Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.08.11 14:02. Заголовок: Очередное интервью Суворова
| |
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.08.11 02:42. Заголовок: Древогрыз пишет: А ..
Древогрыз пишет: цитата: | А ведь просвещенная Европа-та еще жуть в веке 16 к примеру. Хм. Может этой жути не хватало России? |
| Понял бы, что Вы написали, обязательно бы постарался ответить. Особенно по поводу жути.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 07:55. Заголовок: Jugin пишет: Распса..
Jugin пишет: цитата: | На брачном контракте Анна написала свое имя, ее же супруг король вместо подписи поставил "крестик". |
| Отсюда, читайте. Есть и другие источники: цитата: | Получившая в детстве хорошее воспитание и образование при киевском княжем дворе, к юности она уже знала греческий и латынь, знала азы врачевания... ...Однако ей было суждено стать королевой именно этой страны, где даже королевские придворные были неграмотными... ...Дети получили под надзором матери хорошее домашнее воспитание, и Филипп стал впоследствии одним из образованнейших правителей своего времени. Между тем, Анна стала по сути соправительницей мужа, Генриха I. Об этом говорят документы, скрепленные двумя подписями – короля и королевы. На государственных актах, на грамотах, дарующих льготы или жалующих вотчины монастырям и церквям, можно прочитать: «С согласия супруги моей Анны», «В присутствии королевы Анны». «Слух о ваших добродетелях, восхитительная дева, дошел до наших ушей. И с великою радостию слышим мы, что вы выполняете свои обязанности в этом очень христианском государстве с похвальным рвением и замечательным умом» – писал ей римский папа Николай II... |
| Здесь. Jugin пишет: цитата: | И справлялся он с этим вполне уверенно, получше Петра. |
| А это утверждение на чём основано?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 08:28. Заголовок: Jugin пишет: Брехня..
Jugin пишет: цитата: | Брехня что? Потемкин и братья Зубовы? Нарышкина и Чарторыйская? Все происки импераилизьма |
| Уродов, подобных НЕКОТОРЫМ английским и европейским монархам, в семействе русских царей не было. Не было гомосексуалистов, никто не женился на портовых шлюхах, групповуху под сводами царского дворца не разводили. Пётр переженил Романовых на герцогах и герцогинях, а сам, типа, взял в жёны "крестьянку Марту", да ещё с "биографией". Между тем: 1. Родители "Марты" неизвестны. 2. Первый, якобы, муж "Марты" на следующий день после свадьбы ушёл защищать Мариенбург и там "пропал без вести". 3. Пастор Глюк, у которого воспитывалась "крестьянка" (изучившая случайно русский) приехал в Литву из Стокгольма для работы с туземцами. Средь шумного бала случайно перевёл Библию на литовский и русский. После захвата Мариенбурга оказался в Москве во главе первого русского "университета". 4. Никаких подтверждений о похождениях "Марты", кроме Шереметьева (раз) и Меньшикова (два) нет в природе. Екатерина II. - это, конечно, разврат развратов, не прекращающийся немецкий порнофильм, только век екатерининский в русской истории и культуре золотой. Её руками на окраине Европы создано и заложено культурное европейское государство. Всё это лакейские сказки, кое-чьими усилиями, в кое-чьих интересах, превращающиеся в "источники". Смотрел Виасат Хистори о Николае II - это кошмар, безвольный царь и немытый вонючий Распутин - вдалбливают ДВА ЧАСА. Оксфордские "профессора - историки" смакуют запахи и подробности. ."Сенсации" постреволюционной бульварной прессы возведены в ранг исторического знания. Jugin пишет: цитата: | Только этому оку нужно было знать, сколько у него солдат, какие запасы, отдавать приказы, строить укрепления и вести осадные работы. И справлялся он с этим вполне уверенно, получше Петра |
| А при Меньшикове случайно не было голландских, там, французских или английских офицеров? Jugin пишет: цитата: | да и переписка могла вестись через секретарей. |
| Вот-вот-вот. "Секретарь" писал, секретарь и читал. Не барское это дело самому мучиться.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 08:32. Заголовок: Jugin пишет: Понял ..
Jugin пишет: цитата: | Понял бы, что Вы написали, обязательно бы постарался ответить. Особенно по поводу жути. |
| Англия 17-18 и начала 19 века - это жуть жути. Колесования, рубка голов, повешения на площадях. Да, в области практической (изобретения, наука) был несомненный рост. В области культурной - средневековое мракобесие. Европа превосходила Россию прежде всего в области политтехнологий. И понятно почему. Государства в Европе созданы раньше на 100 -200 лет.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 08:40. Заголовок: СМ1 пишет: Англия 1..
СМ1 пишет: цитата: | Англия 17-18 и начала 19 века - это жуть жути. Колесования, рубка голов, повешения на площадях. |
| Это фигня и мелочи. Вот огораживания и повешенья за бродяжничество гораздо веселей. Да и работные дома внушают. 72 тысячи расстрелляных-пардон-повешенных на перекрестках при Генрихе 8-внушают. И Варфоломеевская ночь-тоже весело. Три тысячи знати разом. Это прогрессивно? СМ1 пишет: цитата: | Смотрел Виасат Хистори о Николае втором - это кошмар, безвольный царь немытый вонючий Распутин - вдалбливают ДВА ЧАСА |
| Охотам вам всякое смотреть. С меня хватило и Берлина 45. Канал то шведский кстати. СМ1 пишет: цитата: | только век екатерининский в русской истории и культуре золотой. |
| Хм. А как же пугачевщина?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 08:48. Заголовок: Древогрыз пишет: Ка..
Древогрыз пишет: цитата: | Канал то шведский кстати. |
| Активы принадлежат компании, зарегистрированной в Швеции. Медиапродукт, в основном, английский.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 08:51. Заголовок: Древогрыз пишет: Хм..
Древогрыз пишет: цитата: | Хм. А как же пугачевщина? |
| А что пугачёвщина? Атаман, как атаман. Самогон, грабёж с разбоем. В условиях слабой централизации нормалёк. "Культурная экспансия" Ирана. Тогда ещё, вспомните, была Запорожская Сечь. Сборище наёмников и пиратов.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 08:56. Заголовок: Древогрыз пишет: Во..
Древогрыз пишет: цитата: | Вот огораживания и повешенья за бродяжничество гораздо веселей. Да и работные дома внушают. 72 тысячи расстрелляных-пардон-повешенных на перекрестках при Генрихе 8-внушают. И Варфоломеевская ночь-тоже весело. Три тысячи знати разом. Это прогрессивно? |
| Я том и говорю. Смертная казнь предусмотрена за 280 (!) типов правонарушений. Я уже писал. Русские розги и батоги по сравнению с ЭТИМ кое-кто описывает, как ужасную азиатскую деспотию. Регресс. Меж тем, как процесс смягчения, и без того относительно мягкого на общеевропейском фоне русского уголовного законодательства, начат на лет 20 раньше, чем у Еуропах. Ликвидация крепостного права, например, по сравнению с Европой проведена образцово. Без революций и резни.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 09:09. Заголовок: Древогрыз пишет: А ..
Древогрыз пишет: цитата: | А ведь просвещенная Европа-та еще жуть в веке 16 к примеру. Хм. Может этой жути не хватало России? |
| Читая царствование Ивана Грозного так не считаю.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 09:18. Заголовок: marat пишет: Читая ..
marat пишет: цитата: | Читая царствование Ивана Грозного так не считаю. |
| Жесточайшие внешние войны. А по поводу репрессий-ну Варфоломеевская ночь веселей. Да и разорение католических монастырей в Англии. Вот это внушает.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 09:25. Заголовок: marat пишет: Читая ..
marat пишет: цитата: | Читая царствование Ивана Грозного так не считаю. |
| Кто написал сие историческое творение. И на каких источниках основано.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 19.08.11 09:36. Заголовок: СМ1 пишет: 1. Родит..
СМ1 пишет: цитата: | 1. Родители "Марты" неизвестны. 2. Первый, якобы, муж "Марты" на следующий день после свадьбы ушёл защищать Мариенбург и там "пропал без вести". 3. Пастор Глюк, у которого воспитывалась "крестьянка" (изучившая случайно русский) приехал в Литву из Стокгольма для работы с туземцами. Средь шумного бала случайно перевёл Библию на литовский и русский. После захвата Мариенбурга оказался в Москве во главе первого русского "университета". 4. Никаких подтверждений о похождениях "Марты", кроме Шереметьева (раз) и Меньшикова (два) нет в природе. |
| Марта Самуиловна (таки-да!) Скавронская - внедренная английская разведчица? Вроде советской разведчицы Эвиты Перон?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 09:38. Заголовок: СМ1 пишет: А что пу..
СМ1 пишет: цитата: | А что пугачёвщина? Атаман, как атаман. Самогон, грабёж с разбоем. В условиях слабой централизации нормалёк. |
| Ага, только еще и маркиз при этом. Французская разведка руками поляков. Типичная подрывная деятельность.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 09:52. Заголовок: RVK пишет: Что тако..
RVK пишет: цитата: | Что такое по-Вашему "здравый смысл истории" и как понять что ему отвечает, а что нет? Сформулируйте. |
| Господа. Точнее, товарищи. Давно пора понять, что песенка советских героев и строителей коммунизма спета. И не стоит размахивать красным стягом до конца, когда уже из руки ветерана, которая "колоть успала", этот стяг выпадет только на пороге реанимации. Разрешите и молодежи что-либо порешать. Не тяните скелеты из своих шкафов на свет божий, не позорьте страну окончательно, как позорят пациенты геронтологии из гареевской компании. А чтобы понять здравый смысл истории, не надо самим ничего придумывать. Ибо рылом пока еще не вышли. Не надо изобретать свой, "особый евразийский путь". Потому что получится как всегда - воровство, холопство и тоталитарная дикость. Просто надо делать как в Британии. Или Швеции. А еще лучше, как у "пиндосов". Чтобы архивы не прятали, свободу слова не зажимали, демонстрации не разгоняли, нефть не проедали. И постепенно, лет эдак через сто (или двести), глядишь, и выберемся на дорогу цивилизации.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 09:54. Заголовок: Morgenstern пишет: ..
Morgenstern пишет: цитата: | Марта Самуиловна (таки-да!) Скавронская - внедренная английская разведчица? Вроде советской разведчицы Эвиты Перон? |
| Во-первых, у лифляндских крестьян не было фамилий. Во-вторых, отчество непонятно как установлено. Сиротка, пригретая шведским пастором. В третьих, с бомбардиром Михайловым и его "сводным" братом-"инвалидом" тоже одни вопросы. Английская или не английская, непонятно. Но маскировочка в 7 слоёв. Надо понимать ЧЕМ была раннепетровская Россия. Если простолюдин выдаёт себя за аристократа, тут как правило усё ясно. Если наоборот - тут надо сидеть и думать. Например, был такой пастушок Разумовский. Средь шумного бала случайно стал фаворитом Екатерины, родной брат - тоже случайно, академик.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 10:15. Заголовок: СМ1 пишет: Вот-вот-..
СМ1 пишет: цитата: | Вот-вот-вот. "Секретарь" писал, секретарь и читал. Не барское это дело самому мучиться. |
| Ну светлейший князъ мог набраться слухов о русской старине, когда Великому князю не полагалось брать в руки перо - даже документы за него подписывали дьяки. Хотя они и были грамотными, Василий Третий к примеру собственноручно писал записки молодой жене Елене Глинской.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 10:19. Заголовок: Lu пишет: Просто на..
Lu пишет: цитата: | Просто надо делать как в Британии. Или Швеции. А еще лучше, как у "пиндосов". Чтобы архивы не прятали |
|
А подскажите пожалуйста - в каком из британских архивов я могу прочитать протоколы допросов Гесса?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 10:19. Заголовок: СМ1 пишет: Без рев..
СМ1 пишет: Э, а 1905-1907 гг к последствиям крепостного права и его образцовой ликвидации отношения не имеют? Вспоминается еще школьный учебник с расстрелами крестьян в селах в 1861-1864 гг. А уж резни в 1917-1919 гг...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 10:30. Заголовок: marat пишет: Э, а 1..
marat пишет: цитата: | Э, а 1905-1907 гг к последствиям крепостного права и его образцовой ликвидации отношения не имеют? Вспоминается еще школьный учебник с расстрелами крестьян в селах в 1861-1864 гг. А уж резни в 1917-1919 гг... |
| Нет не имеют. "Революция" 1905 года - это органичная часть русско-японской (английской) войны. Диверсии в тылу противника. 1917-1921 - это естественное следствие нарушения системы управления. Распустите сейчас милицию и ГАИ, пустите в центральные СМИ сборище демагогов и будет Вам 1917-1919 один к одному. Можете глянуть на Лондон-Манчестер 2011. Что происходит, если полиция не вмешивается. Любой катаклизм центральной или исполнительной власти вызывает на поверхность толпы мародёров. Причём в обычном состоянии - это обычные обыватели.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 10:58. Заголовок: RVK пишет: На брачн..
RVK пишет: цитата: | На брачном контракте Анна написала свое имя, ее же супруг король вместо подписи поставил "крестик". |
| RVK пишет: цитата: | б этом говорят документы, скрепленные двумя подписями – короля и королевы. |
| Еще вопросы есть? О крестике на брачном контракте? RVK пишет: цитата: | А это утверждение на чём основано? |
| На действиях Петра и Меньшикова во время Полтавской, например, битвы. На действиях Петра во время Прутского похода и Меньшикова в Померании. СМ1 пишет: цитата: | Уродов, подобных НЕКОТОРЫМ английским и европейским монархам, в семействе русских царей не было. |
| Всяких хватало. СМ1 пишет: цитата: | Не было гомосексуалистов, никто не женился на портовых шлюхах, групповуху под сводами царского дворца не разводили. |
| Гомосекусуалисты: Иван Грозный (известен любовник - младший Басманов), Петр (Меньшиков, денщики), ПЕтр женился на щлюхе. Групповухи Грозного. А то, что вытворяли Анна, Елизавета или Екатерина 2 в 18 в. не позволял себе никто из монархов. Все было как у людей СМ1 пишет: цитата: | А при Меньшикове случайно не было голландских, там, французских или английских офицеров? |
| Были. Но командовал Меньшиков. И все решения принимал Меньшиков. СМ1 пишет: цитата: | В области культурной - средневековое мракобесие. |
| Средневековое мракобесие это Шекспир? А что Вы лично читали из русской литературы 16-17 вв? Кто из авторов Вам лично нравится? Назовите, плз. Древогрыз пишет: цитата: | Это фигня и мелочи. Вот огораживания и повешенья за бродяжничество гораздо веселей. Да и работные дома внушают. 72 тысячи расстрелляных-пардон-повешенных на перекрестках при Генрихе 8-внушают. И Варфоломеевская ночь-тоже весело. Три тысячи знати разом. |
| По крпйней мере никому не приходило в голову вырезать по непонятным причинам собственный город. То, что делел Иван 4 не мог, повтоярю, не мог, даже, если бы и хоотел, ни один европейский монарх в 16 в. Именно в этом было преимущество Европы, а не в политтехнолигиях. СМ1 пишет: цитата: | Ликвидация крепостного права, например, по сравнению с Европой проведена образцово. Без революций и резни. |
| Только вот несколько поздновато. Кстати, в Еуропах ликвидация крепостного права прошла везде без революций и резни. Древогрыз пишет: цитата: | Жесточайшие внешние войны. |
| И кто нападал-то? Если не брать поход Гирея, который закончился удачей благодаря полной небоеспособности опричного войска. И кто сумел воевать против всех? Да и о том, что сложно добиться победы, когда казнишь собственных военачальников, полагаю, можно не говорить. СМ1 пишет: цитата: | Например, был такой пастушок Разумовский. Средь шумного бала случайно стал фаворитом Екатерины, родной брат - тоже случайно, академик. |
| Причем, совершенно случайно, он им стал в 17 лет. Не расскажите, за какие научные подвиги он стал президентом академии? Полагаю, это опечатка. Не Екатерины, а Елизаветы.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:03. Заголовок: СМ1 пишет: Например..
СМ1 пишет: цитата: | Например, был такой пастушок Разумовский. Средь шумного бала случайно стал фаворитом Екатерины, родной брат - тоже случайно, академик. |
| Фаворитом у Елизаветы Петровны, вообще-то. Ну, с этим-то понятно - украинская разведка лучшая в мире. Кстати, есть версия о том, что Петра Первого вообще подменили в Сити оф Ландан или в Амстердаме.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:05. Заголовок: HotDoc пишет: А под..
HotDoc пишет: цитата: | А подскажите пожалуйста - в каком из британских архивов я могу прочитать протоколы допросов Гесса? |
| Дело Маты Хари (расстрелянной в 1917 году) французами все еще не открыто полностью. И голландец Ваагенаар в конце 60-х и француз Филипп Колла в 2009 получали НЕ ВСЁ.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:08. Заголовок: Jugin пишет: А то,..
Jugin пишет: цитата: | А то, что вытворяли Анна, Елизавета или Екатерина 2 в 18 в. не позволял себе никто из монархов. Все было как у людей |
| ЧАВО? Глянем на криптометрополию и выберем два примера из начала и конца 18-го века: Анна Английская - лесбиянка, пока муж - датский принц бухал, и после того, как он умер, жила с Абигайль Черчилль (помните фильм "Стакан воды"? Так француз Скриб в позапрошлом веке историю сию в своей пьесе весьма смягчил и облагородил. У него даже лорд Боллингброк голым по своему парку за девками - тоже голыми - не бегает). Джордж Намбер Три - обычный сумасшедший, да еще и сатанист.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:22. Заголовок: Morgenstern пишет: ..
Morgenstern пишет: цитата: | Анна Английская - лесбиянка, пока муж - датский принц бухал, и после того, как он умер, жила с Абигайль Черчилль (помните фильм "Стакан воды"? |
| Ее сексуальная ориентация не зависела ни от чего. Но она не сделала Абигайль Черчилль светлейшим князем, не давал ей десятки тысяч крепостных, не сделала самым влиятельным человеком в стране, как это сделал Анна с конюхом Бироном, Елизавета с Шуваловым, а Екатерина с Потемкиным и бездарнейшими Зубовыми. Она, может, и хотел бы, да возможности не было. Morgenstern пишет: цитата: | Джордж Намбер Три - обычный сумасшедший, да еще и сатанист. |
| Да и Федор Иоаннович умом не блистал. А сумасшествие Георга никак не отражалось на английской политике, ни внешней, ни внутренней. Люди всегда одинаковы, Романовы, Оранжи или Виндзоры с Гогенцоллернами. Условия только разные.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:24. Заголовок: Jugin пишет: Средне..
Jugin пишет: цитата: | Средневековое мракобесие это Шекспир? |
| Шекспир - это бездарные компиляции итальянских романов. Пиратство в чистом виде. Прочтите критику Шекспира Львом Толстым. На этом ворованном мусоре построена вся английская культура. Jugin пишет: цитата: | Гомосекусуалисты: Иван Грозный (известен любовник - младший Басманов), Петр (Меньшиков, денщики), |
| Это буга-га, простите. Jugin пишет: цитата: | А что Вы лично читали из русской литературы 16-17 вв? |
| Кроме итальянской и французской, литературы, как таковой, ВООБЩЕ не было. Jugin пишет: цитата: | Были. Но командовал Меньшиков. И все решения принимал Меньшиков. |
| Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами. Jugin пишет: цитата: | Причем, совершенно случайно, он им стал в 17 лет. Не расскажите, за какие научные подвиги он стал президентом академии? Полагаю, это опечатка. Не Екатерины, а Елизаветы. |
| Опечатка, конечно. Для того, чтобы делать выводы надо представить себе крестьянина (да ещё малороссийского) 18 века. Просто грамотный на этом фоне выглядел академиком. Ну а Разумовский был президентом академии наук отнюдь не номинальным. Братец-пастушок как-то быстро из неотёсанной деревенщины превратился в опытного придворного. Jugin пишет: цитата: | Кстати, в Еуропах ликвидация крепостного права прошла везде без революций и резни. |
| Было бы неплохо это проиллюстрировать.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:45. Заголовок: СМ1 пишет: Шекспир ..
СМ1 пишет: цитата: | Шекспир - это бездарные компиляции итальянских романов. Пиратство в чистом виде. |
| Тоже интересное мнение. То, что в художественном произведение главным является не то, о чем пишется, а то, как пишетя, Вы не знаете. Правда, не романов, а новелл. В основном, Бокаччо. Кстати, а кто из русских современников-литераторов Бокаччо Вам нравится? СМ1 пишет: цитата: | Прочтите критику Шекспира Львом Толстым. |
| Как критик Лев Толстой меньше нуля. Посему его мнение для меня не значит ничего как в литературе, так и в военной истории, и в философии. СМ1 пишет: Это бу-гу-гу просто говорит о том, что Вы плохо знакомы с темой. СМ1 пишет: цитата: | Кроме итальянской и французской, литературы, как таковой, ВООБЩЕ не было. |
| О "Дон Кихоте" пока еще ничего не слышали? Кто такой Камоэнс не знаете? Чосера читать не приходилось? СМ1 пишет: цитата: | Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами. |
| Почти. Только совершенно не так. Болевший в то время Меньшиков меньше всего мог махать шашкой. Он был как раз главнокомандующим, да еще и приходилось вести огромную дипломатическую работу среди террариума союзников. СМ1 пишет: цитата: | Просто грамотный на этом фоне выглядел академиком. Ну а Разумовский был президентом академии наук отнюдь не номинальным. |
| В 17 лет был вполне номинальным. Единственная его заслуга была в том, что его брат спал с императрицей.СМ1 пишет: цитата: | Для того, чтобы делать выводы надо представить себе крестьянина (да ещё малороссийского) 18 века. Просто грамотный на этом фоне выглядел академиком. |
| 1. Ну это никак. В Украине уже существовала система начального образования в виде бурс, в которые при условии отстутствия крепостного права мог поступить любой житель Украины. 2. Президентов Академии наук выбирают как-то не из крестьян. Как правило. А из академиков. как правило. СМ1 пишет: цитата: | Братец-пастушок как-то быстро из неотёсанной деревенщины превратился в опытного придворного. |
| Ну это было уже полсе того, как он стал президентом Академии. СМ1 пишет: цитата: | Было бы неплохо это проиллюстрировать. |
| Да по всем странам сложно, слишком много писать. Проще уж Вам сказать, если вы с этим не согласны: в какой европейской стране отмена крепостного права сопровождалась революцией. Хоть в одной.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:49. Заголовок: Lu пишет: Господа. ..
Lu пишет: цитата: | Господа. Точнее, товарищи. Давно пора понять, что песенка советских героев и строителей коммунизма спета. И не стоит размахивать красным стягом до конца, когда уже из руки ветерана, которая "колоть успала", этот стяг выпадет только на пороге реанимации. Разрешите и молодежи что-либо порешать. Не тяните скелеты из своих шкафов на свет божий, не позорьте страну окончательно, как позорят пациенты геронтологии из гареевской компании. А чтобы понять здравый смысл истории, не надо самим ничего придумывать. Ибо рылом пока еще не вышли. Не надо изобретать свой, "особый евразийский путь". Потому что получится как всегда - воровство, холопство и тоталитарная дикость. Просто надо делать как в Британии. Или Швеции. А еще лучше, как у "пиндосов". Чтобы архивы не прятали, свободу слова не зажимали, демонстрации не разгоняли, нефть не проедали. И постепенно, лет эдак через сто (или двести), глядишь, и выберемся на дорогу цивилизации. |
| Мне почему-то вспомнилось: цитата: | Из повести «Собачье сердце» (1925, опубл. 1987) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940), слова Шарикова. За обедом он, в ответ на упреки профессора Преображенского («вы бы почитали что-нибудь»), сообщил, что читает «переписку Энгельса с этим... как его — дьявола — Каутским». На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал: «—Да не согласен я. — С кем? Энгельсом или Каутским? — С обоими, — ответил Шариков. — Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить? — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить... — Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал». |
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 11:57. Заголовок: Jugin пишет: Еще в..
Jugin пишет: цитата: | Еще вопросы есть? О крестике на брачном контракте? |
| Значит: 1. На Ваш ехидный вопрос со смайликом: цитата: | Распсалась где? В книге регистрации актов гражданского состояния при парижском горсовете? |
| ответ получен? 2. Jugin пишет: цитата: | О крестике на брачном контракте? |
| Вы в первый раз видите расхождение в источниках? И привыкли трактовать их по своему усмотрению? Я привёл специально различные версии, а Вам ближе умалчивание неудобных фактов/источников? Jugin пишет: цитата: | На действиях Петра и Меньшикова во время Полтавской, например, битвы. На действиях Петра во время Прутского похода и Меньшикова в Померании. |
| Я вообще-то спрашивал о информации об этих трудах и/или их авторах, где делаются такие выводы. Я просто встречал другие, вот такие: СМ1 пишет: цитата: | Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами. |
|
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 12:14. Заголовок: Jugin пишет: По крп..
Jugin пишет: цитата: | По крпйней мере никому не приходило в голову вырезать по непонятным причинам собственный город. То, что делел Иван 4 не мог, повтоярю, не мог, даже, если бы и хоотел, ни один европейский монарх в 16 в. Именно в этом было преимущество Европы, а не в политтехнолигиях. |
| Интересно, почему как Иван Грозный, так причины непонятны, а как Генрих 8-й, то все логично? Ну была у Грозного фишка, что кругом изменники , так частично не без почвенно. + к этому желание неограниченной монархии - смотрел Тюдоры и читаю Ивана Грозного, так параллелей полно - стремление к неограниченной власти обоих налицо.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 12:15. Заголовок: СМ1 пишет: Кто напи..
СМ1 пишет: цитата: | Кто написал сие историческое творение. И на каких источниках основано. |
| Руслан Скрынников.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 12:18. Заголовок: СМ1 пишет: Нет не и..
СМ1 пишет: цитата: | Нет не имеют. "Революция" 1905 года - это органичная часть русско-японской (английской) войны. Диверсии в тылу противника. 1917-1921 - это естественное следствие нарушения системы управления. Распустите сейчас милицию и ГАИ, пустите в центральные СМИ сборище демагогов и будет Вам 1917-1919 один к одному. Можете глянуть на Лондон-Манчестер 2011. Что происходит, если полиция не вмешивается. Любой катаклизм центральной или исполнительной власти вызывает на поверхность толпы мародёров. Причём в обычном состоянии - это обычные обыватели. |
| Нет, ну землю-то делили. Значит считали, что в 1861 г поступили неверно.
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 19.08.11 12:19. Заголовок: RVK пишет: Jugin пи..
RVK пишет: цитата: | Jugin пишет: цитата: Еще вопросы есть? О крестике на брачном контракте? Значит: 1. На Ваш ехидный вопрос со смайликом: цитата: Распсалась где? В книге регистрации актов гражданского состояния при парижском горсовете? ответ получен? |
| Да. Король был грамотен и крестик поставил в мыслях каких-то особо продвинутых товарищей. Кстати, где можно что-то узнать о брачном контракте Генриха и Анны? RVK пишет: цитата: | Я привёл специально различные версии, а Вам ближе умалчивание неудобных фактов/источников? |
| Каких фактов? Есть например, факт, что Генрих был ученым-богословом, что несколько расходится с идеей его неграмотности. RVK пишет: цитата: | Я вообще-то спрашивал о информации об этих трудах и/или их авторах, где делаются такие выводы. |
| Да возьмите, для начала, обычное описание Полтавской битвы, где сказано, как вел себя Петр и как вел себя Меньшиков. И сделайте выводы сами. Или то, как велась кампания в Померании и что было в Прутском походе. Зачем Вам чужие выводы? А если уж так хочется подробней ознакомиться с деятельностью Меньшикова, то почитайте Н.Павленко, например, "Полудержавный властелин". Но выводы все равно делайте сами. RVK пишет: цитата: | Я просто встречал другие, вот такие: СМ1 пишет: цитата: Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами. |
| А это не труд. Это мнение СМ1. При этом у меня сложилось стойкое впечатление, что с деятельностью Меньшикова СМ1 знаком по довоенному фильму "Петр Первый".
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 13:13. Заголовок: Jugin пишет: Король..
Jugin пишет: цитата: | Король был грамотен и крестик поставил в мыслях каких-то особо продвинутых товарищей. |
| В других источниках иначе. Jugin пишет: цитата: | Кстати, где можно что-то узнать о брачном контракте Генриха и Анны? |
| Не в курсе. Jugin пишет: цитата: | Есть например, факт, что Генрих был ученым-богословом, что несколько расходится с идеей его неграмотности. |
| Источник можно. Jugin пишет: Без обид. Я уже постил цитату из "Собачьего сердца": цитата: | — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить... |
| Лично я для себя считаю, что в новом или малоизученном для себя вопросе надо лично мне сначала прочитать другие, желательно авторитетные, мнения, а уже потом делать свои выводы. Jugin пишет: цитата: | Да возьмите, для начала, обычное описание Полтавской битвы, где сказано, как вел себя Петр и как вел себя Меньшиков. |
| Вот из этого как раз моё мнение и совпадает с СМ1.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 14:21. Заголовок: Jugin пишет: Да воз..
Jugin пишет: цитата: | Да возьмите, для начала, обычное описание Полтавской битвы |
| А что такое - обычное описание Полтавской битвы? Чем оно обычно?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 14:52. Заголовок: RVK пишет: Не в кур..
RVK пишет: Но при этом говорите о том, о чем не в курсе как об одном из источников. Вот у меня вообще нет уверенности, что существовал брачный контракт между Генрихом и Анной. RVK пишет: цитата: | Лично я для себя считаю, что в новом или малоизученном для себя вопросе надо лично мне сначала прочитать другие, желательно авторитетные, мнения, а уже потом делать свои выводы. |
| Я Вас это и советую. Кстати. И все сразу станет на свои места. RVK пишет: цитата: | Вот из этого как раз моё мнение и совпадает с СМ1. |
| Оно глубоко ошибочное. Именно своевременнное настпупление конницы Меньшикова, начатое вопреки прямым приказам растерявшегося Петра, привело к разгрому шведов. Хэлдир пишет: Обычностью.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 15:05. Заголовок: RVK пишет: Есть нап..
RVK пишет: цитата: | Есть например, факт, что Генрих был ученым-богословом, что несколько расходится с идеей его неграмотности. |
| Возникает вопрос - умел ли он писать? Потому как русских Великих князей учили грамоте путем заучивания текстов Библии, а вот письму не учили - не княжеское это дело о перо руки марать. Лишь с Софьи Палеолог пошло обучение князей письму, но и тогда они документы не писали и не подписывали.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 15:11. Заголовок: Jugin пишет: Обычно..
Jugin пишет: Вот одно из самых обычных описаний Петра в Полтавской битве: цитата: | И он промчался пред полками, Могущ и радостен, как бой. Он поле пожирал очами. За ним вослед неслись толпой Сии птенцы гнезда Петрова - В пременах жребия земного, В трудах державства и войны Его товарищи, сыны: И Шереметев благородный, И Брюс, и Боур, и Репнин, И, счастья баловень безродный, Полудержавный властелин.. |
| Чем действия Петра вас не устраивают?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 15:14. Заголовок: Хэлдир пишет: Вот о..
Хэлдир пишет: цитата: | Вот одно из самых обычных описаний Петра в Полтавской битве: |
| Я бы сказал, что каноническое описание. В школе раньше изучали. А кроме того существует еще обычное описание Полтавской бытвы - шведское, русское, а сейчас еще появилось и украинское. Так какое брать?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 15:16. Заголовок: Хэлдир пишет: Чем д..
Хэлдир пишет: цитата: | Чем действия Петра вас не устраивают? |
| Всем устраивает. Могу цитировать и дальше без копипаста, знаю почти всю "Полтаву" наизусть. Так что в данном произведении всем устраивает.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.08.11 15:23. Заголовок: stalker пишет: Древ..
stalker пишет: цитата: | Древогрыз пишет: цитата: Вроде бы и в этой аполитичной теме Тема В.Суворова в этой стране - это политика. |
|
И для многих политика эта весьма проста - "наши и чужие". "Наши" не могут поступать плохо, по определению. Вот Пётр1 для них в категории "наши". А Николай2 для них чаще всего в категории "не наши" (потому что Николая2-го "наши" свергли в октябре , поэтому он не может быть "нашим").
| |
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|