Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 22.03.09 13:54. Заголовок: Февральская революция.
"Грабеж винной лавки". Художник И.А.Владимиров. 1918г. цитата: | Какова официальная версия «февральской революции»? Это «хоу-хоу Распутин». В общем, штука понятная, до известных пределов простительная. Потому что повсеместная. Можно пропустить не замечая, как пропагандистскую трескотню. Но в этом потоке навоза есть и жемчужное зерно, на которое нельзя не обратить внимание, и которое демаскирует всё и сразу. Больше ничего не надо. Для историка изучение февральской революции это дело пяти минут. Пять минут – и диагноз. - Пиписьки, какашки, глупости показывает, хоу-хоу на рояле, оргии биквадросексуальные, пирожные с цианистым калием, неприличные картинки, гнилые извращения, похабные гипнотизёры, царь дурак, министр иностранных дел дурак, огромная пиписька, уа-уа, кака, обер-прокурор дурак, министр внутренних дел сумасшедший... |
| цитата: | Нет, то, что царский сатрап дурак-идиот-взяточник-хам-садист-мракобес это понятно, это я не спорю. Но сумасшедший... Да можно ли больше себя разоблачить, Родион Романович? И что интересно, версию о психической неполноценности с одинаковым жаром доказывают представители всего разношёрстного спектра февралистов. Бывает позиции у разных частей букета противоположенные по всем персонажам, множества вроде не пересекаются абсолютно. Но в двух пунктах наблюдается единодушие трогательнейшее. Это что Николай болван и что Протопопов сумасшедший. То есть о Николае особо думать не надо – действия дурака дурацкие и чего тут голову ломать. А Протопопова вообще изучать не нужно – сбрендил. И упоминать не нужно - корчёвщик. А я так полагаю, что следует изучать только действия Протопопова. Остальное – частности. |
| Травка
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 164
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 18.03.12 20:19. Заголовок: учитель пишет: Особ..
учитель пишет: цитата: | Особенно про Германию. Казалось бы бери и сравнивай, цифры уже приведены. Слегка потрудиться, вычисляя процент к населению. Нет, опять школотские рассуждения ни о чем. |
| тенденции ясны. а вычислять проценты-проверять цифры и прочее-влом. учитель пишет: цитата: | И для Древогрызов это нормально. Им нравится критиковать власть, но другим они в этом категорчески отказывают. Вплоть до ВМН. Как говорит Энциклоп подлецы и негодяи. Против власти идти ай-ай. Виртуальные герои. |
| ну-ну батенька. вы же интелигент-к чему на личности переходить? к чему эмоции? в нашем захолустье митингов маловато-так бы ходил для фана. бо я человек аполитичный. однако за страну переживаю. учитель пишет: цитата: | Для становления государства можно было убить намного больше миллионов |
| ну-ну батенька. и эти цифры несоразмерно велики. а вы намного больше -экий подлец.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.03.12 22:19. Заголовок: Древогрыз пишет: ст..
Древогрыз пишет: цитата: | становление-вкупе с подготовкой к войне. |
| Какое становление через 20 лет после революции? Почему в других странах такого не было? И что это за подготовка страны к войне с массовыми расстрелами? Древогрыз пишет: цитата: | опять же Китай. В Германии и без граждансмкой войны были масштабные чистки. Мелочи надо посмотреть. |
| Репрессии по политически ммотивам были везде, вопрос в масштабах. Вот и надо сравнивать цифры, а не сам факт чисток. Учитель приводил цифры по Германии, у нас больше в разы. При этом фашистская Германия это пугало, а коммунизм передовой общественный строй. Древогрыз пишет: цитата: | разве? он и при Мао развивался-перегибов хватало-но впрочем Дэни же не с пустого места начал. |
| Надо смотреть с цифрами, как он развивался. Дело в том, что другие страны как-то развивались без коммунизма и массовых репрессий.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 01:41. Заголовок: piton83 пишет: И чт..
piton83 пишет: цитата: | И что это за подготовка страны к войне с массовыми расстрелами? |
|
"Очищение" (опять же В. Суворов).
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 09:31. Заголовок: Madmax1975 пишет: p..
Madmax1975 пишет: цитата: | piton83 пишет: цитата: И что это за подготовка страны к войне с массовыми расстрелами? "Очищение" (опять же В. Суворов). |
| Очищение может быть разным. Наилучшая подготовка армии методом очищения - очистить ВСЮ армию. До распоследнего человека. Такая армия сразу становится непобедимой. А тут - остановились на полпути - ни рыба, ни мясо...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 10:44. Заголовок: Древогрыз пишет: вы..
Древогрыз пишет: цитата: | вы же интелигент-к чему на личности переходить? |
| Нет, это изумительно. Древогрыз пишет: цитата: | а вы намного больше -экий подлец. |
| И если б в первый раз. Достал придурок. Больше не реагирую на идиотские сообщения.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 10:46. Заголовок: учитель пишет: Дост..
учитель пишет: цитата: | Достал придурок. Больше не реагирую на идиотские сообщения |
| Да, вот такие у нас учителя...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 11:54. Заголовок: Да вот такие у нас Х..
Да вот такие у нас Хэлдиры. Что сказать то хотели, положено терпеть, когда обзывают? Терпите, если нравится.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 12:01. Заголовок: учитель пишет: Что ..
учитель пишет: цитата: | Что сказать то хотели, положено терпеть, когда обзывают? Терпите, если нравится. |
| Что сказать хотел? Что вы очень похожи на человека, который увидя сделанную кем-то в общественно месте кучку дерьма, считает себя обязанным сделать рядом свою, аргументируя это тем, что раз кто-то же нагадил, то и ему положено. Типа - тварь ли я дрожащая или право имею? А остальные пусть терпят...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 12:21. Заголовок: Понял. На каждое соо..
Понял. На каждое сообщение вы глупый, вы чучмек, вы подлец, главное не забыть "вы" и батенька, положено спросить Хэлдера можно ли возмутиться. Впрочем, Хэлдер правила тоже не читал. Те пункты где написано про запрет обсуждения ников. И если кто-то обсуждает не сообщение, а автора, я считаю себя в праве ответить ему тем же. Конкретно ему и в ответ. Не вру про обощения. Так что всегда начинайте с первого возмущаться и поэтично рассказывать про кучки. Ведь вы рядом небрежно положили третью. Нет бы по правилам поступить.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 12:36. Заголовок: учитель пишет: Поня..
учитель пишет: Неа, не поняли. учитель пишет: цитата: | Впрочем, Хэлдер правила тоже не читал. Те пункты где написано про запрет обсуждения ников. |
| Видите ли, если вы взяли себе ник "учитель", то вы напрасно считаете, что тем самым вы ввели запрет на употребление на форуме слова "учитель" как такового. учитель пишет: Возможно и не врете. Но вот про что? Обобщения, сообщения, обольщения? Тщательнее надо... (с). учитель пишет: цитата: | Нет бы по правилам поступить. |
| А как я должен был поступить по правилам? Подскажите, а то из вашего нервного поста мне не ясно - как я должен был поступить.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3655
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.03.12 13:05. Заголовок: Предлагаю все же вер..
Предлагаю все же вернуться от срача к обсуждению. Вот, например книжку выложили http://www.flibusta.net/b/267967 цитата: | Как крестьян делали отсталыми. Сельскохозяйственные кооперативы и аграрный вопрос в России 1861—1914 Главная тема провокативно озаглавленной книги профессора Нью-Йоркского университета Янни Коцониса - взаимодействие между распространенными в образованном обществе способами мышления о крестьянах и практикой реформирования деревни в предреволюционной России. На примере сельскохозяйственных кооперативов автор доказывает, что постулат о крестьянской отсталости, подопечности и неправоспособности не только был основой цивилизаторской самоидентификации специалистов-аграрников, но и внедрялся в сознание самих крестьян, воплощаясь в новых учреждениях и порядках, призванных, по задумке, модернизировать жизнь и быт деревни. Сословная ментальность, представления о социальной структуре, дискуссии о земельной собственности и кредите, программа и ход столыпинской реформы - эти и другие сюжеты рассматриваются в контексте культурной дискриминации крестьян некрестьянами. Приглашая российского читателя к спору, книга демонстрирует плодотворность союза аграрной историографии с методами дискурсивного анализа. |
| В топку или нет?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 19.03.12 13:11. Заголовок: Удафф пишет: В топк..
Удафф пишет: Может все-таки сначала прочесть?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 14:23. Заголовок: Удафф пишет: В топк..
Удафф пишет: Следствие не вставая с креслица. 1. Автор английский цитата: | Янни Коцонис (Yanni Kotsonis) — профессор исторического факультета Нью-Йоркского университета. Специализируется на истории России XIX—XX века, современной Европы, политической эконимике, исторических методах. Учился в Лондоне, Копенгагене, Москве, Монреале, защитил докторскую диссертацию в области российской и советской истории в университете Коламбия |
| 2. Отзыв советский. цитата: | «Модернизация» уклада жизни миллионов бывших рабов, некогда продаваемых оптом и в розницу через объявления в газетах, как показывает Коцонис, проходила в той же барской манере, что и их закрепощение. Деятельные «прогрессивные» господа и мысли не допускали о возможности самостоятельного хозяйствования вчерашних холопов, «темных», «неразумных» и «неорганизованных», поэтому все реформы были насильственными и хоть встречали пассивное — а порой и активное — сопротивление, это обстоятельство никогда не приводило к серьезным попыткам понять истинные чаянья самих освобожденных. Неписаные правила выживания в узаконенной вековой неволе, да еще и освященной Церковью, подсказывали крестьянам линию поведения по отношению к бывшим работорговцам и рабовладельцам, чьим добрым намерениям никто не верил. Эта вошедшая в плоть и кровь тактика выживания, строящаяся по принципу «я сделаю все, что вы хотите, только оставьте меня в покое», привела к тому, крестьянам было гораздо удобнее поддерживать стереотипы, которые охотно использовали «господа», нежели что-либо опровергать, тем самым провоцируя более ощутимое вторжение властей в уклад привычной жизни. И тогда грубость нравов, суеверие и неграмотность, порожденные крепостным рабством, превращались в сознании агрономов и инспекторов в непреходящую «отсталость», «серость» и «неученость» всего русского крестьянства. Крестьянин уже просто не мог быть не «отсталым». Прочитав книгу американского историка, можно прийти к неутешительному выводу, что даже тем реформаторам, которые искренне желали процветания и свободы своему «народу», при непосредственном столкновении с этим самым народом было «умом Россию не понять» — в первую очередь потому, что «ум» их был отшлифован европейскими экономическими теориями и изысками западноевропейской культуры, а не необходимостью каждодневного примитивного изнуряющего труда и лавирования между гневом и милостью «цивилизованного» поместного сатрапа или его нецивилизованного, но от этого только гораздо более расторопного наместника. Валерий Паршин |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3656
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.03.12 14:29. Заголовок: СМ1 пишет: 1. Автор..
СМ1 пишет: Фамилье какое-то прибалтийское.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 14:42. Заголовок: Madmax1975 пишет: &..
Madmax1975 пишет: цитата: | "Очищение" (опять же В. Суворов). |
| Я бы сказал, что "Очищение" книга интересная и легкая для чтения, но дурацкая по своей главной мысли
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 14:48. Заголовок: Хэлдир пишет: А как..
Хэлдир пишет: цитата: | А как я должен был поступить по правилам? Подскажите, а то из вашего нервного поста мне не ясно - как я должен был поступить. |
| Не ложить третью кучку, беря на себя обязаности морализатора. Не идет. Как то не заметил назначения в высшие авторитеты.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 14:54. Заголовок: Удафф пишет: Фамиль..
Удафф пишет: цитата: | Фамилье какое-то прибалтийское. |
| Очень может быть. Когда в 21-м веке начинаются заходы про "загадошную русскую душу" надо уже бить в табло. Основной лейтмотив "Куда русских в Европу-то?": цитата: | умом Россию не понять» — в первую очередь потому, что «ум» их был отшлифован европейскими экономическими теориями и изысками западноевропейской культуры |
| "Ум" и "народ" в кавычках. Это пишет человек с непонятной национальностью и главное - проучившийся в нескольких западноевропейских университетах. В таких случаях надо переводить разговор на загадошную английскую душу. Мол, вот Черчилль - самый ярый антикоммунист на планете, прихожанин англиканской церкви. Архиепископ Кентерберийский носит значок лауреата Сталинской премии, пишет Сталину панегирики и отзывы о том, что гонений на верующих он в СССР не видел. Как же такой оксюморон приключился? Поистине, загадошна английская душа. Интересно было бы прочитать книгу "профессора Нью-Йоркского университета" по теме "ликвидации рабства" в Западной Европе или в тех же Штатах. Как, какими методами, какой ценой, чего и кто ТАМ желал народу.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 14:59. Заголовок: учитель пишет: И ес..
учитель пишет: цитата: | И если б в первый раз. Достал придурок. Больше не реагирую на идиотские сообщения. |
| (укоризненно качает головой) piton83 пишет: цитата: | Дело в том, что другие страны как-то развивались без коммунизма и массовых репрессий. |
| ну есть еще кча стран где репрессии и жуть каждодневная-а как то не развились. piton83 пишет: цитата: | Учитель приводил цифры по Германии, у нас больше в разы. |
| уи? ну здесь смотря кого и где считать. вопрос во взглядах. piton83 пишет: цитата: | При этом фашистская Германия это пугало, а коммунизм передовой общественный строй. |
| вобще то коммунизм именно и есть пугало-причем вполне себе сейчас затмившее нац-Германию. Но до коммунизма мы к сожалению не добрались. но рано аль поздно-но придется. piton83 пишет: цитата: | И что это за подготовка страны к войне с массовыми расстрелами? |
| укрепление власти и подавление возможной пятой колонны. увлеклись конечно-отсюда и столь высокие цифры. СМ1 пишет: у нас батенька куча английских авторов. и по советскому периоду-игнорировать их?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 15:06. Заголовок: Древогрыз пишет: у ..
Древогрыз пишет: цитата: | у нас батенька куча английских авторов. и по советскому периоду-игнорировать их? |
| У ВАС это у кого? Светофитльтр опускать.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3658
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.03.12 17:07. Заголовок: СМ1 пишет: Интересн..
СМ1 пишет: цитата: | Интересно было бы прочитать книгу "профессора Нью-Йоркского университета" по теме "ликвидации рабства" в Западной Европе или в тех же Штатах. Как, какими методами, какой ценой, чего и кто ТАМ желал народу. |
| Классик уже высказался: цитата: | Но Гражданская война не принесла действительной свободы неграм. Буржуазия США постаралась "...восстановить все возможное, сделать все возможное и невозможное для самого бесстыдного и подлого угнетения негров" (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 27, с. 142). |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 18:04. Заголовок: piton83 Вы эту гад..
piton83 Вы эту гадость еще и читали?!
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 19.03.12 19:25. Заголовок: Удафф пишет: Класси..
Удафф пишет: Классик, понятное дело, не касается альма-матери. цитата: | Великобритания производит лишь половину хлеба, нужного для прокормления ее населения, но это не доказывает, чтобы сельское ее хозяйство стояло на низкой степени. Страна очень густо населена, и ее климат не особенно благоприятен для зерновых хлебов, но превосходен для кормовых трав и корнеплодов, которые и занимают большую часть культурной площади страны. Постоянно возрастающее применение земледельческих машин имело своим последствием чрезвычайный подъем сельского хозяйства. Таких машин ежегодно приготовляется на сумму свыше 1 милл. ф. ст. Процветанию сельского хозяйства немало содействовали также учения земледельческой химии. Искусственные удобрения применяются в широких размерах, и ввоз туков (особенно гуано) доходит до 1 милл. ф. ст. Но если от земледелия обратиться к землевладению, то получится далеко не столь отрадная картина. Официальные сведения за 1874—76 г. показали, что в Шотландии и Ирландии почти уже вся земля обратилась в крупную земельную собственность и что в ближайшем будущем та же участь ожидает и Англию с Валлисом. 900 крупных собственников владеют почти 1/3 Англии, 500 половиною Ирландии и 600 почти 4/5 Шотландии. Крестьянин-собственник исчез почти повсюду, и его место занял фермер, арендующий землю на 7, 14, 21, 99 и 100 лет. Между землевладельцами 348 обладают четвертой частью всей поверхности В., 2198 — половиной, 10911 — больше 2/3 ее. 12 человек владеют в сложности 17970 кв. км земли, из которых 5498 кв. км принадлежат одному герцогу Сетерлэнду. |
| цитата: | Отсюда видно, что неполная пятисотая часть собственников владеет почти половиной всего государства. Насколько такое состояние поземельной собственности вредно отражается на общем благосостоянии, видно из того, что у владельцев меньше 10 акров валовой доход с акра составляет в Англии и Валлисе 56,44, в Шотландии 125,78, в Ирландии 49,04 ф. ст., а при землевладении более крупном он постоянно и прогрессивно уменьшается, так что средний доход с акра для всех собственников составляет в Англии только 3, в Шотландии 1, в Ирландии 0,66 ф. ст. И этот средний доход понижается еще больше в силу того, что многие лорды оставляют большие пространства земли впусте, под охотничьими парками или под пастбищами для овец. Вследствие всего этого и происходит, что непроизводительные земли составляют в Англии 1/5, в Валлисе 2/5, а в Шотландии даже 3/4 всей поверхности. Причиной такого преобладания крупной собственности в Великобритании надо признать заповедное владение и закон о единонаследии |
| цитата: | Королю, личность которого священна и неприкосновенна и который, точно так же, как и принцы, должен быть членом англиканской церкви, принадлежит высшая исполнительная власть, право войны и мира, право заключения союзов, помилования, принятия и непринятия законов, жалования титулов и орденов, верховный надзор над церковью и т. п. Власть короля ограничена законами, но сам он не подлежит ответственности (“король не может быть не прав”). Все действия монарха истолковываются в смысле законности и предполагается, что в намерениях короля не может быть ничего, противного законам. Согласно с этим всякое нарушение закона приписывается не королю, а его советникам, вследствие чего эти советники, равно как и все содействовавшие совершившемуся правонарушению могут быть привлечены к суду и следствию без права ссылаться на королевское повеление. Эти два основных начала дают возможность сделать недействительными королевские повеления, противные закону. |
| цитата: | Местное самоуправление (self-government). Местные (земские) учреждения В. до 1889 года были совершенно не похожи на подобные учреждения других стран. Во главе каждого графства стоял лорд-наместник (lord-lieutenant), назначенный правительством, а административная, судебная и полицейская власть была в руках мировых судей (justices of the peace). Они назначаются правительством, но на деле каждый крупный землевладелец может получить назначение на эту бесплатную должность. Таким образом, в Англии отсутствовала чиновничья администрация, но в графствах не было и выборных властей. |
| Брокгауз & Ефрон Правда, с феодализмом в Англии давным давно покончено: цитата: | В Шотландии, где феодальное право было упразднено Актом Парламента (утверждённым Королевой Елизаветой II, как главой государства) только с 28 ноября 2004 года, бароны до последнего дня были феодальными сеньорами с правом ограниченной криминальной и гражданской судебной юрисдикции в своих феодах, и на своё усмотрение назначали судей, прокуроров и судебных чиновников. После 28 ноября 2004 года все шотландские феодальные бароны утратили права на владение и судопроизводство, которые они имели на основании своего баронского статуса. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3664
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.03.12 20:14. Заголовок: Империя близка к зак..
Империя близка к закату, в этом году будет референдум по незалежности Шотландии, сепаратизм поднимает голову даже в Корнуолле.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 20:49. Заголовок: Удафф пишет: Импери..
Удафф пишет: цитата: | Империя близка к закату, в этом году будет референдум по незалежности Шотландии, сепаратизм поднимает голову даже в Корнуолле. |
| Жара в Корнуолле бьёт все рекорды (с) Пора проводить в Москве учредительный съезд объединённой Британско-шотландско-уэльской СДРП(б). Рабочий класс Великобритании жаждет свергнуть ненавистную династию Виндзоров.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 21:40. Заголовок: Рисуйте тезисы, к ап..
Рисуйте тезисы, к апрелю успеете.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 19.03.12 23:22. Заголовок: 2 Madmax1975
Madmax1975 пишет: цитата: | "Очищение" (опять же В. Суворов). |
| Не согласен. Десяток-другой фрондеров - а дальше не остановить. Режим такой: с положительной ОС. Автогенерация. piton83 пишет: цитата: | Репрессии по политически мотивам были везде |
| В англосаксонии и Франции?! Ах, Мосли... Дату ввержения в узилище и извержения оттедова? Страшные пытки? Хэлдир пишет: цитата: | Наилучшая подготовка армии методом очищения - очистить ВСЮ армию. До распоследнего человека. Такая армия сразу становится непобедимой. А тут - остановились на полпути - ни рыба, ни мясо... |
| Слава Создателю, ИВС и даже Ежов были милосердней Вас... СМ1 пишет: Тот? Рецензент... piton83 пишет: цитата: | "Очищение" книга интересная и легкая для чтения, но дурацкая по своей главной мысли |
| И да, и нет. Мне представляется, что полковники не были мишенью изначально. Где маршалы - а где они. СМ1 пишет: цитата: | Архиепископ Кентерберийский носит значок лауреата Сталинской премии, пишет Сталину панегирики и отзывы о том, что гонений на верующих он в СССР не видел. Как же такой оксюморон приключился? Поистине, загадошна английская душа. |
| Ну-ну. Что там у Солженицына про Будду в Бутырке? А вот с 1946 загадочная душа резко меняется... Древогрыз пишет: цитата: | Но до коммунизма мы к сожалению не добрались. но рано аль поздно-но придется. |
| Не скажите в бане - шайками закидают... В пару... Удафф пишет: Абсолютно правильно высказался. Но запороть негра официально, кроме как по приговору суда, или заставить его работать без его согласия уже не могли. Некий прогресс. И процесс пошел. Потомки Мэйфлауэра к президенту не имеют отношения. Плюс Форест Гамп. Удафф пишет: цитата: | будет референдум по незалежности Шотландии |
| Сейчас у них менее половины голосов по опросам. Даже если чего добьются - временной смены флажка над комбедом. Через полгода запросятся взад. Такие перспективы англичане им обрисуют, не дураки. Шотландия - депрессивный регион. Судостроение, овцы и виски. Все.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3666
Замечания:
|
|
Отправлено: 20.03.12 10:12. Заголовок: gem пишет: Шотланди..
gem пишет: цитата: | Шотландия - депрессивный регион. |
| Косово и Ю. Осетия - Эмираты что ль?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.03.12 10:25. Заголовок: Удафф пишет: Слава ..
Удафф пишет: цитата: | Слава Создателю, ИВС и даже Ежов были милосердней Вас... |
| Из чего сие следует? Вам известно, какие они перед собой цели ставили? А что не удалось до этих целей добраться - так на то объективные причины были. ИВС война помешала, а Ежову - сам ИВС. А ежли серьезно - то, ИМХО, очищение армии методом вычищения (не единичные случаи, а как метод) - дикость и глупость. Что-то сродни вычищения боеприпасов у противника методом подставления своих солдат под пули.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3669
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.03.12 10:40. Заголовок: СМ1 пишет: Рабочий ..
СМ1 пишет: цитата: | Рабочий класс Великобритании жаждет свергнуть ненавистную династию Виндзоров. |
| Если с ним поработать - свергнет. Видали мы этот класс (см. недавние погромы). Королеве витраж подарил парламент, с вензелем. Ну так и у нас в 1913 300летее династии отмечали.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.12 18:01. Заголовок: gem пишет: В англос..
gem пишет: цитата: | В англосаксонии и Франции?! Ах, Мосли... Дату ввержения в узилище и извержения оттедова? Страшные пытки? |
| Понятно, что советский человек только посмеется, но они были. Дело в масштабах. gem пишет: цитата: | И да, и нет. Мне представляется, что полковники не были мишенью изначально. Где маршалы - а где они. |
| Видите, сама мысльо том, что перед войной надо очистить армию от дураков глупая. Вовсе не потому, что дураки в армии это хорошо, а потому что надежного способа определить, кого надо вычистить, а кого нет не существует. А если бы он существовал, тогда проще дураков в армию не пускать и все. А то выглядит смешно - сначала устроить плохим кадрам карьерный рост, а потом чистить с притворным удвилением - откуда только столько дураков взялось!
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.12 19:17. Заголовок: 2 piton83
piton83 пишет: цитата: | надежного способа определить, кого надо вычистить, а кого нет не существует. |
| Есть. Учения (не «балет» - с: Суворов). Вот только примеров привести не смогу: армия - самая консервативная структура общества. Ни у кого не получалось в мирное время. Апокриф того же Суворова о разбитой стене военного городка - если не сказка, то исключение для лейтенантов-майоров. Дальше идет критерий личной и идеологической преданности. Война все выявит, но надо еще её выиграть. ИВС вычищал нелояльных - и только. А умный и инициативный, амбициозный генерал лояльным к любой ерунде не будет. Начали с нелояльных маршалов и генералов - мигом скатились до полковников. Поэтому основной посыл «Очищения» (чистка по профессионализму) мне кажется неверным. А в частностях все достаточно логично. Даже про Дыбенко.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 21.03.12 19:22. Заголовок: 2 СМ1
СМ1 пишет: цитата: | "Ум" и "народ" в кавычках. Это пишет человек с непонятной национальностью и главное - проучившийся в нескольких западноевропейских университетах. |
| Это цитата, ув. СМ1. Потому в кавычках. И какое нам дело до его национальности? Вот Клаузевиц - немец, Вобан - француз... Дело бы говорили! Вот ныне у некоторых - Гланц...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.12 19:42. Заголовок: 2 Удафф
Удафф пишет: цитата: | Косово и Ю. Осетия - Эмираты что ль? |
| Можете привести пример, как бравые ребята в кильтах вырезали, скажем, вновь созданный королевой парламент или провели этнические чистки в Глазго? Абхазия - это Басаев, ЮО - батальон кадыровцев под ласковым присмотром нашего с Вами правительства... Аллаверды!
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3673
Замечания:
|
|
Отправлено: 21.03.12 19:44. Заголовок: книжка по сабжу. ht..
книжка по сабжу. цитата: | Одна из проблем внешней политики России в феврале-октябре 1917 г.— отношения между Россией и Францией в исторически кратковременный период пребывания у власти русской буржуазии — является темой настоящей работы. И Россия и Франция входили в состав Антанты, одного из тех агрессивных блоков, который подготовил первую мировую войну. В этой войне Россия нужна была английскому и французскому империализму прежде всего как поставщик пушечного мяса в вооруженной борьбе против конкурентов. |
| между прочим, про Францию то у нас и забывают.... украсть
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.12 19:56. Заголовок: gem пишет: Поэтому ..
gem пишет: цитата: | Поэтому основной посыл «Очищения» (чистка по профессионализму) мне кажется неверным. А в частностях все достаточно логично. Даже про Дыбенко. |
| Согласен. Чистка по профессиональному признаку не должна быть разовой кампанией, и если что-то не так с системой отбора и продвижения кадров, то массовыми расстрелами и посадками дело не исправишь. А частностей можно разных набрать, тут и Дыбенко, или Фриновский - нарком ВМФ.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.12 21:00. Заголовок: gem пишет: Можете п..
gem пишет: цитата: | Можете привести пример, как бравые ребята в кильтах вырезали, скажем, вновь созданный королевой парламент или провели этнические чистки в Глазго? |
| усе впереди-хотя конешно абстракция. а вот в Ирландии не все так кошерно. gem пишет: цитата: | Абхазия - это Басаев, ЮО - батальон кадыровцев под ласковым присмотром нашего с Вами правительства... Аллаверды! |
| чтож про Косово умолчали? piton83 пишет: цитата: | Видите, сама мысльо том, что перед войной надо очистить армию от дураков глупая. |
| ага. просто это обратная реакция на то что мол вычищали самых умных-и чуть ли не по этому признаку. в целом? несущественно.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 21.03.12 21:36. Заголовок: Удафф пишет: Косово..
Удафф пишет: цитата: | Косово и Ю. Осетия - Эмираты что ль? |
|
Кто Шотландию спонсировать будет? Наркотраффика не будет (своего), на органы англичане разбираться не захотят, щедрых русских рядом нету. И куда крестьянину шотландцу податься?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.03.12 12:46. Заголовок: gem пишет: Даже про..
gem пишет: А какие у Вас претензии к Дыбенко именно по профпригодности?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.03.12 14:29. Заголовок: 2 BP_TOR
BP_TOR пишет: цитата: | А какие у Вас претензии к Дыбенко именно по профпригодности? |
| Такие же, как к Мстиславу Удалому при Калке в 1223. Исторический персонаж уже трщ Дыбенко. Вы считаете, что эпизоды с Великой Битвой под Нарвой, драп до Самары и пр. выдуманы на пустом месте?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.03.12 17:01. Заголовок: Удафф пишет: Косово..
Удафф пишет: цитата: | Косово и Ю. Осетия - Эмираты что ль? |
|
Отвечу по-кошерному, вопросом на вопрос: Сербия и Грузия - Эмираты что ль? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 164
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|