился товарищ Брежнев на XXV съезде КПСС, в "зону рискованного земледелия", где на одно брошенное в землю зерно одно и получаешь. В лучшем случае — два. Вывод был очевидным: если предоставить этому народу свободу и права — то ты сразу же будешь убит. Но даже если этого по каким-то причинам и не произойдет, то ты так или иначе умрешь с голоду, так как земледелец не в состоянии (даже при наличии всех прав) обеспечить сытое существование тебе и себе. Так что ничего не поделаешь: он должен быть бесправным и полуголодным рабом.
---------- Только приход татар спас наших предков от окончательного уничтожения, а то было бы нас тут как сорбов в Саксонии - полтора человека, и те говорят по-славянски только на кухне. Так вот, приход этих самых варягов, из-за которых все это началось и произошло, ваш МедведЪ собирается праздновать в следующем году на государственном уровне. Потому если бы немцы победили, точно также праздновались бы и годовщины 22 июня 1941 года. Это ж западники, эвроатлантисты, цивилизаторы, поклоняться им надобно. Как там у Тютчева:
Напрасный труд - нет, их не вразумишь, - Чем либеральней, тем они пошлее, Цивилизация - для них фетиш, Но недоступна им ее идея. Как перед ней ни гнитесь, господа, Вам не снискать признанья от Европы: В ее глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы.
И ведь всё время - от варяжства до коммунизма и демократии приходило с Запада всё самое дрянное, стоившее людям море крови, но нет, по-прежнему рвутся Западу ботинки вылизать. Вместо того, чтобы стать господином белым сахибом на Востоке, предпочитают стать унтерменшем на Западе.
Киев вообще был чисто восточным городом. Аль-Куйаба. Хазарским, хорезмийским, тюркским. Кияне от печенегов не отличались ни языком, ни внешностью. Не появились ли вообще славяне в нем только с приходом варягов? А былинный Киев стоял на Дунае,в нынешней Венгрии, и ничем кроме имени с Киевом на Днепре не был свяязан.
Только приход татар спас наших предков от окончательного уничтожения, а то было бы нас тут как сорбов в Саксонии
Слушайте, чего мы Гитлеру сопротивлялись? Власть в стране захватили инородцы. Их приход спас бы славян. Уж арийцы из СС в жисть бы не смешивались с недочеловеками. Разве что баб в бордели отправили. Ну натурально радоваться приходу завоевателей. Что одни, что другие. O'Bu пишет:
цитата:
А любить Хрущёва незачто и некому
Правильно ненавидеть за сокращение армии и плевки в сторону культа личности Чем он интересно кардинально отдичался от остальных Генсеков? Они светлое будущее не обещали? Morgenstern пишет:
цитата:
Лев Прозоров пишет
Он хорошо пишет, но слишком уж смахивает на фэнтэзи. Достаточно посмотреть про Владимира. Малуша уже не просто хазарка, но непременно из белых. Сына Святослав не знал и знать не хотел. Откуда интересно дровишки. В Новгород поехал подмененный отрок? Говорят царь не настоящий (с). И все в таком роде. Сначала предположение якобы. Потом уже утверждение на основе предположения.
Страдает Прозоров по язычеству. Хоть где оно удержалось? Хоть где княжество языческое на Руси сохранилось? Что-то неправильнобыло с поклониками Перуна-Сварога, если их бьют, а они не могут объединиться. Видать идеи не было.
А былинный Киев стоял на Дунае,в нынешней Венгрии, и ничем кроме имени с Киевом на Днепре не был свяязан.
Ваша фамилия Фоменко? А то существуют раскопки в Киеве. Там все больше европеоиды похоронены. Про язык ничего не скажу. Умеющие работать НКВДшники уже старенькие. А так поспрашивали бы и сразу правильно все в протоколе будет. Согласно последним указаниям. Слышали последнюю байку про армянского основателя Киева.
Только приход татар спас наших предков от окончательного уничтожения
Это уже не Бунич. Время настало - собирать камни. Без т.н. татар промаялись бы еще с полвека - и со скрипом начали бы объединяться. Если не Даниил Галицкий (мог бы опять переметнуться - Владимир стоит мессы) - нашлись бы другие. За 300 лет православие окрепло - вот и знамя. Morgenstern пишет:
цитата:
И ведь всё время - от варяжства до коммунизма и демократии приходило с Запада всё самое дрянное, стоившее людям море крови.
Ага. Магдебургское право и книгопечатание, пушки и военспецы, железные дороги и пароходы, отмена крепостничества и броненосцы, университеты и наследие античности,...а вот с Востока кальяны и крепостные гаремы. Ради справедливости - единая денежная система и ямская служба. Ну, и это уже было на Западе. Morgenstern пишет:
цитата:
Вместо того, чтобы стать (1) господином белым сахибом на Востоке, предпочитают стать (2) унтерменшем на Западе.
(1) Таки стали. Что имеем в 2011? (2) Еще не стали. Я сдержанный оптимист. Все будет хо-ро-шо. (c: А.Данилко). 288 российского УК по Вам плачет.
Отправлено: 27.08.11 20:37. Заголовок: учитель пишет: Там ..
учитель пишет:
цитата:
Там все больше европеоиды похоронены.
А что, хорезмийцы не европеоиды? Тюрки не европеоиды? Где прямая зависимость между языком и расой? Якут - монголоид, но по языку тюрк. А азербайджанец южный европеоид, а по языку тюрк. Роксоланы и анты - как потомки сарматов, разумеется, были ираноязычными. Часть их, после славянизации стала славянами, часть после тюркизации стала тюрками, конкретно печенегами. Только вот еще в десятом веке, судя по истории про отрока с уздечкой, между жителями Киева (Куябы) и печенегами никаких различий не было. Типичное заблуждение - смешивание языковых и расовых критериев. Это все вроде бредней про арийскую РАСУ. Самая что ни на есть арийская раса - это персы, пуштуны, таджики. А вот финны никак не арийцы, ибо язык у них не индоевропейский, а финно-угорский. Следующая стадия - составление монголоидного словаря.
учитель пишет:
цитата:
Слышали последнюю байку про армянского основателя Киева.
Есть и такая версия. Но я склоняюсь к хазаро-хорезмийской.
Киев вообще был чисто восточным городом. Аль-Куйаба. Хазарским, хорезмийским, тюркским. Кияне от печенегов не отличались ни языком, ни внешностью.
Правда? А ПВЛ написана по-печнежски? На отсутствующей печенежской письменности. Morgenstern пишет:
цитата:
Не появились ли вообще славяне в нем только с приходом варягов?
Не. Только с появлением Януковича. Morgenstern пишет:
цитата:
А былинный Киев стоял на Дунае,в нынешней Венгрии, и ничем кроме имени с Киевом на Днепре не был свяязан.
И воевали и торговали с дунайскими киевлянами всякие там ляхи да немцы,и не знали, что это не Днепр, а Дунай. И до сих пор не знают. Кстати, а Вы не знали, что Фоменко в свое время придумал свою "теорию" как розыгрыш историков математиком? Morgenstern пишет:
цитата:
Тюрки не европеоиды?
Тюрки - нет. Morgenstern пишет:
цитата:
Есть и такая версия. Но я склоняюсь к хазаро-хорезмийской.
А чем она правдоподобней папуаско-меланезийской? К тому же общего у хазар и хорезмийцев только буква х. Ну как, с юсами (обоими), как и с городищами разобрались уже? Или пока отложили, до нахождения Киева на Дунае.
Отправлено: 27.08.11 23:04. Заголовок: gem пишет: Как там...
gem пишет:
цитата:
Как там..."Нестор некогнитивен был в тех запутках" (перевод с древнерусского, кто помнит - приведет). Сплошь и рядом. Менталитет-с. Несторы все понимали "правильно".
Если честно Ваша мысль не ясна. Туманно.
Я спросил: все ли современники на Руси считали такие действия справедливыми, правильными, благочестивыми? Или вынужденными, необходимыми. И как там было с отлучением от причастия каждого участвовавшего в войне на год?
Я спросил: все ли современники на Руси считали такие действия справедливыми, правильными, благочестивыми? Или вынужденными, необходимыми. И как там было с отлучением от причастия каждого участвовавшего в войне на год?
Ну, не знаю. Плебисцитов тогда не водилось. Мне (и только за себя отвечаю) кажется, что тогдашнее население Руси с радостью перерезало бы и князя, и дружину, и византийских попов. Не столько за Перуна - сколько просто жить мешали. Владеющие грамотой (а были и такие) современники тоже действия Владимира не одобряли - иначе не дошли бы до нас нелицепрятные отзывы о Добрыне и пр. И необходимыми эти действия (по дошедшему источнику) считал разве эдакий Флавий - Нестор. Куды денесся? Про отлучение - не знаю. Но, если так, то чуть-чуть уже по-христиански действовало? Не на всех, правда - одни женитьбы Ивана IV чего стоят - а уж полтыщи лет прошло...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Для того, чтобы нести Свет Истины, недостаточно букваря, синей книги и "Ледокола", нужно хотя бы остальные креатиффы Гуру прочитать. 
Чем он интересно кардинально отдичался от остальных Генсеков? Они светлое будущее не обещали? 
- участник сейчас на форуме