Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Пост N: 360
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 00:57. Заголовок: Интересное писмецо


Перед прочтением, знатокам истории, просьба запастись валидолом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 361
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 00:59. Заголовок: Re:


Письмо написал борющийся против московского подавления и ограбления Рафис Кашапов (Татарстан).

Открытое обращение к Президенту Украины Виктору Ющенко и депутатам Верховной Рады Украины.

Уважаемый Господин Президент,

Уважаемые Дамы и Господа, депутаты Верховной Рады,

Тревожная весть только что донеслась до нас. Мы узнали, что муниципалитет города Ялты принял резолюцию об установке в этом городе монумента Иосифу Сталину. Установление монумента самому кровавому тирану в человеческой истории само по себе является вопиющим кощунством, но установка его в Украине, и особенно в Крыму, - кощунство тройное. Разрешите нам напомнить всего лишь несколько фактов из истории Украины, связанные с человеком, которого неокоммунисты пытаются изобразить героем Второй Мировой Войны. В начале ХХ столетия, будучи членом ленинского правительства, Сталин, безо всяких сомнений, вместе с Ленивым, Троцким и другими делит ответственность за создание про-московского марионеточного правительства и объявление, без всякого на то основания, города Харькова столицей Украины, в то самое время, когда законное украинское правительство, в исторической столице Украины Киеве, вело неравную борьбу против сонма иностранных интервентов.

В результате нтернационал-социалистической интервенции объединение Украины, свершившееся 22 января 1919 года, было аннулировано, а большая часть украинской территории аннексирована Советской Империей. Начиная с 1930х годов Сталин и его клика инсценировали цепь показательных процессов против украинской интеллигенции, начная с печально известного процесса СВУ - "Спілки Визволення України". Сталин непосредственно ответственен за депортации так называемых "кулаков", за уничтожение украинского села и организацию неприкрытого геноцида - искусственного голода - Голодомора (1932-33). Эта трагедия нашла отражение в фольклорном эпосе под названием "Дума про Голод", которая пелась преимущественно слепыми бродячими бардами-кобзарями. C целью истребления народной памяти, по прямому указанию Сталина, кобзари были уничтожены. В результате этого злодеяния погибли не только кобзари, но и освещенная веками народная традиция. В период между двумя мировыми войнами, в нарушение условий Версальского мирного договора, сталинское правительство обучало в своих военных учебных заведениях офицеров гитлеровского вермахта и в сговоре с нацистами готовило Вторую Мировую Войну.

Вопреки лживым историкам, Советский Союз вступил во Вторую Мировую Войну не 22 июня 1941 года, а 1 сентября 1939, когда передаваемый из Минска радиопеленг вел немецкие бомбардировщики с их смертоносным грузом на Варшаву. Парой недель позже, 17 сентября 1939 года, советская армия перешла польскую границу и всадила нож в спину истекающей кровью Польше.
Советский Союз под руководством Сталина вступил во Вторую Мировую Войну как агрессор и союзник нацистской Германии и оставался таковым до 22 июня 1941 года. Облетевшая весь мир фотография Молотова целующегося с фон Рибентропом яркая иллюстрация этого факта. Саму борьбу с фашизмом Сталин объявил “антисоветскими действиями”. За что многие антифашисты оказались в ГУЛАГе, где они безследно пропали.

Нападение на Польшу было первой, но далеко не последней агрессией СССР во время Второй Мировой Войны. После Польши СССР напал на Финляндию, Эстонию, Латвию, Литву и Румынию и аннексировал целиком три Балтийских государства, равно как и значительные территории Польши, Финляндии и Румынии. В 1944 году, без особого шума СССР также аннексировал Туву (Танну Туву), страну расположенную между Россией и Монголией. Сталинисты всех мастей пытаются изо всех убедить нас, что СССР был застигнут немецкой атакой врасплох. Однако они не в состоянии объяснить каким образом немецким войскам удалось захватить в первые же часы около двух миллионов пленных и практически без сопротивления промаршировать в глубь советских территорий. Они также не в состоянии объяснить каким образом знаменитая песня “Священная война” была заказана Сталиным и написана до немецкого нападения на СССР, или каким образом миллионы экземпляров не менее знаменитого плаката “Родина-Мать зовет” были напечатаны тоже до нападения Германии.

Ответ на этот вопрос прост - Сталин и его генералы не планировали защищать страну, они планировали нападение и даже не удосужились подумать о подобном же вероломстве другой стороны. За их криминальную наглость советские граждане заплатили миллионами бессмысленно утраченных жизней. Действия Сталина и его клики были не чем иным как изменой Родине. Однако сразу же после первой измены Сталин совершил вторую, отказав в праве называться военнопленными захваченным в плен, по его же вине, советским солдатам. Плененные солдаты всех других армий, включая и оккупированных Германией, пользовались в немецком плену правами военнопленных, исключением были только советские солдаты, и Сталин несет за это прямую ответственность. Третьей государственной изменой Сталина была его военная доктрина - людей не жалеть. Последнее явилось причиной непростительно высоких военных потерь, когда людей использовали как пушечное мясо.

На закате Второй Мировой Войны во время Ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 года), Сталин добился от Черчиля и Рузвельта согласия на депортацию политических беженцев, перемещенных лиц и военнопленных из западных стран в СССР. Большинство этих несчастных было расстреляно или пополнило население рабовладельческой системы концентрационных лагерей, где миллионы людей исчезли без следа. Та же Ялтинская конференция, благодаря Сталину, заложила фундамент холодной войны и подготовила железный занавес для раздела Европы. Как заключительный аккорд войны, безосновательно называемой Великой Отечественной, Сталин провозгласил Днем Победы над Нацизмом 9 мая, не смотря на то что весь мир отмечает его 8.

Назвав Днем Победы неправильную дату, Сталин умышленно отделил население Советского Союза от всего остального мира.
Но в Украине пушки в День Победы не замолчали. Партизанская война против советской оккупации продолжалась еще одиннадцать лет, до 1956 года, и унесла тысячи жизней. В качестве репрессий против украинского вооруженного сопротивления сталинское правительство депортировало в Сибирь и на Дальний Восток несколько миллионов украинцев. 18 мая 1944 в Крыму Сталин и его интернационал-социалистическая клика совершили одно из наиболее ужасных преступлений против Человечества - геноцид - убийство нации. Депортация крымских татар случившаяся в этот день поставила крымскую нацию на грань тотального уничтожения. Половина крымско-татарского народа была истреблена, их культура уничтожена, а географические названия заменены на русские. В след за крымскими татарами были депортированы из Крыма греки и армяне и следы их культуры в Крыму также уничтожены.

В дополнение к этому Сталин и его наследники умышлено замалчивали факты уничтожения нацистами еврейского и цыганского населения Украины. Более того, Сталин начал разворачивать грязную антисемитскую кампанию, названную им борьбой с космополитизмом, с конечной целью депортации советских евреев таким же образом как до них были депортированы корейцы Дальнего Востока (1937 год), поволжские немцы (1941 год), понтийские греки (1942 год), карачаевцы (1943 год), калмыки (1943 год), балкарцы (1944 год), чеченцы (1944 год), ингуши (1944 год), крымские татары (1944 год), турки (1944 год), курды (1944 год), хемшилы (армянские мусульмане) (1944 год), месхетинцы (грузинские мусульмане) (1944 год), армяне и греки Крыма (1944 год), а также и многие другие.

Уважаемый Господин Президент, уважаемые Дамы и Господа Депутаты,

попытки нео-сталинистов воздвигать монументы Сталину ни как не меньше, чем надругательство над могилами депортированных, узников ГУЛАГа и ветеранов Второй Мировой Войны. Мы призываем Вас остановить провокаторов. Не дайте бросить Крым в противостояние, из которого возможно не будет выхода. На лице нашей планеты нет места монументам преступников против Человечества!

Андрей Григоренко, Президент Фонда генерала Петра Григоренкo (Нью Йорк, США)
Владимир Буковский, писатeль (Кембридж, Великoбритания)
Виктор Суворов, историк (Лондон, Великoбритания)
Елена Боннер, Прeдceдaтeль Фонда Андрея Сахарова (Бостон, США)
Игорь Рєйф, журналист (Франкфурт на Майнe, Німеччина
Фикрeт Юртeр, Президент Фондa Крым (Коммaк, США)
Мустафа Джемілев, депутат Верховной Рады Украины
Лесь Танюк, депутат Верховной Рады Украины
Михайло Поживанов, депутат Верховной Рады Украины
Ярослав Кендзьор, депутат Верховной Рады Украины
Олександр Ткаленко, депутат Верховной Рады Украины
Богдан Костинюк, депутат Верховной Рады Украины
Микола Кульчинський, депутат Верховной Рады Украины
Юрій Ключковський, депутат Верховной Рады Украины
Юрій Криворучко, депутат Верховной Рады Украины
Сергій Слабенко, депутат Верховной Рады Украины
Микола Чечель, депутат Верховной Рады Украины
Валерій Лебедівський, депутат Верховной Рады Украины
Олексій Козаченко, депутат Верховной Рады Украины
Олександр Омельченко, депутат Верховной Рады Украины
Олена Бондаренко, депутат Верховной Рады Украины
Михайло Косів, депутат Верховной Рады Украины
Сергій Жижко, депутат Верховной Рады Украины
Іван Драч, депутат Верховной Рады Украины
Юрій Кармазін, депутат Верховной Рады Украины
Віктор Король, депутат Верховной Рады Украины
Іван Іванчо, депутат Верховной Рады Украины
Володимир Яворівський, депутат Верховной Рады Украины
Юрій Костенко, депутат Верховной Рады Украины
Степан Давимука, депутат Верховной Рады Украины
Іван Заєць, депутат Верховной Рады Украины
Олександр Слободян, депутат Верховной Рады Украины
Олекса Гудима, депутат Верховной Рады Украины
Микола Круць, депутат Верховной Рады Украины
Олександр Устенко, депутат Верховной Рады Украины
Павло Мовчан, депутат Верховной Рады Украины
Іван Томич, депутат Верховной Рады Украины
Ярослав Джоджик, депутат Верховной Рады Украины
Михайло Ратушний, депутат Верховной Рады Украины
Андрій Шкіль, депутат Верховной Рады Украины
Рифат Чубаров, депутат Верховной Рады Украины
Степан Хмара, депутат Верховной Рады Украины
Олександр Чорноволенко, депутат Верховной Рады Украины
Валерій Асадчев, депутат Верховной Рады Украины
Павло Качур, депутат Верховной Рады Украины
Ігор Гринів, депутат Верховной Рады Украины
Геннадій Удовенко, депутат Верховной Рады Украины
Левко Лук’яненко, депутат Верховной Рады Украины
Микола Мартинюк, депутат Верховной Рады Украины
Вадим Трофименко, депутат Верховной Рады Украины
Борис Беспалий, депутат Верховной Рады Украины
Олег Білорус, депутат Верховной Рады Украины
Сергій Соболєв, депутат Верховной Рады Украины
Олег Лукашук, депутат Верховной Рады Украины
Віктор Терен, депутат Верховной Рады Украины
Костянтин Ситник, депутат Верховной Рады Украины
Володимир Онопенко, депутат Верховной Рады Украины
Валентин Зубов, депутат Верховной Рады Украины
Михайло Гладій, депутат Верховной Рады Украины
Ксенія Ляпіна, депутат Верховной Рады Украины
Віталій Корж, депутат Верховной Рады Украины
Ігор Насалик, депутат Верховной Рады Украины
Леонід Деркач, депутат Верховной Рады Украины
Борис Загрева, депутат Верховной Рады Украины
Євген Гірник, депутат Верховной Рады Украины
Микола Жулинський, депутат Верховной Рады Украины
Олег Тягнибок, депутат Верховной Рады Украины
Василь Бартків, депутат Верховной Рады Украины
Лілія Григорович, депутат Верховной Рады Украины
Юрій Оробець, депутат Верховной Рады Украины
Леонід Черновецький, депутат Верховной Рады Украины
Pavel Litvinov, Soviet Human Rights Leader, USA
Martin Dewhirst, Honorary Research Fellow, University of Glasgow, Scotland, U.K.
Vladimir Gershovich, Professor, Hebrew University, Jerusalem. Israel
Yuri Orlov, Cornell University, Ithaca, New York, USA
Юнус Камалутдинов (Татарстан)
Айрат Шарипов (Башкортстан)
Фарит Рахимов (Украина)
Сергей Крюков (Россия)
Рафис Кашапов (Татарстан)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 497
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 09:51. Заголовок: Re:


Вот и расстрельный список.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7504
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 10:16. Заголовок: Re:


СМ1 пишет:

 цитата:
Вот и расстрельный список.

Та же фигня. И особист Суэтин - неутомимый наш, - еще тогда приметил и взял на карандаш.

Пушкин, Е. Евтушенко,
Иванов, Петрова,
Курчатов, Калашников,
Винтиков, Шпунтикова...
Все наше навсегда!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 152
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 10:38. Заголовок: Re:


Про одно из положений письма - почему песня "Священная война" была написана до начала ВОВ:

http://www.reitar-military.ru/mag.php?clause=505

Кстати, есть мнения на этот счет?

"Лучше нету карате, чем в кармане два ТТ". Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 627
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 11:06. Заголовок: Re:


sashen пишет:

 цитата:
В 1944 году, без особого шума СССР также аннексировал Туву (Танну Туву), страну расположенную между Россией и Монголией.


За шо Туву обидели? Можно было бы просто посмеяться над письмом,но уж очень внушителен список подписантов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 498
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 11:13. Заголовок: Re:


ВЛКСМ пишет:

 цитата:
Та же фигня.


Прям приложение к будущему закону об массовых репрессиях уголовной ответственности за пропаганду пересмотра итогов Второй мировой войны

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1337
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 11:15. Заголовок: Re:


Спасибо, конечно, но все это перепевы старых надоевших песен. Не стоит комментов.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 2159
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 12:53. Заголовок: Re:


sashen пишет:

 цитата:
Владимир Буковский, писатeль (Кембридж, Великoбритания)
Виктор Суворов, историк (Лондон, Великoбритания)
Елена Боннер, Прeдceдaтeль Фонда Андрея Сахарова (Бостон, США)


Невольно вспоминается печальная реплика Алексея Исаева: "Ну почему что не резунист, то ламер?"

На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет!"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1644
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 14:21. Заголовок: Re:


Г. Исаев путает причину со следствием - что не ламер, то резунист.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 628
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 14:33. Заголовок: Re:


К тому же из-за бугра нас поучают.Зачем им Крым?Кто-то из ЭТИХ туда поедет?Не знаю - кто при царях,а вот при Советах в Крым поехали дети крестьян и рабочих и прочей интеллигенции.Артек,Евпатория получили развитие в 20-е годы при том же Сталине.Ездили туда те кому это было необходимо,а не у кого баппки.А вот на будущий сезон в Сочи пустят ли шахтёров?Думаю.финансово они не потянут.Да и сами отдыхающие хохлы в районе Ялты,Феодосии,Фороса не наблюдаются - там русские и белоруссы больше.Украинцы же на западном берегу в степях в деревушках.Так дешевше.А при Сталине могли везде в Союзе отдыхать без напряга.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 153
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 17:04. Заголовок: Re:


ВЛКСМ пишет:

 цитата:
А при Сталине могли везде в Союзе отдыхать без напряга.


И с напрягом тоже... Но - много северо-восточнее...

"Лучше нету карате, чем в кармане два ТТ". Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 629
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 18:29. Заголовок: Re:


Мик пишет:

 цитата:
Но - много северо-восточнее...


Много - это скоко?И сколько же из этого "много" было уголовников,бандеровцев,айзасаргов?Или их тоже в Крым?Короче,в ГУЛАГЕ только невиноватые сидели.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3596
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 08:22. Заголовок: Re:


sashen пишет:

 цитата:
Советский Союз вступил во Вторую Мировую Войну не 22 июня 1941 года, а 1 сентября 1939, когда передаваемый из Минска радиопеленг вел немецкие бомбардировщики с их смертоносным грузом на Варшаву.

Особо умиляет эта деталь про радиопеленг. А что, без этого сигнала немецкие бомбардировщики Варшаву бы не нашли? И вообще, а был ли мальчик? Что за история с этим пеленгом?

duglas пишет:

 цитата:
Экономика СССР не могла идти вровень с мировой экономикой.. Поэтому причины развала чисто экономические: микротехнологии + информационная революция + падение цен на нефть... и привет!

Я бы добавил, не могла идти в том виде, в брежневско-андроповском. Реформы были нужны, и они шли, только СССР рухнул не из-за этого, а из-за разрухи в головах граждан.

Carthago delenda est! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 2163
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 10:33. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:

 цитата:
Особо умиляет эта деталь про радиопеленг. А что, без этого сигнала немецкие бомбардировщики Варшаву бы не нашли? И вообще, а был ли мальчик? Что за история с этим пеленгом?


История, в общем-то, проста и хорошо показывает уровень статейки: немцы действительно очень хотели использовать станцию в Минске как "опорную" радионавигационную, но получили вежливый отказ. Максимум, чего добились - ведения трансляции на согласованной волне, в каковой трансляции как можно чаще повторялось бы слово "Минск".

На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет!"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4572

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 13:42. Заголовок: Re:


Малыш пишет:

 цитата:
Максимум, чего добились - ведения трансляции на согласованной волне, в каковой трансляции как можно чаще повторялось бы слово "Минск".

- А это так принципиально, что и для остальных важно?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 2198
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 11:29. Заголовок: Re:


Продолжение беседы в "Остальном", в теме "Политинформация"

На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет!"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1158
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 02:22. Заголовок: Re:


Мик пишет:

 цитата:
Про одно из положений письма - почему песня "Священная война" была написана до начала ВОВ:



Меня, как жителя поселка Белоостров, больше умиляет вопрос, почему в песне 39 года "Принимай нас, Суоми-красавица" звучат слова "невысокое солнышко ОСЕНИ зажигает огни н штыках"?, если в ней речь идет о т.н. ЗИМНЕЙ войе?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1054
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 03:30. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff пишет:

 цитата:
И особист Суэтин - неутомимый наш, - еще тогда приметил и взял на карандаш.


Нет, смог один - который не стрелял....

Можем, если захотим, короче...

Вопрос в том, что НЕ ХОЧЕТ НИКТО (ака давящее большинство)...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1160
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 04:22. Заголовок: Re:


ST пишет:

 цитата:
Нет, смог один - который не стрелял....



В порядке оффтопа - эта песня Высоцкого, конечно, из разряда мифологии. Если уж приговаривали, то к расстрелу, а не "выстрелить в него, а там как получится". Если б вдруг оказалось, что кто-то из приговоренных обнаружился в госпитале... "эй ты, недостреленный, давай-ка на укол...", то командир комендантского взвода встал бы на его место.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1163
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 05:33. Заголовок: Re:


Мик пишет:

 цитата:
Про одно из положений письма - почему песня "Священная война" была написана до начала ВОВ:

http://www.reitar-military.ru/mag.php?clause=505

Кстати, есть мнения на этот счет?



Если серьезно. то проблема авторства этой песни муссируется еще со времен перестройки. Но пока, кажется, никто не предъявил нот, документированно изданных или написанных до 41.

Иначе вопрос давно бы снялся сам собой.

Я уж говорил где-то, что эту песню надо сделать гимном России.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1380
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 09:49. Заголовок: Re:


По календарю 30-е ноября считается еще осень.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3617
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 06:16. Заголовок: Re:


Здрагер пишет:

 цитата:
Если серьезно. то проблема авторства этой песни муссируется еще со времен перестройки. Но пока, кажется, никто не предъявил нот, документированно изданных или написанных до 41.

Вопрос, как мне помнится, давно закрыт. Борзописцы, пустившие эту утку во времена перестройки, давно извинились по решению суда перед автором песни. Не понимаю, за чем этот бред поднимать опять?

Carthago delenda est! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 10:34. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:
 цитата:
Борзописцы, пустившие эту утку во времена перестройки, давно извинились по решению суда перед автором песни

А откуда процитированная мною ваша инфа? Источником не поделитесь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3618
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 11:08. Заголовок: Re:


Не поделюсь. Не хочу время тратить на это.

Carthago delenda est! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 11:30. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:
 цитата:
Не поделюсь. Не хочу время тратить на это.

По всему выходит: ваше сообщение основано на слухах - или даже просто выдумано вами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 189
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 12:00. Заголовок: Re:



 цитата:
В 1990 г. на радио «Свобода» журналистом Андреем Мальгиным впервые была высказана версия, что почти идентичный текст песни был написан гимназическим учителем словесности из Рыбинска Александром Адольфовичем Боде еще в 1916 г. При этом Мальгин ссылался на дочь Боде Зинаиду Колесникову, которая в начале 80-х годов показывала ему написанный на «пожелтевшей бумажке» текст (то ли написанный самим Боде, то ли переписанный ее рукой). Со слов Зинаиды Колесниковой, ее отец послал этот текст в конце 1937 г. Лебедеву-Кумачу в предвидении будущей войны, считая, что текст может пригодиться в патриотических целях (А.А. Боде умер в начале 1939 г.). В 1976 г. З.А. Колесникова писала Б.А. Александрову, автору музыки песни (копия письма хранилась в ее архиве), о том, что подлинным автором текста песни является ее отец, но ответа не получила.



Что-то подсказывает мне, что автором "Я помню чудное мнгновенье ..." был мой пра-пра-пра ... Кому бы показать сильно пожелтевший листок перед тем как его безвозвратно потерять ...


"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 190
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 12:02. Заголовок: Re:



 цитата:
По всему выходит: ваше сообщение основано на слухах - или даже просто выдумано вами.



http://www.ng.ru/style/2000-07-05/16_contra.html



"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 12:24. Заголовок: Re:


KDM, спасибо за ссылку.
Но все-таки в "Опровержении" не сказано, что "борзописцы" извинились по решению суда.
Может, у вас есть информация об этом решении?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 193
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 13:33. Заголовок: Re:


Ну в общем если немного попользоваться любым поисковиком ...


 цитата:
Решением Мещанского районного суда г. Москвы от 21 декабря 1999 г. по иску дочери А.И. Лебедева-Кумача М.Г. Деевой содержащиеся в статье В. Шевченко сведения были признаны судом «не соответствующими действительности и порочащими честь, достоинство, деловую репутацию автора песни «Священная война» В.И. Лебедева-Кумача», в связи с чем 5.07.2000 г. в той же газете опубликовано опровержение.


Взято отсюда : http://sarmata.livejournal.com/147187.html


"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 15:50. Заголовок: Re:


KDM, еще раз спасибо.

 цитата:
Установлению истины в этом деле мешает явная предвзятость и идеологизированность оппонентов

Так что, несмотря на решение суда, точку в авторстве "Священной войны" ставить рано, и господин Энциклоп несколько рано и чересчур самоуверенно заявляет, что "вопрос этот давно закрыт".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3619
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 06:14. Заголовок: Re:


■■ пишет:

 цитата:
господин Энциклоп несколько рано и чересчур самоуверенно заявляет, что "вопрос этот давно закрыт".

Он закрыт для меня.

Carthago delenda est! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Пост N: 2206
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 10:10. Заголовок: Re:


Энциклоп пишет:

 цитата:
Он закрыт для меня.


Простите, а с чего бы ему быть "открытым"? Восстанавливаем хронологию событий:
1. Журналист Андрей Мальгинов утверждает, что в начале восьмидесятых дочь Боде Зинаида Колесникова ему "нечто эдакое" показывала -
 цитата:
"Дочь Боде показывала мне некий автограф, но я не могу с уверенностью сказать, кто его нарисовал. Может, она сама записала по памяти, не знаю. Бумажка производила впечатление довольно ветхой"

.
2. Когда возникла нужда чем-то подтвердить свои инсинуации, Мальгин ничего предъявить не смог - "ветхая бумажка", разумеется, "была похищена" крававай гэбней(ТМ) неизвестно кем, возможно, Юрием Бирюковым.
Что имеем, кроме слова Мальгинова? Правильный ответ: ничего. Нет повода даже для открытия вопроса.

На любой ваш вопрос мы дадим вам ответ:
"У нас есть пулемет, а у вас его нет!"
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 194
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 13:15. Заголовок: Re:




 цитата:
Так что, несмотря на решение суда, точку в авторстве



Еще раз. Если вопрос интересен надо открыть любой поисковик и _читать_ найденные материалы.
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/5630
Например. Четко и подробно.

"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 06:06. Заголовок: Re:


KDM пишет:
 цитата:
http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/arhprint/5630

Форум историков-дилетантов в качестве источника Абсолютной Истины?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 195
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 12:00. Заголовок: Re:



 цитата:
Форум историков-дилетантов в качестве источника Абсолютной Истины?



А-а-а-а ... Вы из отдела Абсолютного Знания ? (тм АБС )

В качестве источника информации. Одного из.

"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 10:50. Заголовок: Если интересно мнени..


Если интересно мнение ещё одного дилетанта о "Священной войне", - вот моя статья:
http://lingvik.livejournal.com/2009/03/17/


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 14:28. Заголовок: Ну, если под чем-то ..


Ну, если под чем-то подписались такие, как эти:


 цитата:
Владимир Буковский, писатeль (Кембридж, Великoбритания)
Виктор Суворов, историк (Лондон, Великoбритания)
Елена Боннер, Прeдceдaтeль Фонда Андрея Сахарова (Бостон, США)



Можно фтопку не читая :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 349
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 15:22. Заголовок: Здрагер пишет: Если..


Здрагер пишет:

 цитата:
Если серьезно. то проблема авторства этой песни муссируется еще со времен перестройки



Если СЕРЬЕЗНО, то проблема авторства текста не имеет даже малейшего общественного значения, и никого, кроме родственников претендентов на авторство, не интересует. Как глубоко верно отметил лет 20 назад Виктор Суворов, глубоко пох - придумал ли Л-К слова сам, перевел с суахили или взял у некого Боде.

Исторической (т.е. общественно-значимой) проблемой является установление точной даты запуска этой
песни в "производство" (утвержение в цензурном комитете, написание партитур для хора и оркестра, репетиции, запись). Почему это важно - понятно. Почему собравшиеся изо всех сил не понимают это и лупят друг друга статьями с лексическим анализом текста и судебными решениями о "чести и деловой репутации" - тоже понятно.
Увы, это серьезно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 350
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.09 15:30. Заголовок: Здрагер пишет: Меня..


Здрагер пишет:

 цитата:
Меня, как жителя поселка Белоостров, больше умиляет вопрос, почему в песне 39 года "Принимай нас, Суоми-красавица" звучат слова "невысокое солнышко ОСЕНИ зажигает огни н штыках"?,



"Так вот - КОГДА написаны эти строки?
Все современные публикаторы дружно датируют "Суоми-красавицу" 1939 годом. А я не верю. И Вы не верьте, уважаемый читатель. Пропагандистская кампания перед войной 1939 года началась 26 ноября. Сама война началась 30 ноября. Какая же это "осень"? На севере России "невысокое солнышко осени" бывает в конце сентября. В лучшем случае - в середине октября. 30 ноября в тех краях - это уже самая настоящая зима. А в полосе наступления 14-й и 9-й Армий не то что "осени", а уже и "солнышка" никакого не было, потому как тьма полярной ночи пришла с Баренцева моря и накрыла северную часть ненавистной Сталину Финляндии. Нет, не про ту осень писал товарищ Френкель. И не про ту войну, которая во всем мире называется "зимняя война". Если мое предположение верно, и сей стих был написан к так и не состоявшемуся в сентябре 1940 г. вторжению №2, то сразу же становится понятным и смысл последнего четверостишия:

Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озер!


Осенью 1939 г. никакого "позора", связанного со страной Суоми, на репутации Советского Союза еще не было. А в 1940 - был. И желание товарища Сталина "расплатиться с лихвой" за ту звонкую оплеуху, которую на глазах всего мира отвесила ему армия "финляндской козявки" должно было - по всем известным привычкам и наклонностям этого персонажа - выразиться в некоторых действиях…"

Это я писал для Огонька три года назад. http://www.solonin.org/full.php?show=content&id=28&type=stat
С тех пор мне удалось найти ОДНОГО человека, у которого таки есть пластинка с этой песней.
Выпущена после начала ВОВ в Ленинграде (возможно - уже в блокаду).
Ни одного человека, который бы видел/слышал эту песню/пластинку в 39 году мне обнаружить не удалось.
"Это был трудный поиск" (с)



Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2257
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.09 07:01. Заголовок: MarkS пишет: Сама в..


MarkS пишет:

 цитата:
Сама война началась 30 ноября. Какая же это "осень"?

Марк Семенович, У Вас еще и альтернативный календарь? Я, конечно все понимаю, но вот исторически сложилось, что 1-й день зимы, таки, 1 декабря.
MarkS пишет:

 цитата:
Осенью 1939 г. никакого "позора", связанного со страной Суоми, на репутации Советского Союза еще не было.

Вам в голову не приходило, что под позором имеется в виду проигрыш гражданской войны красными финнами?
MarkS пишет:

 цитата:
Ни одного человека, который бы видел/слышал эту песню/пластинку в 39 году мне обнаружить не удалось.
"Это был трудный поиск" (с)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 78 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет