Отправлено: 11.07.12 09:24. Заголовок: "Ты помнишь как всё начиналось.."(с) (продолжение)
цитата:
Мое первое впечатление от книг Суворова- талантливая беллетристика, никакого отношения к реальности не имеющая. Бывшему сотруднику разведки надо же на что-то жить... Книги эти ("Ледокол", а равно и "День М" и "Последняя республика" и др.) имеют сильнейший налет поверхностности. Я имею в виду то, что действительно интересные, заставляющие задуматься факты, обильно разбавлены явно притянутыми за уши, и возведенными в статус решающих. Создается впечатление, что автор сам не считает свои труды в достаточной степени убедительными, и валит все "до кучи". Вместе с тем и откровенным халтурщиком Суворова тоже не назовешь. Есть у него явные провалы, но и знания, а главное умение в потоке фактов отмечать интересные закономерности тоже присутствует.
Однако до своей цели - доказать, что Сталин планировал удар по Германии 6 июля 1941 года, книга явно не дотягивает. И это главное.
Произведение Суворова создаёт общее впечатление убедительности с сильной авторской проекцией "заинтересованного искателя истины". Учитывая безусловную истинность сообщаемых автором фактов, даже с учётом некоторых неточностей и натяжек реальная критика книги практически невозможна.
В эмиграции публикацию отрывков из "Ледокола" поддержала часть национально ориентированной интеллигенции, но без особого успеха. (В.Буковский в послесловии к московскому изданию 1 части "Ледокола" по этому поводу заявляет: "На Западе существуют могущественные политические силы, способные сделать глубоко несчастным любого умника, вылезшего с неугодными им откровениями".)
В РФ книга разошлась массовым тиражом. В средствах массовой информации ("Независимая газета", "Московские новости", "Правда" и др.) разгорается дискуссия: "Суворов - предатель родины, порочит великую победу"; "Суворов - мужественный человек, его книга разрушает один из последних бастионов сталинизма". Правительственые круги по этому поводу предпочитают отмалчиваться, что было особенно заметно в свете официальных выступлений, посвящённных годовщине победы над Германией. В дальнейшем можно предположить выступление интеллигентских лидеров с заявлениями поддержки Суворова. Московский издатель "Ледокола" был убит; убийство разъяснено в прессе связями убитого с уголовным миром.
Отправлено: 25.07.12 15:36. Заголовок: assaur пишет: Вы же..
assaur пишет:
цитата:
Вы же писали что обнаглели и просят от 2.000 за месяц. А теперь сами расклад даете на 2.666 в день плюс питание и проживание). P.S. Кстати, вашей самой крупной ГРЭС зиц-председатель, случайно, не нужен? Это меня один старый каторжанин попросил спросить.
МЕНЬШЕ, ЧЕМ за две в день не хотят работать. + соцпакет и два выходных. Щас просто набрал кучу работ, своими силами не управиться. Штаб квартира EON в Дюссельдорфе - пусть напишет, немцы рассмотрят.
Отправлено: 25.07.12 16:47. Заголовок: Энциклоп пишет: А о..
Энциклоп пишет:
цитата:
А они появятся обязательно в скором будущем. Так же как и мигранты-программисты, индийские, например и прочие специалисты более сложных специальностей, чем сейчас.
Ага. Индийские программисты понаедут к нам. Это еще похлеще госсобственности всенародной! Или там из Таджикистана. Ведь это профессия простая, подумаешь, человек пишет с трудом, это ведь ерунда.
Ну тоже. И что из этого? А вот Чехов или Булгаков - нет, гении мировой величины. gem пишет:
цитата:
Шевченко - хороший!
Шевченко хороший как национальный поэт. Если его сравнивать с современной ему литературой, то увы... не смотрится совсем. Прежде всего, крайняя ограниченность тем, почти нет общечеловевческой тематики, своего языка и т.д, и т.п.
Отправлено: 26.07.12 06:47. Заголовок: СМ1 пишет: Они могу..
СМ1 пишет:
цитата:
Они могут, если вдруг что, пожалеть, что родились.
Очень сомнительное утверждение. Впрочем, развивать тему в данном направлении поостерегусь. Просто пара фоток с празднования Дня России: Это они: А вот мы: Наверное археологи будущего наш период назовут периодом бутылок и пивных банок... piton83 пишет:
цитата:
Я и говорю - пенсии не платят, стипендии отменили, медицина пропала, образование бесплатное кончилось.
Сравнивали ведь это все уже. К чему повторяться? Раньше все эти гарантии были безусловно бесплатными и обязательными, а сейчас условно бесплатными и необязательными. Про качество исполнения этих "гарантий" я не буду говорить вообще, ибо без мата не обойтись. piton83 пишет:
цитата:
А какая же это собственность, если ей нельзя распоряжаться? Это фикция.
Зато льготы и соцгарантии фикцией не были, в отличии от нынешних псевдогарантий от которых не могут резко отказаться благодаря "тяжкому" наследию СССР.
Про качество исполнения этих "гарантий" я не буду говорить вообще, ибо без мата не обойтись.
А то! Продолжительность жизни выше, чем в СССР стала, но это все вопреки либералам. Медицина развалена, а продолжительность жизни выше. Парадокс однако! И образование было в СССР на высочайшем уровне. В педагогические институты шли лучшие кадры. Даже поговорка была - "ума нет, иди в пед, тьфу, в МГИМО". Энциклоп пишет:
Отправлено: 26.07.12 07:01. Заголовок: СМ1 пишет: Работа В..
СМ1 пишет:
цитата:
Работа В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ русским, все остальные в очередь, "мигранты" в хвосте на тяжёлый неквалифицированный труд или с подтверждением квалификации и ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ знанием русского языка на уровне выпускника русской средней школы.
Это все ваши мечты, а пока имеем в реальности на 4,6 миллионов наших безработных 5 миллионов мигрантов, включая нелегальных.
piton83 пишет:
цитата:
А то! Продолжительность жизни выше, чем в СССР стала, но это все вопреки либералам.
Опять 25... Выясняли же, что это только ожидаемая продолжительность жизни для только родившихся.
Зато льготы и соцгарантии фикцией не были, в отличии от нынешних псевдогарантий от которых не могут резко отказаться благодаря "тяжкому" наследию СССР.
Зачем тогда говорите про общенародную собственность, если собственности не было? А про отмену социальных гарантий слышно уже второй десяток лет, но чего-то не отменяют. Прямо как загнивание капитализма. Все гниет, но никак не сгниет.
В Сагре жили цыгане Красноперовы, торговавшие героином. К ним через весь поселок то и дело ездили "клиенты", а глава всего "наркопредприятия" Сергей Красноперов к тому же пытался посадить на иглу местных. Недовольные жители сделали ему замечание, но тот не только не отреагировал, но и устроил "акцию устрашения".
Цыган пригласил "каких-то кавказцев", которые приехали в поселок и "демонстративно начали размахивать ножами". После этого, как пишет Малёнкин, "терпение у деревенских кончилось", и они убедили цыгана "и его вонючую семейку" уехать.
Но 1 июля Сергей Красноперов "забил стрелку" сагринскому парню Сергею Зубареву на 16 часов, сказав, что нужно разобраться. В итоге местные собрались, подтянулись еще и жители соседней деревни, но в назначенное время никто на "стрелку" с ними так и не пришел. Казалось, что уже ничего не будет, и мужчины разошлись по домам.
Но за час до полуночи сагринцы получили известие, что в поселок мчатся "15 машин и полная "ГАЗель" с кавказцами", которые "стреляют из окон машин с криками и улюлюканьем". Вот что пишет Малёнкин: "По дороге в Сагру эти звери избили парня, который ехал на мотоцикле из деревни, остановили машину с пожилыми дачниками и начали колотить битами по машине дачников, вышибли все стекла, пожилые дачники убежали в лес. При подъезде в Сагру разбушевавшиеся зверьки начали стрелять в сторону домов. Несколько деревенских мелкими перебежками выбежали из домов и заняли оборону у себя в огородах. У деревенских тоже были ружья, которыми они защищают свою землю, свои семьи. Одного зверька убили, нескольких ранили, в рукопашной четверых зверьков покалечили".
Конечно, мечты. Ваши мечты о "левом повороте", конечно, более реальны. Ггг. Корень проблемы не мигранты, а советская номенклатура, антирусская по своей сути.
Опять 25... Выясняли же, что это только ожидаемая продолжительность жизни для только родившихся.
Ну да, "только". Подумаешь, ВОЗ рекомендует рассматривать ее как "важнейшую медико-демографическую характеристику состояния здоровья населения". Все равно сейчас плохая медицина! Энциклоп пишет:
цитата:
piton83, я лучше поработаю, чем выяснять с вами по десятому кругу одно и тоже...
Почему одно и тоже. Про общенародную собственность не говорили еще.
Корень проблемы не мигранты, а советская номенклатура, антирусская по своей сути.
Это часть бывшей советской, а не советская.
piton83 пишет:
цитата:
Ну да, "только". Подумаешь, ВОЗ рекомендует рассматривать ее как "важнейшую медико-демографическую характеристику состояния здоровья населения". Все равно сейчас плохая медицина!
Бывшая советская медицина занимала 22-е место в мире. Нынешняя, по состоянию на 2009 год занимает 130-е место. 130-е место это видимо хорошая?
Что касается мнения ВОЗ, то суть не в этом. Суть в том, что ваше утверждение, что сейчас "в России стали жить дольше" является ложным. Истинным является утверждение, что ожидаемая продолжительность при рождении превысила уровень 1990 года. А после 20 лет люди начинают умирать быстрее чем в 1990 году - данные я уже приводил.
Суть в том, что ваше утверждение, что сейчас "в России стали жить дольше" является ложным.
Я писал продолжительность жизни, а не "жить дольше", если уж Вы такой придирчивый к словам. Энциклоп пишет:
цитата:
ожидаемая продолжительность при рождении превысила уровень 1990 года.
Ожидаемая продолжительность жизни является хорошим интегральным показателем уровня жизни и уровня медицины в стране. Именно по этой причине этот показатель входит в ИРЧП. marat пишет:
цитата:
По факту отменили - везде надо платить.
Прямо вот везде. И скорую тоже отменили, надо сначала заплатить, потом приедет.
Отправлено: 26.07.12 13:51. Заголовок: СМ1 пишет: Методы у..
СМ1 пишет:
цитата:
Методы управления, методы карьерного роста, методы отбора - ровно те же самые - советские.
Я как-то вам уже писал, что, да, методы большевистские, а вот их цели и суть - антисоветские.
Вот вчитайтесь в скупые строчки биографии Эльвиры Набиуллиной: Родилась 29 октября 1963 года в Уфе (Башкирская АССР). Её отец Сахипзада Саитзадаевич работал шофёром, мать Зулейха Хаматнуровна — аппаратчицей на приборостроительном производстве. Окончила школу № 31 Уфы с золотой медалью[3].
В 1986 году с отличием окончила экономический факультет МГУ им. Ломоносова по специальности экономист. В 1990 году окончила аспирантуру МГУ (кафедра истории народного хозяйства и экономических учений) и защитила кандидатскую диссертацию. Абсолютно советский человек по биографии - комсомолка, отличница, правда не красавица. Но то, что она сейчас делает в России совершено противоположно советской системе и советским целям. Достаточно сказать, что сейчас молодому человеку с такими простыми родителями как у нее вообще подобный карьерный путь не пройти, как прошла эта девушка. И образования такого никогда не получить.
Отправлено: 26.07.12 14:01. Заголовок: Энциклоп пишет: Я к..
Энциклоп пишет:
цитата:
Я как-то вам уже писал, что, да, методы большевистские, а вот их цели и суть - антисоветские.
А у кого из номенклатуры были цели "советские"? Что такое вообще "советские" цели? Кто их ставил? РАДИ ЧЕГО? Энциклоп пишет:
цитата:
Достаточно сказать, что сейчас молодому человеку с такими простыми родителями как у нее вообще подобный карьерный путь не пройти, как прошла эта девушка.
Ггг.
цитата:
Во время учёбы в аспирантуре МГУ им. Ломоносова вышла замуж за преподавателя кафедры истории народного хозяйства и экономических учений Ярослава Кузьминова, впоследствии ставшего ректором Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики»
цитата:
Родился в семье профессора экономики. В 1979 году окончил экономический факультет МГУ, после чего в течение десяти лет преподавал там же на кафедре истории народного хозяйства и экономических учений. В 1984 году защитил кандидатскую диссертацию, посвящённую экономике общинных отношений. По инициативе Кузьминова стало выходить первое в России периодическое издание в области экономической истории — альманах «Истоки». В 1989 году открыл альтернативную кафедру экономической теории в МФТИ. В 1989—1993 годах — старший научный сотрудник, заведующий сектором историко-экономических исследований Института экономики АН СССР (РАН).
Т.е. приемных экзаменов на общих основаниях не сдавала. Не хочу ни на что намекать, но усидчивость и запас знаний не всегда обеспечивают 100% поступление.
Т.е. она благодаря замужеству получила первоклассное образование, благодаря которому и поступила в МГУ?
Я вот одного не могу понять - Вы правда не знаете, как большинство людей поступало в престижные московские вузы в расцвет СССР (60-70). На примере отца, поступившего в Плехановский в середине 60-х (а также его однокурсников, истории поступления которых мне хорошо знакомы), смею Вас уверить, что знания были фактором важным, но так сказать... не единственным. И Плешка еще не худший в этом смысле вуз, про МГИМО в советское время я вообще молчу. Сейчас все намного честнее - мест в вузах в общем (бюджетные+ платные) стало больше и на бюджетные места намного проще попасть просто обладая хорошими знаниями.
Вы, господа, можете сколь угодно холить и лелеять Ваше мнение о "миролюбивых" бомбардировках Хельсинки. Но вот чем закончилась кампания, историография которой обычно обрубается на «освобождении» (взятии) Выборга. http://www.volk59.narod.ru/finwar1944.htm 10 июля 1944 Сталин приказывает советским войскам на Карельском перешейке перейти к обороне. Часть советских сил перебрасывается на фронты против немцев. Советская 7-я армия усиливается 127-м стрелковым корпусом. 12 июля СССР извещает Швецию о готовности обсудить условия мира с Финляндией. 17 июля затихают бои к северу от Ладожского озера. 30 июля финны силами кавалерийской бригады отбивают последнюю попытку советского наступления в Северной Карелии. 31 июля президент Рюти уходит в отставку. Маршал Маннергейм назначается парламентом новым президентом Финляндии. 2 августа финские кавалерийская и 21-я бригады окружают советские 176-ю и 289-ю дивизии в районе Иломантси. 5 августа остатки советской 289-й дивизии прорываются из окружения, оставив все тяжелое вооружение. 9 августа из окружения прорываются остатки советской 176-й дивизии. Линия фронта стабилизируется на всем протяжении. 20 августа Гитлер награждает маршала Маннергейма Дубовыми Листьями к Рыцарскому Кресту. 29 августа 1944 Сталин приказал командующему Карельским фронтом прекратить наступательные действия и перейти к обороне. 1 сентября Маннергейм посылает письмо Сталину с предложением перемирия, дабы прекратить кровопролитие. 4 сентября Сталин соглашается на перемирие. Финское Главнокомандование приказывает прекратить огонь с 7.00 утра. Советские войска продолжают артобстрел в течение всего светлого времени суток, использовав около 19,5 тысяч снарядов. В результате погибают 20 финских военнослужащих. В этот же день финские истребители сбивают один советский бомбардировщик.
Наверное археологи будущего наш период назовут периодом бутылок и пивных банок...
Зато вот демократия дает этой пьяни право определять судьбу страны и ее политику, кого-то там выбирать. Ясно, что страна всегда будет в заднице. Потому что стадо должно находиться в стойле, а что бывает, когда стадо получает "самоуправление" - "народовластие" - прекрасно описано у Оруэлла в Animal Farm. Куча людей стереотипно думают, что это сатира на коммунизм. Нет, это сатира на любое демократическое общество, хоть коммунистическое, хоть нацистское, хоть либеральное.
цитата: (погибшие при бегстве и переселении) - 1 млн 260 тыс. Опять-таки: никаких обвинений. Только 20 тыс. зацепило пулей, осколком, гусеницей в бою - эти же просто погибли
... вы считаете эти данные точными-окончательными? ну и сколько погибших при бегстве-погибло в собственно боевых действиях? разумеется оценочно-процен-норма. вы хоть понимаете что эти 20 тысяч-просто детский сад? это уровень потерь боевых гражд-населения-одного только Ленинграда-не взятого штурмом и не подавленного огнем. будьте хоть немного вменяемы.
Постараюсь, рубашечку рукавами затяну...Да, вероятно, многие из 1040 тыс. должны бы быть добавлены к 20. 20 тыс. - точно установленные люди. Остальные «остались»... Эти данные не изменились с 1955. Вот Вам небезызвестный Пыхалов, назвать которого либерастом и дерьмокрадом будет трудно даже Вам с по-прежнему любезным Энциклопом: http://liewar.ru/content/view/177/7/ Таблица 8, в тысячах человек: 1. Численность населения Германии в границах 31.12.1937 на 17.05.39 69310
Приход 2. Родившиеся немцы 18700 3. Немцы, переселённые из-за границы 4850 4. Итого в приходе 23550
Расход 5. Немцы умершие естественной смертью 14150 6. Погибшие от союзных бомбардировок 410 7. Погибшие в прифронтовой полосе 20 8. Убитые солдаты и офицеры 3760 9. Немцы оставшиеся в отошедших от Германии [восточных - gem] областях 1040 10. Погибшие от беженства и переселений 1260 11. Немцы [и евреи - gem], погибшие от нацистского террора 200 12. Эмигрировавшие 500 13. Прочие 160 14. Итого в расходе 21500
Итог 15. Баланс 2050 16. Численность населения Германии на 31.12.1955 года 71360
Урланис Б.Ц. "История военных потерь.", ПОЛИГОН, АСТ, Санкт-Петербург, Москва, 1998.
Я сохранил особенности перевода г-на Пыхалова, отрезав его идиотские размышления о том, какой, на его взгляд, должна быть таблица, составленная до его рождения людьми, которые на ее основе оценивали масштабы пособий, пенсий и т.п. Древогрыз пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: Так вот: таких насчитано 1 млн 40 тыс
ну это большей частью если и будут предъявлять-то чехам-полякам.
Кому ж еще? Известно, что наша армия, обладавшая в 1945 полнейшей властью на отбитых у немцев территориях, основавшая тысячи комендатур - никак не могла справиться со всеми подлыми убийцами, представителями этих наций. Даже в Восточной Пруссии. Не забудем и скаредных франков, и негров, и гадящих англичан. Их преступления тоже должны войти в графу 10!!! (Хотя куда беженцам из, например, Сев.Рейн-Вестфалия было бежать? А переселенцев на западе не было...) Древогрыз пишет:
цитата:
эти ваши данные-должны устареть.
Данные не мои. Не устарели. Немцам не было смысла их подправлять: никаких официальных предъяв они сделать не могли как в 1955, так не могут и в 2012.
походу они просто забили на свои потери в войне. ну и правильно.
А что им следовало делать. Потерпели поражение, погибших не вернешь, они потеряли не только территорию, но и госсуверенитет, не восстановлен он, кстати, до сих пор, и Германия остается оккупированной страной.
Какой смісл расковіривать прошлое, что тут изменишь. Только в Ессен Ге все копаются в прошлом, занимаясь мазохизмом, ой як ми тяжко страждали...
Ага. В МГУ сплошь дети олигархов учатся, никак не поступить простому человеку.
брось пионыч. послушай что тебе скажет старый и безумный древогрыз. сейчас высшее образование-доступней чем при Союзе. его качество в целом-гораздо ниже. хорошо это или плохо? да бред-экономика не та. если только вышка местная-заготовка для другого высшего за рубежом аль тому подобное. комерциализация-в наших условиях-в целом сыграло негатив-роль. разумеется это мое имхо. икл-но мое. кстати что там с рейтингом МГУ за последние лет 20? stalker716 пишет:
Прямо вот везде. И скорую тоже отменили, надо сначала заплатить, потом приедет.
Может приедет, а может нет. А если приедет, то предложит с аппендицитом подождать до утра и добираться самому(реальный случай). gem пишет:
цитата:
Вы, господа, можете сколь угодно холить и лелеять Ваше мнение о "миролюбивых" бомбардировках Хельсинки.
" 28 июля во время секртеного совещания на даче Маннергейма в Сайрале Рюти объявил о своем намерении уйти в отставку и уговорил Маннергейма принять пост президента Финляндии...финский фронт имел для России второстепенное значение; возможно, наступление на нем было вызвано желанием заполнить паузу. Сначала Сталин сомневался, что союзники действительно вторгнутся на континент, а потом хотел убедиться, что эта высадка серьезна и имеет шансы на успех. Вероятно, успех вторжения заставил Сталина махнуть рукой на возможность вторжения в Финляндию и бросить все силы на Берлин, чтобы взять его раньше союзников. Маннергейм воспользовался визитом Кейтеля, чтобы расставить точки над i ...Он сказал, что потери в 60 000 понесенные в ходе летней кампании, удалось компенстровать, но второго такого кровопролития Финляндия уже не выдержит. Говоря о статусе соглашения Рюти-Риббентропа...Маннергейм заявил, чтоРюти, находясь в отчаянной ситуации, заключил договор, который оказался чрезвычайно непопулярным. Финляндия считает, что отставка Рюти автоматически аннулировала контракт...В такой атомосфере сообщение о том, что Румыния запросила мира, произвело эффект разорвавшейся бомбы. 25 августа через свое посольство в Стокгольме финская власть спросила советское правительство, согласно ли оно принять финскую мирную делегацию."
Ага. В МГУ сплошь дети олигархов учатся, никак не поступить простому человеку.
Простому человеку теперь нужно иметь отличную подготовку и знания для бесплатного поступления в МГУ, а для получения отличных знаний нужно начинать их получать с лет этак пяти путем пристраивания ребенка в качественные, платные воскресные школы, затем пристраиванием ребенка в лучшие школы-гимназии, где тоже требуется платить деньги в виде взносов и пр. Т.е. нужны деньги и еще раз деньги. В СССР отличную подготовку можно было получить совершено бесплатно. Биография Набиуллиной как раз об этом и говорит.
Отправлено: 27.07.12 07:17. Заголовок: Еще интересная инфор..
Еще интересная информация к размышлению: Социальная жизнь циклична. Социальные циклы образуются поколениями людей, которые взрослеют, вливаются в социальную жизнь и пытаются устроить жизнь социума по-своему. Хаос не возникает, потому что действует некоторый упорядочивающий принцип - индивидуальные ритмы человеческой жизни, которые у всех нас одинаковы. Неожиданность заключается в том, что социальное развитие подчиняется циклической преемственности на очень больших временных промежутках.
Об исторических циклах Российской истории можно посмотреть в других моих постах и на сайте. Здесь - информация об актуальных поколенческих циклах, о тех поколениях, которые определяют социальные процессы сегодня.
Простому человеку теперь нужно иметь отличную подготовку и знания для бесплатного поступления в МГУ, а для получения отличных знаний нужно начинать их получать с лет этак пяти путем пристраивания ребенка в качественные, платные воскресные школы, затем пристраиванием ребенка в лучшие школы-гимназии, где тоже требуется платить деньги в виде взносов и пр. Т.е. нужны деньги и еще раз деньги. В СССР отличную подготовку можно было получить совершено бесплатно.
Можно подумать сейчас в МГУ учатся исключительно бывшие ученики платных школ. Учиться надо прилежно, будут знания.
Только в Ессен Ге все копаются в прошлом, занимаясь мазохизмом, ой як ми тяжко страждали...
Не обобщайте - не обобобществлены будете...(грустный смайлик). На Арлингтонском кладбище могилы все прибавлялись... KIA 1944, KIA 1945... То же в Германии - только могилы в России да на Украине. Ищут, находят. Иногда. Написанное относится и к посту ув.Древогрыз'а.
Отправлено: 27.07.12 11:43. Заголовок: gem пишет: К тому, ..
gem пишет:
цитата:
К тому, что «бомбежки ради мира» произвели на финнов противоположное (задуманному?) впечатление.
Противоположное!? Финны обьявили войну СССР? Решили, что советские не могут попасть в Хельсинки, а значит германо-финская победа не за горами? Поняли, что СССР не бомбит тотально города и решили, смело еще повоевать? Ну, как это "противоположное" в конкретном изложении?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме