Депутат Госдумы Ирина Яровая с коллегами по «Народному фронту» вносит в Уголовный кодекс новую статью, устанавливающую ответственность в виде штрафов и лишения свободы за отрицание или одобрение преступлений нацизма и нацистских преступников и признание неправомерными действий антигитлеровской коалиции.
Соответствующие поправки коснутся раздела УК «Преступления против мира и безопасности человечества». Новая статья под номером 354.1 будет называться «Реабилитация нацизма» (законопроект имеется в распоряжении «Известий»).
Вам может показаться странным, но я не читаю всё, что вы написали. И ваш рассказ о каких-то там деталях мне не знаком. Поэтому рекомендую вернуть слова о том, что я лгу туда, откуда они появились. И впредь обдумывать то, что вы хотите явить на свет.
Отсюда они появились (краткое изложение): gem: отправлено: 25.06.13 15:07. Заголовок: 2 all
Hoax пишет:
цитата: Старосты и полицаи на окк. территориях возникали не по сами по себе, и жители их не выбирали. Их назначали оккупанты -- немцы.
Где как... В поселке моей матери на требование оккупантов дать старосту мужики почесали в затылках и выбрали (решили за) самого безответного и малодетного. Он у них в ногах валялся, плакал... ...Его повесили на воротах, жену и дочь увезли. В поселок они никогда не вернулись.
Hoax, администратор Пост N: 2326 Отправлено: 25.06.13 17:21. gem пишет:
цитата: ...на требование оккупантов дать старосту...
То есть, всё-таки по требованию оккупантов... Истории были всякие...Всякое бывало.
(Конец цитатам) Так что я воздержусь от выполнения Вашей рекомендации. А обдумывать... Я стараюсь, но хочется иногда ответить... Hoax пишет:
цитата:
рябит в глазах от мудацких маленьких картинок.
Т.е. совет «широко раскрыть глаза» Вы оставляете для других? Да, не читать - это удобно. Сим победиши. Ну-ну. А ведь мудацкие картинки пошли в самом конце. У Вас могучие союзники. Вы, как Путин, не выносите поросят и зайчиков.
Дерьмо-то не мое, а советское. Я же не придумал ничего.
Ну, да свое не пахнет. Отмотайте назад может дойдет.
piton83 пишет:
цитата:
А какой еще может быть аргумент? Идиот чего-то написал у себя в ЖЖ без какой-либо аргументации, а Вы тащите сюда каку. Если верите в эти данные (если их можно так назвать), то можете последовать своему совету и начать "с доказательств намерения создать такие условия".
У Вас да, других нет. Щеки то не раздувайте про аргументацию в ЖЖ, нашли о чем говорить. Книжки читайте. Сейчас как раз в мейнстрим попадете, у них там уже про это в газетах пишут, а у меня бисер заканчивается.
Отправлено: 06.07.13 02:51. Заголовок: gem пшет: В общем, д..
gem пшет:
цитата:
В общем, доите его дальше. Источник Вашей аргументации. А уж простая, некозлиная мысль о том, что чужие преступления не освобождают от осуждения доморощенных - ... Ну, это слишком сложно для Вас. С козлом.
Вы тоже полагаете, что ЖЖ источники!? Ну, так я Вам скажу откуда там инфа черпалась Пирс Брендон. "Упадок и разрушение британской империи", например. Мау как раз в 20 веке.
gem пишет:
цитата:
А уж простая, некозлиная мысль о том, что чужие преступления не освобождают от осуждения доморощенных - ... Ну, это слишком сложно для Вас. С козлом.
А простая некозлиная мысль, что Вы влезли в середину разговора, к которому этот Ваш спич никак не приклеивается Вас не посещала? Один козел еще ничего, но пара это мне слишком.
gem пишет:
цитата:
Нервничаете. Перечитайте свой и мой посты. Последний, об Иствуде - ответ на Ваш.
С чего бы!? Увольте, перечитывать Ваши сонники.
gem пишет:
цитата:
А дискуссия... Кроме патронов - у вас всех ничего нет.
Могу предложить смирительную рубашку или фиксацию «Гусиные лапки».
оюзхлеб все сокращает отпуск хлеба, которого не хватит даже для снабжения по минимальным нормам, на переселенца приходится 161 грамм вместо 300.".
расскажите как тиран ленинградцев геноцидил...
Во всех странах во время войн есть выселеные из прифронтовой полосы (немцы поволжья, поляки, евреи. и т.д.) и переселенцы из опасных или стратегически важных районов где ожидаются некие проблемы ..
Вы об чем так страдаете конкретно?
Этим людям не создавали боле комфортные условия чем "аборигенам" рядом с которым селили выселеных и переселенных и на этом строите версии что типа ССР геноцидил свой народ?
Нормальная версия, ройте дальше, надо проверить в связи с чем уменьшен отпуск хлеба.
е станет.. Вдруг окажется что и местное население аборигенскоетоже в эти же дни получать меньше стало хлеба на карточки... тут же весь прикол чтобы "доказать" что людоеды в ССР рулили..
Главное в том, чтобы определиться -- СССР и Германия в 1941-45 гг были одинаково плохи, или нет.
Главное -- приравниваете ли вы мою страну к гитлеровской Германии. Или нет.
Вы уж определитесь. Это несложно, кстати.
И был ли вообще плох СССР?
Я вот считаю, что СССР обр. 1941-45 гг. был хорош. Несмотря на плохое, что в нём было. Он был не хуже любой другой страны в мире на то время. И лучше многих.
Это если смотреть не сквозь розовые или коричневые очки, а широко раскрытыми глазами.
судя по тому что тут или "резуны" или не "резуны" . то -- для "резунов" -- ССР однозначно хуже Германии ..
И они изначально так "определены".
.............. Приятно удивлен вашим отношением к ССР этого времени.. Это было время правления Сталина вообще то..
И если будете рассматривать имено без грязных или крашеных очков то время то объективно станете "сталинистом" вскоре.. или по крайней мере будете относиться с уважением и без истерики к "тирану".
Отправлено: 06.07.13 08:51. Заголовок: piton83 пишет: Не р..
piton83 пишет:
цитата:
Не решился Гитлер бы на войну в 1939, кто был бы хуже? А если бы СССР завоевал бы Европу и стал бы строить там коммунизм, кто знает, какие бы там миллионы погибли?
слава богу Гитлер напал первым.. (В.Резун)
piton83 пишет:
цитата:
у фашистов методы вполне себе сталинские - депортации, массовые убийства.
т.е не надо было вывозить евреев из приграничной полосы в 41-м.. поляков там разных, немцев с Волги.. Нехай бы подыхали под бомбами или в окупации..
А на Кавказе где местные босы сами бандами командовали в случае начала Кавказской войны гуманнее было бы бомбить аулы с воздуха для борьбы с "повстанцами" что взрывают нефтепромыслы и ж/д в прифронтовой полосе стратегического района.. -- не видно как детей на куски рвут бомбы..
"Большой террор" это преступление или нет, как по-Вашему?
а это что вообще такое?? Вы назвали некий термин, и огульно присобачили его к обвинениям против СССР.
Что такое это -- "Большой террор"? Чей термин для начала? Madmax1975 пишет:
цитата:
с фальсификаторами истории разговор короткий
Где-то я это уже слышал...
дык с пятой колонной если в условиях угрозы войны не разобраться слегка то страны не будет..
gem пишет:
цитата:
Козел в меру козлиных сил собрал преступления Британской Империи. А теперь все миллионы разделите на 150 лет. И сталинские преступления (не земсковские, настоящие - будем откровенны) - на 35.
не хило бреханули..
Тот кого вы козлом назвали -- показывает годы когда уничтожались всякие там недочеловеки и это -- не период в 150 лет а имено - в "одночасье" совершалось..
Сталин не правил 35 лет.. Вы либо неуч либо трепло сознательное. Врать -- не хорошо..
И вы предпочитаете солженицинские шансоны оральных иститутов США а не статистику земсковых?
смешно...
gem пишет:
цитата:
двадцатом веке. Э? Почему козел Китай 2 в. до н.э. не привлек?
Потому что именоо из империализма и вырос фащизм и нацизм самих англичан и прочих немцев, их ученичков..
gem пишет:
цитата:
чужие преступления не освобождают от осуждения доморощенных -
а какие преступления вы у ССР нашли??? Кем они совершались, в какие годы?
Вы либо неуч и не знаете что творилось в ССР в те годы, кому власть принадлежала и кто с кем и против чего боролся в стране, либо -- демагогией занимаетесь и враньем.
Сначала кулаков сажали и выселяли за вредительство на селе и срыв реформ. Чрез пару лет ВСЕХ вернули в правах и дали право голосовать на ближайших выборах в местные органы власти.. По Конституции сталинской.. 36-го.
Кому то это не понравилось и в ССР развязали резню тех кто мог на этих выборах прокатить вчерашних эйхе и прочих уродов что действительно гадили и на селе в том числе в начале 30-. именно эти антисталиснкие "оппозиционеры" и развязали тот самый "Большой террор"..
И что должен был делать Сталин и его команда??? Сдать уже тогда страну под власть сброда с идеями капитализма в СССР????
тут кто кого.. Либо эта братва дорвется до власти и стране кранты всем, либо их резать их надо.. увы.. резали - вполне гуманно.. Страна не вымирала а росла в численности.. И народ пошел за ту Власть воевать в 41-м и победил. Не за Страну абстрактную а имено за Власть совейску. А вот пойдет ли кто щас , за власть наследничков тех кого тиран "резал" и не дорезал в 30-е -- вопрос ..
gem пишет:
цитата:
Этим занималось ГОСУДАРСТВО.
чем????
Боролось за выживание СТРАНЫ в условиях угрозы прихода к власти отребья прозападного с идеями что комунизм не прокатит и надо капитализму вводить, в виду угрозы истребления и нападения Гитлеров?
Агнглия -- боролась , США боролись а Франция - нет.. Там сразу слили страну свою под немцев.. С пятой колонной бороться надо..
gem пишет:
цитата:
По какому реальному, не декларативному критерию государство СССР было лучше 3-го рейха - хотя бы до июня 1941?! Приведите критерий и обоснуйте.
что то у вас ничего не получилось показать обратного.. А требуете от других тут монографии писать..
gem пишет:
цитата:
Нельзя быть и лучше, и хуже.
Можно. И человеку, и государству. Качественно кормить своих детей уворованной ради них сметаной. Одновременно разрабатывать то, что позднее назвали Корсунь-Шевченковской операцией - и планы по высылке народов.
поперла демагогия..
Надо было не идти в Европу и дать возможность немцам развязать кавказскую войну в тылах КА???
А потом начать бомбить аулы моих земляков с воздуха -- так гуманнее намного..
Вам для развития -- выселяли одних но не трогали соседей.. Может раскажете - чо й то за избирательность такая у злыдня в Кремле была???
Это как с КБ Туполева перед ВОВ.
Взяли за задницу его одного -- за конкретные прегрешения и преступления. Тот посадил за собой всё КБ практически и еще и гордился этим..
Берия поступил гуманно -- поставили решетки на окна КБ и пока идет разбирательство чо там друг на дружку наша интелигенция настропала в порыве шизы -- жили эти люди по милости Туполева в своем КБ под охраной ..
Но сегодня вопять вам подобные -- ВСЕХ конструкторов при тиране в шарашки загоняли!!!!!!
gem пишет:
цитата:
О Чечне и говорить боязно.
и лучше не надо.. Дурости нанесете о том чего или не знаете или врете тупо..
gem пишет:
цитата:
Совершал. Поляки вообще и Катынь. Финны
смешно..
Польше отдали все копии ВСЕХ томов по полякам.. Те до этого бздели чо то там про компенсации за убиенных Сталиным польских официеров а после этой передачи -- заткнулись.. с чего бы это...
Да и про "окупацию" Сталиным Польши в сентябре 39-го больше свои гаденыши доморощенные и безграмотные скулят чем сами поляки..
Hoax пишет:
цитата:
рябит в глазах от мудацких маленьких картинок.
.....
это один из способов достать оппонентов.. Кто то таким людям сказал что это типа умно..
Отправлено: 06.07.13 09:42. Заголовок: Yroslav пишет: У Ва..
Yroslav пишет:
цитата:
У Вас да, других нет. Щеки то не раздувайте про аргументацию в ЖЖ, нашли о чем говорить. Книжки читайте. Сейчас как раз в мейнстрим попадете, у них там уже про это в газетах пишут, а у меня бисер заканчивается.
Хороший пример дискуссии от Yroslav. Вместо аргументации - "Книжки читайте". Сами-то читаете книжки, или ЖЖ всяких упоротых персонажей? Yroslav пишет:
цитата:
Вы тоже полагаете, что ЖЖ источники!? Ну, так я Вам скажу откуда там инфа черпалась Пирс Брендон. "Упадок и разрушение британской империи", например. Мау как раз в 20 веке.
Тогда Вас не затруднит указать, где в этой книге сказано про вырезание 300 тысяч в ответ на убийство 32 колонистов. Олег К. пишет:
цитата:
т.е не надо было вывозить евреев из приграничной полосы в 41-м.. поляков там разных, немцев с Волги.. Нехай бы подыхали под бомбами или в окупации..
Особо понравилось про немцев с Волги. Немцев, вывезли, чтоб не дай бог не попали в оккупацию. Почему же не вывезли остальных? Или их не жалко, пусть под бомбами подыхают?
Дерьмо-то не мое, а советское. Я же не придумал ничего.
Ну, да свое не пахнет.
Не так.
Вовка Резун тоже постоянно гавкает -- я ж ничего не придумал -- я ж цитирую.. А начнешь копать по делу его "источник" или факт -- именно что переврал или вообще придумал и выдает за док или факт.. или мемуар..
gem пишет:
цитата:
мужики почесали в затылках и выбрали (решили за) самого безответного и малодетного. Он у них в ногах валялся, плакал... ...Его повесили на воротах, жену и дочь увезли. В поселок они никогда не вернулись.
Hoax, администратор Пост N: 2326 Отправлено: 25.06.13 17:21. gem пишет:
цитата: ...на требование оккупантов дать старосту...
То есть, всё-таки по требованию оккупантов...
вам сказали до этого -- немцы назначали старост.. Вы привели пример -- что по требованию немцев назначали и "сами"..
В чем проблема то??? Прав был ваш оппонент -- сами не назначали и назначать не могли в принципе.. Только по требованию окупац властей или по их назначению прямому старосты появлялись..
gem: отправлено: 25.06.13 15:07. Заголовок: 2 all Где как... В поселке моей матери на требование оккупантов дать старосту мужики почесали в затылках и выбрали (решили за) самого безответного и малодетного. Он у них в ногах валялся, плакал. (В возвращении КА не сомневался почти никто, предатели - были. Наводили на партизан. Свалили с немцами). Но... «опчество решило». Несколько раз он (староста) собирал подводы по дворам и работников на покос для немецких нужд. В первый раз он сильно недобрал, приехали злые немцы и забрали лошадей подряд - предупредив, что в следующий подобный случай старосту расстреляют. Партизаны его не трогали.
Из этого отрывка следует, что вы живёте в России? Где написано это?
Если ваша мать жила в советском посёлке на окк. территории, это не означает, что вы не живёте в США, Германии, Израиле, или ещё где-то.
Ну и если даёте ссылку на пост за какую-то дату в одной ветке, нелишне было бы написать, что пост был в другой ветке.
Теперь про мудацкие картинки. Видите ли, я вообще посты с оными не читаю, как правило. Ваш частично прочитал, потому что у нас завязался трогательный монолог (с вашей стороны) с моими комментариями.
Ещё хочу спросить, вот это что (пока искал цитату, насмотрелся на подбное в вашем исполнении):
цитата:
У Вас могучие союзники. Вы, как Путин, не выносите поросят и зайчиков.
Вы никак не учили диалектику - ни по Гегелю, ни с маузером.
А дискуссия... Кроме патронов - у вас всех ничего нет.
По-вашему. это конструктивно?
В завершение напомню -- разговор был о приравнивании СССР и Германии, и вы сразу, в начале темы написали: " да, приравнивать нельзя, это как минимум ненаучно".
Вы до сих придерживаетесь этой т. з.?
Или же, как некоторые другие (Madmax1975, Диоген, piton1983) убеждены, что сталинский СССР был а) преступен; б) как минимум так же преступен, как гитлеровская Германия?
Олег К. пишет:
цитата:
Приятно удивлен вашим отношением к ССР этого времени.. Это было время правления Сталина вообще то..
И если будете рассматривать имено без грязных или крашеных очков то время то объективно станете "сталинистом" вскоре.. или по крайней мере будете относиться с уважением и без истерики к "тирану".
А я удивлён, зачем вы меня ставите в известность, что это "было время правления Сталина вообще-то". Я в курсе, вообще-то, как и все, кто в этой ветке пишут.
Рекомендую также советы подобные не транслировать -- через какие очки что и как рассматривать, чтобы стать "сталинистом" или ещё кем -- вы кто, мой наставник, что ли, чтобы столь этак вот дидактично мне советовать -- "и если будете, то..." Помощи капитана Очевидность не требуется.
Отправлено: 06.07.13 10:13. Заголовок: Кстати, достаточно у..
Кстати, достаточно уже тут слов вроде "дерьмо" и прочего -- всех касается это. Пока эта ветка ещё функционирует, все свободны в своих высказываниях, только без нападок и пахучей лексики.
Отправлено: 06.07.13 10:16. Заголовок: craft Закон содержи..
craft
цитата:
Закон содержит толкование используемых терминов? И будет ли иметь обратную силу?
Если вы про т. н. "закон Ярововой", то это не закон, и даже не предзакон, а так, проба темы. Думаю, к тому времени, когда это обретёт очертания законопроекта, там всё будет сформулировано, и уж копий будет ломаться в обсуждении немало.
Обратной силы закон иметь не будет. Как и тот пункт, который появится в правилах форума на основании всенародного обсуждения в этой ветке.
Отправлено: 06.07.13 10:27. Заголовок: Олег К. пишет: испу..
Олег К. пишет:
цитата:
испугались перспективы стать "СТАЛИНИСТОМ"? защищая от резунов то время вполне можете им "стать" в итоге..
Нет, я не могу стать ни сталинистом, ни антисталинистом. И те, и другие одноглазы, только у одних нет левого глаза, а у других правого. А мне оба глаза нужны.
И это, Олег К. Не нужно вопросы начинать с вопросов типа "Испугались?" Эти вот разводы "на слабо" не украшают разговора.
Отправлено: 06.07.13 15:51. Заголовок: Hoax пишет: Не надо..
Hoax пишет:
цитата:
Не надо такого рода нападок на оппонентов, эти нарушение п.1 правил форума. Нападки в ваш адрес, если они последуют, также будут пресекаться.
пардон -- не удержался.. Достали подобные .. говорящие неправду...
Hoax пишет:
цитата:
разводы "на слабо" не украшают разговора.
вас -- не пытался даже. и не собираюсь..
Hoax пишет:
цитата:
И те, и другие одноглазы, только у одних нет левого глаза, а у других правого. А мне оба глаза нужны.
объективно рассматривая СССР и тем более правление Сталина просто приходишь к пониманию -- нормальная страна была.. И правитель -- повезло тогда стране..
но таки да -- ущербность "сталинистов оголтелых" пугает иной раз больше чем выходки и дремучесть антисталинистов и "разоблачителей сталинизмы"..
Из этого отрывка следует, что вы живёте в России? Где написано это?
В моем "профиле". И, насколько я наслышан о форумах, сие легко проверяется. Не "теряйте лицо". Впрочем, если Вам в единомышленники набивается Олег К. ... Yroslav пишет:
цитата:
Могу предложить смирительную рубашку или фиксацию «Гусиные лапки».
Это Ваши профессиональные навыки? Hoax пишет:
цитата:
По-вашему. это конструктивно?
Не более, чем Ваше
...всё, что требовалось мне, я выяснил, далее рассуждать не о чем.
Hoax пишет:
цитата:
вы сразу, в начале темы написали: " да, приравнивать нельзя, это как минимум ненаучно".
Вы до сих придерживаетесь этой т. з.?
Да. Шесть страниц я сотоварищи бьемся лбом об стену пытаемся объяснить Вам, что приравнивать нельзя, а сравнивать можно и нужно. Показывая гостям, что оба режима совершали аналогичные (не идентичные) преступления - конечно, в разных масштабах. Попутно и для себя выясняя детали (высылка из Калининберга). Жаль, что разговор о современной... ну, ксенофобии (зародыше нацизма) в РФ не получил продолжения. Hoax пишет:
цитата:
Или же, как некоторые другие
"Вот пусть они сами за себя похлопочут..." Hoax пишет:
цитата:
сталинский СССР был а) преступен; б) как минимум так же преступен, как гитлеровская Германия?
Сталинский режим (не СССР как страна - в сущности, его народы, большинство людей) ДО 22.06.1941 был более человеконенавистен, чем гитлеровский режим - по критерию количества жертв. Суммарно. После 22.06 результат сравнения по этому критерию резко изменился на противоположный. Тем не менее, как убийца десяти человек и убийца сотни заслужили одно и то же - так и оба режима заслуживают «Никогда больше!» НЕ ОБЕ СТРАНЫ, А ОБА РЕЖИМА. В русском языке слово "сравнивать" - НЕ синоним слову "приравнивать". И в метрологии эти понятия НЕ эквивалентны. Как человек с 2-мя дипломами метролога подтверждаю. Загляните же наконец с Yroslav'ом в толковый словарь! Не выдавайте свои лингвистически-семантические упражнения за истину (как выяснилось только что, в грядущих правилах форума). Hoax пишет:
цитата:
Обратной силы закон иметь не будет. Как и тот пункт, который появится в правилах форума на основании всенародного обсуждения в этой ветке.
"Приблизительно так я себе это и представлял". Теперь появление нового пункта будем сравнивать с процедурой принятия проекта закона о РАН. Всенародной. Как же вы все похожи...
Отправлено: 07.07.13 12:37. Заголовок: gem Ещё одно. Конеч..
gem
Ещё одно. Конечно, стиль общения -- дело ваше. Но вы же понимаете, надеюсь, что и других людей это касается. в вашем исполнении я вижу некую перманентную истерику, да с возрастающим накалом. Бессвязные реплики, безадресные обвинения, бурчание в воздух, зачем это всё?
Вы видите, на этом форуме вас не угнетают за ваши взгляды. То есть, содержание, в основном (за исключением п.1 правил), нецензурируемо. Претензии к форме.
Отправлено: 07.07.13 22:57. Заголовок: gem пишет: Это Ваши ..
gem пишет:
цитата:
Это Ваши профессиональные навыки?
Нет. Это предложение гуманной альтернативы патронам.
gem пишет:
цитата:
В русском языке слово "сравнивать" - НЕ синоним слову "приравнивать". И в метрологии эти понятия НЕ эквивалентны. Как человек с 2-мя дипломами метролога подтверждаю. Загляните же наконец с Yroslav'ом в толковый словарь! Не выдавайте свои лингвистически-семантические упражнения за истину (как выяснилось только что, в грядущих правилах форума).
2 диплома по метрологии не гарантируют от непонимания сути разговора или сознательного передергивания оппонентов. Я вот не нашел просмотрев еще раз тему, из чего это Вы вывели, что есть непонимание разницы между "сравнивать" и "приравнивать". Изначально обсуждалось "приравнивание", а провести "сравнение" Вам как раз и предлогалось, это и делалось всю тему. В итоге Вы заявили, что у Вас своя трактовка геноцида (Вы сами его и предложили для обсуждения). Приравнять германский геноцид к событиям в СССР в ходе сравнения не получилось, и как понять тогда это Ваше заявление о о синонимах и словарях, если нет ничего, чтобы говорило о непонимании оппонентами разницы?
Отправлено: 07.07.13 23:28. Заголовок: К вопросу о правилах..
К вопросу о правилах форума. Запрет на приравнивание - это полумера. Надо или вообще запрещать сравнение, или прямым текстом требовать от людей, чтобы они давали только такие сравнения, при которых СССР весь в белом. Ну в самом деле, ежели некто скажет, что СССР хуже Германии - это же не приравнивание. Правило нарушено не будет. Но как пострадает престиж Родины! Запретить саму возможность сравнения. Закрыть форум. Запретить чтение. Отменить мозг. Ширше надо смотреть на проблему, ширше.
Отправлено: 08.07.13 00:49. Заголовок: Опоздали, мозг уже о..
Опоздали Вы, мозг уже отменили.
цитата:
О воссоединении разделённой Европы (резолюция)
Резолюция парламентской ассамблеи ОБСЕ «О воссоединении разделённой Европы: Поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке» — официальный документ ОБСЕ, осуждающий преступления сталинского и нацистского режимов и предлагающий сделать 23 августа, день подписания пакта Молотова-Риббентропа, днём памяти жертв нацизма и сталинизма. Принят 3 июля 2009 года. ....... Резолюция, в частности, отмечает, что в XX веке страны Европы пережили два мощнейших тоталитарных режима — нацистский и сталинистский, во время которых имел место геноцид, нарушались права и свободы человека, совершались военные преступления и преступления против человечности[6]. .... Резолюция просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, стремящихся приукрасить прошлое этих стран, пытающихся к нему вернуться, а также таких структур и моделей, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека[6].
"Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована. Интересно, что скажут два раза дипломированные метрологи.
Отправлено: 08.07.13 11:30. Заголовок: newton пишет: сравн..
newton пишет:
цитата:
сравнение есть процесс, включающий в себя значки ">", "<" или "="
О том и речь. Для "России, встающей с колен", результат сравнения со знаком "=" очевидно неприемлем. Но тогда тем более неприемлем результат со знаком "<". Только хардкор, только ">". Загонять операцию сравнения в такие рамки - мало того, что глупо, так еще и технически неудобно. Проще и надежнее запретить само сравнение. Привет советской лжи.
Для "России, встающей с колен", результат сравнения со знаком "=" очевидно неприемлем. Но тогда тем более неприемлем результат со знаком "<". Только хардкор, только ">".
Эти действия именуются подгонкой под результат. Только на данный момент непонятно, заинтересованные в каком результате этим занимаются в большей степени.
нет ничего, чтобы говорило о непонимании оппонентами разницы?
Есть все. Оппоненты не желают понимать. Yroslav пишет:
цитата:
у Вас своя трактовка геноцида
Да. Но я придерживался ООНовской (пункт цэ). То, что Вы ласково называете Yroslav пишет:
цитата:
к событиям в СССР
ООН формулирует коротко и ясно. Ржевский, ничтоже сумняшеся, попытался было. Вы - и не почесались. Вам нечего ответить. Кроме как «фиксацией». Не думаю, что Вам лично удастся это в отношении меня. Более того, геноцид в СССР до войны проходил и по пункту а. ООН не выделяет преимущество а над цэ или наоборот. Признаки преступления просто перечислены. Мне - удалось все, что я хотел показать. Вам - ни шиша. Кроме козлодоения. Yroslav пишет:
цитата:
нет ничего, чтобы говорило о непонимании оппонентами разницы
Вас еще раз послать к примеру с «грязной свиньей»? Yroslav пишет:
цитата:
"Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована. Интересно, что скажут два раза дипломированные метрологи.
Скажу, что вы беспардонный заблуждатель. Сравнений «лучше-хуже» в документе НЕТ. Он утверждает, что оба - преступны. Градации лучшего убийцы (10 жертв) или худшего (100) копайте, пока пятачок не сотрете. Порицается отрицание преступности обоих режимов. Что заставляет Вас тупо заблуждаться и пытаться передернуть? На чье понимание-одобрение Вы рассчитываете? Олега К.? Ну-ну. Совет да любовь. newton пишет:
цитата:
Приравнивание есть значок "=", а сравнение есть процесс, включающий в себя значки ">", "<" или "=".
Более общо: по некоторому i-му критерию (не единственному) некая i-я составляющая процесса Х хi=ki*yi, где yi - i-я составляющая процесса Y, сопоставимого по своей природе с Х - по всей совокупности параметров xi,yi. newton пишет:
цитата:
непонятно, заинтересованные в каком результате этим занимаются в большей степени.
Не прибедняйтесь. Понятно. Те, кто пихают нас в квази-СССР. И исключительно они.
Отправлено: 08.07.13 23:53. Заголовок: gem пишет: Есть все...
gem пишет:
цитата:
Есть все. Оппоненты не желают понимать.
Что то я не учел возможности такого ответа. Отдает..эээ фанатизмом.
gem пишет:
цитата:
Да. Но я придерживался ООНовской (пункт цэ). То, что Вы ласково называете Yroslav пишет: цитата:к событиям в СССРООН формулирует коротко и ясно. Ржевский, ничтоже сумняшеся, попытался было. Вы - и не почесались. Вам нечего ответить. Кроме как «фиксацией». Не думаю, что Вам лично удастся это в отношении меня.
Я тоже так не думаю. Тем более после Вашего ответа выше. Но свое мнение сказать могу. Вы либо не понимаете, что там написано, либо намеренно тупите. Я склоняюсь ко второму. Поэтому доказать Вам что то невозможно.
gem пишет:
цитата:
Более того, геноцид в СССР до войны проходил и по пункту а. ООН не выделяет преимущество а над цэ или наоборот. Признаки преступления просто перечислены. Мне - удалось все, что я хотел показать. Вам - ни шиша. Кроме козлодоения.
Показать Вам удалось это не сложно свалить все в кучу, но показать - не доказать. Т.е. ни шиша не удалось Вам. Кроме козлодеяния, жж это единственное к чему Вы смогли прицепиться и раскрутить, уходя от обсуждения британских преступлений.
gem пишет:
цитата:
Вас еще раз послать к примеру с «грязной свиньей»?
Зачем мне так далеко ходить за таким примером!?
gem пишет:
цитата:
Скажу, что вы беспардонный заблуждатель. Сравнений «лучше-хуже» в документе НЕТ. Он утверждает, что оба - преступны. Градации лучшего убийцы (10 жертв) или худшего (100) копайте, пока пятачок не сотрете. Порицается отрицание преступности обоих режимов. Что заставляет Вас тупо заблуждаться и пытаться передернуть? На чье понимание-одобрение Вы рассчитываете? Олега К.? Ну-ну. Совет да любовь.
Ну, да. Когда я тут отрицаю геноцид в СССР в разрез с резолюцией ОБСЕ, это можно расценивать как "приукрашивание" прошлого СССР, а по рекомендации правительство России должно избавляться от "модели такого поведения". Штука в том, что закон Яровой говорит о приравнивании и отрицании преступлений нацизма определенных судом, а резолюция организации как раз затыкает рот для обсуждений и отрицания не определенного судом преступления. Надо же, там историкам резолюция как серпом.. свобода слова .. ляля. А Вы и тут, что то, как и с империей британской, в позе страуса. Вы не поверите. Ни на чье не расчитываю.
Отправлено: 09.07.13 00:25. Заголовок: Yroslav пишет: А ка..
Yroslav пишет:
цитата:
А как то попроще можете сформулировать? Мне не понятно почему в вопросе с одной стороны "эти страны" с другой СССР.
Почему из
цитата:
избавиться от структур и моделей поведения, стремящихся приукрасить прошлое этих стран, пытающихся к нему вернуться, а также таких структур и моделей, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека
Вы делаете вывод Yroslav пишет:
цитата:
"Модель поведения" утверждающая, что СССР лучше нацистской Германии - "приукрашивание", должна быть ликвидирована.
Отправлено: 09.07.13 00:47. Заголовок: Выше я изложил. Но е..
Выше я изложил. Но еще раз могу. Если ОБСЕ приравняли Германию и СССР, то доказывая, что это не так, например отрицая геноцид в СССР, легко сделать заключение о приукрашивании СССР. А от такой модели поведения в резолюции предлагается избавиться. То, что здесь некоторых коллег взволновало в законе Яровой напрямую относиться к резолюции ОБСЕ. А вот к закону Яровой это, например "сравнение", клеиться как раз труднее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме