Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
Morgenstern



Пост N: 4304
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 14:02. Заголовок: Очередное интервью Суворова


Мне кажется, или он в действительности буквально ВСЕ ВРЕМЯ говорит ОДНО И ТО ЖЕ?

http://obozrevatel.com/interview/viktor-suvorov-sssr-eto-vzorvannyij-po-pyani-atomnyij-reaktor.-ch.1.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Jugin



Пост N: 909
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 02:42. Заголовок: Древогрыз пишет: А ..


Древогрыз пишет:

 цитата:
А ведь просвещенная Европа-та еще жуть в веке 16 к примеру. Хм. Может этой жути не хватало России?


Понял бы, что Вы написали, обязательно бы постарался ответить. Особенно по поводу жути.

Спасибо: 0 
Профиль
RVK



Пост N: 1253
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 07:55. Заголовок: Jugin пишет: Распса..


Jugin пишет:

 цитата:
Распсалась где?



 цитата:
На брачном контракте Анна написала свое имя, ее же супруг король вместо подписи поставил "крестик".


Отсюда, читайте.
Есть и другие источники:

 цитата:
Получившая в детстве хорошее воспитание и образование при киевском княжем дворе, к юности она уже знала греческий и латынь, знала азы врачевания...
...Однако ей было суждено стать королевой именно этой страны, где даже королевские придворные были неграмотными...
...Дети получили под надзором матери хорошее домашнее воспитание, и Филипп стал впоследствии одним из образованнейших правителей своего времени. Между тем, Анна стала по сути соправительницей мужа, Генриха I. Об этом говорят документы, скрепленные двумя подписями – короля и королевы. На государственных актах, на грамотах, дарующих льготы или жалующих вотчины монастырям и церквям, можно прочитать: «С согласия супруги моей Анны», «В присутствии королевы Анны». «Слух о ваших добродетелях, восхитительная дева, дошел до наших ушей. И с великою радостию слышим мы, что вы выполняете свои обязанности в этом очень христианском государстве с похвальным рвением и замечательным умом» – писал ей римский папа Николай II...


Здесь.

Jugin пишет:

 цитата:
И справлялся он с этим вполне уверенно, получше Петра.


А это утверждение на чём основано?

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7294
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 08:28. Заголовок: Jugin пишет: Брехня..


Jugin пишет:

 цитата:
Брехня что? Потемкин и братья Зубовы? Нарышкина и Чарторыйская? Все происки импераилизьма


Уродов, подобных НЕКОТОРЫМ английским и европейским монархам, в семействе русских царей не было. Не было гомосексуалистов, никто не женился на портовых шлюхах, групповуху под сводами царского дворца не разводили.
Пётр переженил Романовых на герцогах и герцогинях, а сам, типа, взял в жёны "крестьянку Марту", да ещё с "биографией".
Между тем:
1. Родители "Марты" неизвестны.
2. Первый, якобы, муж "Марты" на следующий день после свадьбы ушёл защищать Мариенбург и там "пропал без вести".
3. Пастор Глюк, у которого воспитывалась "крестьянка" (изучившая случайно русский) приехал в Литву из Стокгольма для работы с туземцами. Средь шумного бала случайно перевёл Библию на литовский и русский. После захвата Мариенбурга оказался в Москве во главе первого русского "университета".
4. Никаких подтверждений о похождениях "Марты", кроме Шереметьева (раз) и Меньшикова (два) нет в природе.

Екатерина II. - это, конечно, разврат развратов, не прекращающийся немецкий порнофильм, только век екатерининский в русской истории и культуре золотой. Её руками на окраине Европы создано и заложено культурное европейское государство.
Всё это лакейские сказки, кое-чьими усилиями, в кое-чьих интересах, превращающиеся в "источники".
Смотрел Виасат Хистори о Николае II - это кошмар, безвольный царь и немытый вонючий Распутин - вдалбливают ДВА ЧАСА.
Оксфордские "профессора - историки" смакуют запахи и подробности. ."Сенсации" постреволюционной бульварной прессы возведены в ранг исторического знания.
Jugin пишет:

 цитата:
Только этому оку нужно было знать, сколько у него солдат, какие запасы, отдавать приказы, строить укрепления и вести осадные работы. И справлялся он с этим вполне уверенно, получше Петра


А при Меньшикове случайно не было голландских, там, французских или английских офицеров?
Jugin пишет:

 цитата:
да и переписка могла вестись через секретарей.


Вот-вот-вот. "Секретарь" писал, секретарь и читал. Не барское это дело самому мучиться.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7295
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 08:32. Заголовок: Jugin пишет: Понял ..


Jugin пишет:

 цитата:
Понял бы, что Вы написали, обязательно бы постарался ответить. Особенно по поводу жути.


Англия 17-18 и начала 19 века - это жуть жути. Колесования, рубка голов, повешения на площадях. Да, в области практической (изобретения, наука) был несомненный рост. В области культурной - средневековое мракобесие.
Европа превосходила Россию прежде всего в области политтехнологий. И понятно почему. Государства в Европе созданы раньше на 100 -200 лет.

Спасибо: 0 
Профиль
Древогрыз



Пост N: 378
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 08:40. Заголовок: СМ1 пишет: Англия 1..


СМ1 пишет:

 цитата:
Англия 17-18 и начала 19 века - это жуть жути. Колесования, рубка голов, повешения на площадях.


Это фигня и мелочи. Вот огораживания и повешенья за бродяжничество гораздо веселей. Да и работные дома внушают. 72 тысячи расстрелляных-пардон-повешенных на перекрестках при Генрихе 8-внушают. И Варфоломеевская ночь-тоже весело. Три тысячи знати разом.
Это прогрессивно?
СМ1 пишет:

 цитата:
Смотрел Виасат Хистори о Николае втором - это кошмар, безвольный царь немытый вонючий Распутин - вдалбливают ДВА ЧАСА


Охотам вам всякое смотреть. С меня хватило и Берлина 45. Канал то шведский кстати.
СМ1 пишет:

 цитата:
только век екатерининский в русской истории и культуре золотой.


Хм. А как же пугачевщина?

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7296
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 08:48. Заголовок: Древогрыз пишет: Ка..


Древогрыз пишет:

 цитата:
Канал то шведский кстати.


Активы принадлежат компании, зарегистрированной в Швеции.
Медиапродукт, в основном, английский.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7297
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 08:51. Заголовок: Древогрыз пишет: Хм..


Древогрыз пишет:

 цитата:
Хм. А как же пугачевщина?


А что пугачёвщина? Атаман, как атаман. Самогон, грабёж с разбоем. В условиях слабой централизации нормалёк.
"Культурная экспансия" Ирана.
Тогда ещё, вспомните, была Запорожская Сечь. Сборище наёмников и пиратов.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7298
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 08:56. Заголовок: Древогрыз пишет: Во..


Древогрыз пишет:

 цитата:
Вот огораживания и повешенья за бродяжничество гораздо веселей. Да и работные дома внушают. 72 тысячи расстрелляных-пардон-повешенных на перекрестках при Генрихе 8-внушают. И Варфоломеевская ночь-тоже весело. Три тысячи знати разом.
Это прогрессивно?


Я том и говорю. Смертная казнь предусмотрена за 280 (!) типов правонарушений.
Я уже писал. Русские розги и батоги по сравнению с ЭТИМ кое-кто описывает, как ужасную азиатскую деспотию. Регресс.
Меж тем, как процесс смягчения, и без того относительно мягкого на общеевропейском фоне русского уголовного законодательства, начат на лет 20 раньше, чем у Еуропах.
Ликвидация крепостного права, например, по сравнению с Европой проведена образцово. Без революций и резни.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1131
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 09:09. Заголовок: Древогрыз пишет: А ..


Древогрыз пишет:

 цитата:
А ведь просвещенная Европа-та еще жуть в веке 16 к примеру. Хм. Может этой жути не хватало России?


Читая царствование Ивана Грозного так не считаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Древогрыз



Пост N: 379
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 09:18. Заголовок: marat пишет: Читая ..


marat пишет:

 цитата:
Читая царствование Ивана Грозного так не считаю.


Жесточайшие внешние войны. А по поводу репрессий-ну Варфоломеевская ночь веселей. Да и разорение католических монастырей в Англии. Вот это внушает.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7299
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 09:25. Заголовок: marat пишет: Читая ..


marat пишет:

 цитата:
Читая царствование Ивана Грозного так не считаю.


Кто написал сие историческое творение. И на каких источниках основано.

Спасибо: 0 
Профиль
Morgenstern



Пост N: 4308
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 09:36. Заголовок: СМ1 пишет: 1. Родит..


СМ1 пишет:

 цитата:
1. Родители "Марты" неизвестны.
2. Первый, якобы, муж "Марты" на следующий день после свадьбы ушёл защищать Мариенбург и там "пропал без вести".
3. Пастор Глюк, у которого воспитывалась "крестьянка" (изучившая случайно русский) приехал в Литву из Стокгольма для работы с туземцами. Средь шумного бала случайно перевёл Библию на литовский и русский. После захвата Мариенбурга оказался в Москве во главе первого русского "университета".
4. Никаких подтверждений о похождениях "Марты", кроме Шереметьева (раз) и Меньшикова (два) нет в природе.



Марта Самуиловна (таки-да!) Скавронская - внедренная английская разведчица? Вроде советской разведчицы Эвиты Перон?

Спасибо: 0 
Профиль
Morgenstern



Пост N: 4309
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 09:38. Заголовок: СМ1 пишет: А что пу..


СМ1 пишет:

 цитата:
А что пугачёвщина? Атаман, как атаман. Самогон, грабёж с разбоем. В условиях слабой централизации нормалёк.



Ага, только еще и маркиз при этом. Французская разведка руками поляков. Типичная подрывная деятельность.

Спасибо: 0 
Профиль
Lu



Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 09:52. Заголовок: RVK пишет: Что тако..


RVK пишет:

 цитата:
Что такое по-Вашему "здравый смысл истории" и как понять что ему отвечает, а что нет? Сформулируйте.


Господа. Точнее, товарищи.
Давно пора понять, что песенка советских героев и строителей коммунизма спета. И не стоит размахивать красным стягом до конца, когда уже из руки ветерана, которая "колоть успала", этот стяг выпадет только на пороге реанимации. Разрешите и молодежи что-либо порешать. Не тяните скелеты из своих шкафов на свет божий, не позорьте страну окончательно, как позорят пациенты геронтологии из гареевской компании.
А чтобы понять здравый смысл истории, не надо самим ничего придумывать. Ибо рылом пока еще не вышли. Не надо изобретать свой, "особый евразийский путь". Потому что получится как всегда - воровство, холопство и тоталитарная дикость. Просто надо делать как в Британии. Или Швеции. А еще лучше, как у "пиндосов". Чтобы архивы не прятали, свободу слова не зажимали, демонстрации не разгоняли, нефть не проедали. И постепенно, лет эдак через сто (или двести), глядишь, и выберемся на дорогу цивилизации.


Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7300
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 09:54. Заголовок: Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
Марта Самуиловна (таки-да!) Скавронская - внедренная английская разведчица? Вроде советской разведчицы Эвиты Перон?


Во-первых, у лифляндских крестьян не было фамилий. Во-вторых, отчество непонятно как установлено. Сиротка, пригретая шведским пастором.
В третьих, с бомбардиром Михайловым и его "сводным" братом-"инвалидом" тоже одни вопросы.
Английская или не английская, непонятно. Но маскировочка в 7 слоёв. Надо понимать ЧЕМ была раннепетровская Россия.
Если простолюдин выдаёт себя за аристократа, тут как правило усё ясно. Если наоборот - тут надо сидеть и думать.
Например, был такой пастушок Разумовский. Средь шумного бала случайно стал фаворитом Екатерины, родной брат - тоже случайно, академик.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1132
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 10:15. Заголовок: СМ1 пишет: Вот-вот-..


СМ1 пишет:

 цитата:
Вот-вот-вот. "Секретарь" писал, секретарь и читал. Не барское это дело самому мучиться.


Ну светлейший князъ мог набраться слухов о русской старине, когда Великому князю не полагалось брать в руки перо - даже документы за него подписывали дьяки. Хотя они и были грамотными, Василий Третий к примеру собственноручно писал записки молодой жене Елене Глинской.

Спасибо: 0 
Профиль
HotDoc





Пост N: 1277
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 10:19. Заголовок: Lu пишет: Просто на..


Lu пишет:

 цитата:
Просто надо делать как в Британии. Или Швеции. А еще лучше, как у "пиндосов". Чтобы архивы не прятали

А подскажите пожалуйста - в каком из британских архивов я могу прочитать протоколы допросов Гесса?

"После победы на поле боя приходят мародеры."
"Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны"
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons" - Douglas MacArthur
Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1133
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 10:19. Заголовок: СМ1 пишет: Без рев..


СМ1 пишет:

 цитата:
Без революций и резни.


Э, а 1905-1907 гг к последствиям крепостного права и его образцовой ликвидации отношения не имеют? Вспоминается еще школьный учебник с расстрелами крестьян в селах в 1861-1864 гг. А уж резни в 1917-1919 гг...

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7302
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 10:30. Заголовок: marat пишет: Э, а 1..


marat пишет:

 цитата:
Э, а 1905-1907 гг к последствиям крепостного права и его образцовой ликвидации отношения не имеют? Вспоминается еще школьный учебник с расстрелами крестьян в селах в 1861-1864 гг. А уж резни в 1917-1919 гг...


Нет не имеют. "Революция" 1905 года - это органичная часть русско-японской (английской) войны. Диверсии в тылу противника.
1917-1921 - это естественное следствие нарушения системы управления. Распустите сейчас милицию и ГАИ, пустите в центральные СМИ сборище демагогов и будет Вам 1917-1919 один к одному.
Можете глянуть на Лондон-Манчестер 2011. Что происходит, если полиция не вмешивается. Любой катаклизм центральной или исполнительной власти вызывает на поверхность толпы мародёров.
Причём в обычном состоянии - это обычные обыватели.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 911
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 10:58. Заголовок: RVK пишет: На брачн..


RVK пишет:

 цитата:
На брачном контракте Анна написала свое имя, ее же супруг король вместо подписи поставил "крестик".


RVK пишет:

 цитата:
б этом говорят документы, скрепленные двумя подписями – короля и королевы.


Еще вопросы есть? О крестике на брачном контракте?
RVK пишет:

 цитата:
А это утверждение на чём основано?


На действиях Петра и Меньшикова во время Полтавской, например, битвы. На действиях Петра во время Прутского похода и Меньшикова в Померании.
СМ1 пишет:

 цитата:
Уродов, подобных НЕКОТОРЫМ английским и европейским монархам, в семействе русских царей не было.


Всяких хватало.
СМ1 пишет:

 цитата:
Не было гомосексуалистов, никто не женился на портовых шлюхах, групповуху под сводами царского дворца не разводили.


Гомосекусуалисты: Иван Грозный (известен любовник - младший Басманов), Петр (Меньшиков, денщики), ПЕтр женился на щлюхе. Групповухи Грозного. А то, что вытворяли Анна, Елизавета или Екатерина 2 в 18 в. не позволял себе никто из монархов. Все было как у людей
СМ1 пишет:

 цитата:
А при Меньшикове случайно не было голландских, там, французских или английских офицеров?


Были. Но командовал Меньшиков. И все решения принимал Меньшиков.
СМ1 пишет:

 цитата:
В области культурной - средневековое мракобесие.


Средневековое мракобесие это Шекспир? А что Вы лично читали из русской литературы 16-17 вв? Кто из авторов Вам лично нравится? Назовите, плз.
Древогрыз пишет:

 цитата:
Это фигня и мелочи. Вот огораживания и повешенья за бродяжничество гораздо веселей. Да и работные дома внушают. 72 тысячи расстрелляных-пардон-повешенных на перекрестках при Генрихе 8-внушают. И Варфоломеевская ночь-тоже весело. Три тысячи знати разом.


По крпйней мере никому не приходило в голову вырезать по непонятным причинам собственный город. То, что делел Иван 4 не мог, повтоярю, не мог, даже, если бы и хоотел, ни один европейский монарх в 16 в. Именно в этом было преимущество Европы, а не в политтехнолигиях.
СМ1 пишет:

 цитата:
Ликвидация крепостного права, например, по сравнению с Европой проведена образцово. Без революций и резни.


Только вот несколько поздновато. Кстати, в Еуропах ликвидация крепостного права прошла везде без революций и резни.
Древогрыз пишет:

 цитата:
Жесточайшие внешние войны.


И кто нападал-то? Если не брать поход Гирея, который закончился удачей благодаря полной небоеспособности опричного войска. И кто сумел воевать против всех? Да и о том, что сложно добиться победы, когда казнишь собственных военачальников, полагаю, можно не говорить.
СМ1 пишет:

 цитата:
Например, был такой пастушок Разумовский. Средь шумного бала случайно стал фаворитом Екатерины, родной брат - тоже случайно, академик.


Причем, совершенно случайно, он им стал в 17 лет. Не расскажите, за какие научные подвиги он стал президентом академии?
Полагаю, это опечатка. Не Екатерины, а Елизаветы.


Спасибо: 0 
Профиль
Morgenstern



Пост N: 4310
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:03. Заголовок: СМ1 пишет: Например..


СМ1 пишет:

 цитата:
Например, был такой пастушок Разумовский. Средь шумного бала случайно стал фаворитом Екатерины, родной брат - тоже случайно, академик.



Фаворитом у Елизаветы Петровны, вообще-то. Ну, с этим-то понятно - украинская разведка лучшая в мире.

Кстати, есть версия о том, что Петра Первого вообще подменили в Сити оф Ландан или в Амстердаме.

Спасибо: 0 
Профиль
Morgenstern



Пост N: 4311
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:05. Заголовок: HotDoc пишет: А под..


HotDoc пишет:

 цитата:
А подскажите пожалуйста - в каком из британских архивов я могу прочитать протоколы допросов Гесса?



Дело Маты Хари (расстрелянной в 1917 году) французами все еще не открыто полностью. И голландец Ваагенаар в конце 60-х и француз Филипп Колла в 2009 получали НЕ ВСЁ.

Спасибо: 0 
Профиль
Morgenstern



Пост N: 4312
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:08. Заголовок: Jugin пишет: А то,..


Jugin пишет:

 цитата:
А то, что вытворяли Анна, Елизавета или Екатерина 2 в 18 в. не позволял себе никто из монархов. Все было как у людей



ЧАВО? Глянем на криптометрополию и выберем два примера из начала и конца 18-го века:
Анна Английская - лесбиянка, пока муж - датский принц бухал, и после того, как он умер, жила с Абигайль Черчилль (помните фильм "Стакан воды"? Так француз Скриб в позапрошлом веке историю сию в своей пьесе весьма смягчил и облагородил. У него даже лорд Боллингброк голым по своему парку за девками - тоже голыми - не бегает).
Джордж Намбер Три - обычный сумасшедший, да еще и сатанист.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 912
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:22. Заголовок: Morgenstern пишет: ..


Morgenstern пишет:

 цитата:
Анна Английская - лесбиянка, пока муж - датский принц бухал, и после того, как он умер, жила с Абигайль Черчилль (помните фильм "Стакан воды"?


Ее сексуальная ориентация не зависела ни от чего. Но она не сделала Абигайль Черчилль светлейшим князем, не давал ей десятки тысяч крепостных, не сделала самым влиятельным человеком в стране, как это сделал Анна с конюхом Бироном, Елизавета с Шуваловым, а Екатерина с Потемкиным и бездарнейшими Зубовыми. Она, может, и хотел бы, да возможности не было.
Morgenstern пишет:

 цитата:
Джордж Намбер Три - обычный сумасшедший, да еще и сатанист.


Да и Федор Иоаннович умом не блистал. А сумасшествие Георга никак не отражалось на английской политике, ни внешней, ни внутренней.
Люди всегда одинаковы, Романовы, Оранжи или Виндзоры с Гогенцоллернами. Условия только разные.

Спасибо: 0 
Профиль
СМ1



Пост N: 7303
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:24. Заголовок: Jugin пишет: Средне..


Jugin пишет:

 цитата:
Средневековое мракобесие это Шекспир?


Шекспир - это бездарные компиляции итальянских романов. Пиратство в чистом виде.
Прочтите критику Шекспира Львом Толстым.
На этом ворованном мусоре построена вся английская культура.
Jugin пишет:

 цитата:

Гомосекусуалисты: Иван Грозный (известен любовник - младший Басманов), Петр (Меньшиков, денщики),


Это буга-га, простите.
Jugin пишет:

 цитата:
А что Вы лично читали из русской литературы 16-17 вв?


Кроме итальянской и французской, литературы, как таковой, ВООБЩЕ не было.
Jugin пишет:

 цитата:
Были. Но командовал Меньшиков. И все решения принимал Меньшиков.


Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами.

Jugin пишет:

 цитата:
Причем, совершенно случайно, он им стал в 17 лет. Не расскажите, за какие научные подвиги он стал президентом академии?
Полагаю, это опечатка. Не Екатерины, а Елизаветы.


Опечатка, конечно.
Для того, чтобы делать выводы надо представить себе крестьянина (да ещё малороссийского) 18 века. Просто грамотный на этом фоне выглядел академиком. Ну а Разумовский был президентом академии наук отнюдь не номинальным.
Братец-пастушок как-то быстро из неотёсанной деревенщины превратился в опытного придворного.
Jugin пишет:

 цитата:
Кстати, в Еуропах ликвидация крепостного права прошла везде без революций и резни.


Было бы неплохо это проиллюстрировать.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 913
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:45. Заголовок: СМ1 пишет: Шекспир ..


СМ1 пишет:

 цитата:
Шекспир - это бездарные компиляции итальянских романов. Пиратство в чистом виде.


Тоже интересное мнение. То, что в художественном произведение главным является не то, о чем пишется, а то, как пишетя, Вы не знаете. Правда, не романов, а новелл. В основном, Бокаччо. Кстати, а кто из русских современников-литераторов Бокаччо Вам нравится?
СМ1 пишет:

 цитата:
Прочтите критику Шекспира Львом Толстым.


Как критик Лев Толстой меньше нуля. Посему его мнение для меня не значит ничего как в литературе, так и в военной истории, и в философии.
СМ1 пишет:

 цитата:
Это буга-га, простите.


Это бу-гу-гу просто говорит о том, что Вы плохо знакомы с темой.
СМ1 пишет:

 цитата:
Кроме итальянской и французской, литературы, как таковой, ВООБЩЕ не было.


О "Дон Кихоте" пока еще ничего не слышали? Кто такой Камоэнс не знаете? Чосера читать не приходилось?
СМ1 пишет:

 цитата:
Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами.


Почти. Только совершенно не так. Болевший в то время Меньшиков меньше всего мог махать шашкой. Он был как раз главнокомандующим, да еще и приходилось вести огромную дипломатическую работу среди террариума союзников.
СМ1 пишет:

 цитата:
Просто грамотный на этом фоне выглядел академиком. Ну а Разумовский был президентом академии наук отнюдь не номинальным.


В 17 лет был вполне номинальным. Единственная его заслуга была в том, что его брат спал с императрицей.СМ1 пишет:

 цитата:
Для того, чтобы делать выводы надо представить себе крестьянина (да ещё малороссийского) 18 века. Просто грамотный на этом фоне выглядел академиком.


1. Ну это никак. В Украине уже существовала система начального образования в виде бурс, в которые при условии отстутствия крепостного права мог поступить любой житель Украины.
2. Президентов Академии наук выбирают как-то не из крестьян. Как правило. А из академиков. как правило.
СМ1 пишет:

 цитата:
Братец-пастушок как-то быстро из неотёсанной деревенщины превратился в опытного придворного.


Ну это было уже полсе того, как он стал президентом Академии.
СМ1 пишет:

 цитата:
Было бы неплохо это проиллюстрировать.


Да по всем странам сложно, слишком много писать. Проще уж Вам сказать, если вы с этим не согласны: в какой европейской стране отмена крепостного права сопровождалась революцией. Хоть в одной.


Спасибо: 0 
Профиль
RVK



Пост N: 1254
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:49. Заголовок: Lu пишет: Господа. ..


Lu пишет:

 цитата:
Господа. Точнее, товарищи.
Давно пора понять, что песенка советских героев и строителей коммунизма спета. И не стоит размахивать красным стягом до конца, когда уже из руки ветерана, которая "колоть успала", этот стяг выпадет только на пороге реанимации. Разрешите и молодежи что-либо порешать. Не тяните скелеты из своих шкафов на свет божий, не позорьте страну окончательно, как позорят пациенты геронтологии из гареевской компании.
А чтобы понять здравый смысл истории, не надо самим ничего придумывать. Ибо рылом пока еще не вышли. Не надо изобретать свой, "особый евразийский путь". Потому что получится как всегда - воровство, холопство и тоталитарная дикость. Просто надо делать как в Британии. Или Швеции. А еще лучше, как у "пиндосов". Чтобы архивы не прятали, свободу слова не зажимали, демонстрации не разгоняли, нефть не проедали. И постепенно, лет эдак через сто (или двести), глядишь, и выберемся на дорогу цивилизации.


Мне почему-то вспомнилось:

 цитата:
Из повести «Собачье сердце» (1925, опубл. 1987) Михаила Афанасьевича Булгакова (1891 — 1940), слова Шарикова. За обедом он, в ответ на упреки профессора Преображенского («вы бы почитали что-нибудь»), сообщил, что читает «переписку Энгельса с этим... как его — дьявола — Каутским».

На вопрос, что он думает по поводу прочитанного, Шариков сказал:

«—Да не согласен я.

— С кем? Энгельсом или Каутским?

— С обоими, — ответил Шариков.

— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?

— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...

— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».



Спасибо: 0 
Профиль
RVK



Пост N: 1255
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 11:57. Заголовок: Jugin пишет: Еще в..


Jugin пишет:

 цитата:

Еще вопросы есть? О крестике на брачном контракте?


Значит:
1. На Ваш ехидный вопрос со смайликом:

 цитата:
Распсалась где? В книге регистрации актов гражданского состояния при парижском горсовете?


ответ получен?

2. Jugin пишет:

 цитата:
О крестике на брачном контракте?


Вы в первый раз видите расхождение в источниках? И привыкли трактовать их по своему усмотрению?
Я привёл специально различные версии, а Вам ближе умалчивание неудобных фактов/источников?

Jugin пишет:

 цитата:
На действиях Петра и Меньшикова во время Полтавской, например, битвы. На действиях Петра во время Прутского похода и Меньшикова в Померании.


Я вообще-то спрашивал о информации об этих трудах и/или их авторах, где делаются такие выводы.
Я просто встречал другие, вот такие:
СМ1 пишет:

 цитата:
Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами.



Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1135
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 12:14. Заголовок: Jugin пишет: По крп..


Jugin пишет:

 цитата:
По крпйней мере никому не приходило в голову вырезать по непонятным причинам собственный город. То, что делел Иван 4 не мог, повтоярю, не мог, даже, если бы и хоотел, ни один европейский монарх в 16 в. Именно в этом было преимущество Европы, а не в политтехнолигиях.


Интересно, почему как Иван Грозный, так причины непонятны, а как Генрих 8-й, то все логично? Ну была у Грозного фишка, что кругом изменники , так частично не без почвенно. + к этому желание неограниченной монархии - смотрел Тюдоры и читаю Ивана Грозного, так параллелей полно - стремление к неограниченной власти обоих налицо.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1136
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 12:15. Заголовок: СМ1 пишет: Кто напи..


СМ1 пишет:

 цитата:
Кто написал сие историческое творение. И на каких источниках основано.


Руслан Скрынников.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1137
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 12:18. Заголовок: СМ1 пишет: Нет не и..


СМ1 пишет:

 цитата:
Нет не имеют. "Революция" 1905 года - это органичная часть русско-японской (английской) войны. Диверсии в тылу противника.
1917-1921 - это естественное следствие нарушения системы управления. Распустите сейчас милицию и ГАИ, пустите в центральные СМИ сборище демагогов и будет Вам 1917-1919 один к одному.
Можете глянуть на Лондон-Манчестер 2011. Что происходит, если полиция не вмешивается. Любой катаклизм центральной или исполнительной власти вызывает на поверхность толпы мародёров.
Причём в обычном состоянии - это обычные обыватели.


Нет, ну землю-то делили. Значит считали, что в 1861 г поступили неверно.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 917
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 12:19. Заголовок: RVK пишет: Jugin пи..


RVK пишет:

 цитата:
Jugin пишет:
цитата:

Еще вопросы есть? О крестике на брачном контракте?




Значит:
1. На Ваш ехидный вопрос со смайликом:
цитата:
Распсалась где? В книге регистрации актов гражданского состояния при парижском горсовете?




ответ получен?


Да. Король был грамотен и крестик поставил в мыслях каких-то особо продвинутых товарищей. Кстати, где можно что-то узнать о брачном контракте Генриха и Анны?
RVK пишет:

 цитата:
Я привёл специально различные версии, а Вам ближе умалчивание неудобных фактов/источников?


Каких фактов? Есть например, факт, что Генрих был ученым-богословом, что несколько расходится с идеей его неграмотности.
RVK пишет:

 цитата:
Я вообще-то спрашивал о информации об этих трудах и/или их авторах, где делаются такие выводы.


Да возьмите, для начала, обычное описание Полтавской битвы, где сказано, как вел себя Петр и как вел себя Меньшиков. И сделайте выводы сами. Или то, как велась кампания в Померании и что было в Прутском походе. Зачем Вам чужие выводы? А если уж так хочется подробней ознакомиться с деятельностью Меньшикова, то почитайте Н.Павленко, например, "Полудержавный властелин". Но выводы все равно делайте сами.
RVK пишет:

 цитата:
Я просто встречал другие, вот такие:
СМ1 пишет:
цитата:
Это понятно. Штаб работал, Меньшиков саблей махал. Маршал Будённый с царскими военспецами.


А это не труд. Это мнение СМ1. При этом у меня сложилось стойкое впечатление, что с деятельностью Меньшикова СМ1 знаком по довоенному фильму "Петр Первый".


Спасибо: 0 
Профиль
RVK



Пост N: 1256
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 13:13. Заголовок: Jugin пишет: Король..


Jugin пишет:

 цитата:
Король был грамотен и крестик поставил в мыслях каких-то особо продвинутых товарищей.


В других источниках иначе.

Jugin пишет:

 цитата:
Кстати, где можно что-то узнать о брачном контракте Генриха и Анны?


Не в курсе.

Jugin пишет:

 цитата:
Есть например, факт, что Генрих был ученым-богословом, что несколько расходится с идеей его неграмотности.


Источник можно.

Jugin пишет:

 цитата:
Зачем Вам чужие выводы?


Без обид. Я уже постил цитату из "Собачьего сердца":

 цитата:
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...


Лично я для себя считаю, что в новом или малоизученном для себя вопросе надо лично мне сначала прочитать другие, желательно авторитетные, мнения, а уже потом делать свои выводы.

Jugin пишет:

 цитата:
Да возьмите, для начала, обычное описание Полтавской битвы, где сказано, как вел себя Петр и как вел себя Меньшиков.


Вот из этого как раз моё мнение и совпадает с СМ1.

Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 2109
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 14:21. Заголовок: Jugin пишет: Да воз..


Jugin пишет:

 цитата:
Да возьмите, для начала, обычное описание Полтавской битвы


А что такое - обычное описание Полтавской битвы? Чем оно обычно?

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 926
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 14:52. Заголовок: RVK пишет: Не в кур..


RVK пишет:

 цитата:
Не в курсе.


Но при этом говорите о том, о чем не в курсе как об одном из источников. Вот у меня вообще нет уверенности, что существовал брачный контракт между Генрихом и Анной.
RVK пишет:

 цитата:
Лично я для себя считаю, что в новом или малоизученном для себя вопросе надо лично мне сначала прочитать другие, желательно авторитетные, мнения, а уже потом делать свои выводы.


Я Вас это и советую. Кстати. И все сразу станет на свои места.
RVK пишет:

 цитата:
Вот из этого как раз моё мнение и совпадает с СМ1.


Оно глубоко ошибочное. Именно своевременнное настпупление конницы Меньшикова, начатое вопреки прямым приказам растерявшегося Петра, привело к разгрому шведов.
Хэлдир пишет:

 цитата:
Чем оно обычно?


Обычностью.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 1140
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 15:05. Заголовок: RVK пишет: Есть нап..


RVK пишет:

 цитата:
Есть например, факт, что Генрих был ученым-богословом, что несколько расходится с идеей его неграмотности.


Возникает вопрос - умел ли он писать? Потому как русских Великих князей учили грамоте путем заучивания текстов Библии, а вот письму не учили - не княжеское это дело о перо руки марать. Лишь с Софьи Палеолог пошло обучение князей письму, но и тогда они документы не писали и не подписывали.

Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 2110
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 15:11. Заголовок: Jugin пишет: Обычно..


Jugin пишет:

 цитата:
Обычностью.


Вот одно из самых обычных описаний Петра в Полтавской битве:

 цитата:
И он промчался пред полками,
Могущ и радостен, как бой.
Он поле пожирал очами.
За ним вослед неслись толпой
Сии птенцы гнезда Петрова -
В пременах жребия земного,
В трудах державства и войны
Его товарищи, сыны:
И Шереметев благородный,
И Брюс, и Боур, и Репнин,
И, счастья баловень безродный,
Полудержавный властелин..


Чем действия Петра вас не устраивают?



Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль
HotDoc





Пост N: 1278
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 15:14. Заголовок: Хэлдир пишет: Вот о..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Вот одно из самых обычных описаний Петра в Полтавской битве:

Я бы сказал, что каноническое описание. В школе раньше изучали.

А кроме того существует еще обычное описание Полтавской бытвы - шведское, русское, а сейчас еще появилось и украинское. Так какое брать?

"После победы на поле боя приходят мародеры."
"Каждый мнит себя стратегом,
Видя бой со стороны"
"Whoever said the pen is mightier than the sword obviously never encountered automatic weapons" - Douglas MacArthur
Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Пост N: 929
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 15:16. Заголовок: Хэлдир пишет: Чем д..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Чем действия Петра вас не устраивают?


Всем устраивает. Могу цитировать и дальше без копипаста, знаю почти всю "Полтаву" наизусть. Так что в данном произведении всем устраивает.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 1306
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.11 15:23. Заголовок: stalker пишет: Древ..


stalker пишет:

 цитата:
Древогрыз пишет:

цитата:
Вроде бы и в этой аполитичной теме

Тема В.Суворова в этой стране - это политика.

И для многих политика эта весьма проста - "наши и чужие". "Наши" не могут поступать плохо, по определению. Вот Пётр1 для них в категории "наши". А Николай2 для них чаще всего в категории "не наши" (потому что Николая2-го "наши" свергли в октябре , поэтому он не может быть "нашим").


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет