Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
пулин



Пост N: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.10 22:36. Заголовок: Финляндия в ВОВ (продолжение)


Я опять с глупыми вопросами.
Несколько раз сталкивался с мнением (в основном на Маннергеймовских мемориях основанном) Что если бы не действия РККА утром 22 06 41. то Финляндия могла бы и не вступить в войну, тем самым можно было бы избежать блокады Ленинграда. Косвенно это же подтверждает Манштейн.
Что там на самом деле было?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


keks11



Пост N: 286
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 18:05. Заголовок: Lob пишет: Точно, г..


Lob пишет:

 цитата:
Точно, говорить не о чем. Приведены три явно независимых источника. Все три источника финские.



Я могу вам привести 33 независимых источника в которых будет написано, что это Финляндия напала на СССР в 1939 году. И что?

Спасибо: 0 
Профиль
chem



Пост N: 2374
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 18:29. Заголовок: keks11 пишет: Я и с..


keks11 пишет:

 цитата:
Я и сказал, что пока говорить не о чем, кроме как рассматривать картинку.


Я так понял, тезис "у Иокопии ссылок нет" похерен как слишком поспешный. Никто вам вообщем-то не мешает строить более предметную критику, пока, однако, этой предметной критики не видно, а видно одно нутрянное чутьё. Что, естественно, является недостаточным для того, чтобы начать не доверять Иокопии в вопросе о минных постановках.

Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 288
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 18:41. Заголовок: chem пишет: Я так п..


chem пишет:

 цитата:
Я так понял, тезис "у Иокопии ссылок нет" похерен как слишком поспешный.



А у Йокиипи появились ссылки за время дискуссии? :)

Спасибо: 0 
Профиль
chem



Пост N: 2375
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 11:23. Заголовок: Вы теряете нить: был..


Вы теряете нить: было сказано, что отсутствие ссылок в русском издание (и добавлю: в интернет публикации) ещё не говорит об их отсуствии в оригинале. Поэтому, чтобы делать какие-либо выводы об источниках утвреждений Иокопии следует посмотреть оригинал. Содержательного ответа на это замечание от вас не последовало. Замечание в целом: для того, чтобы обосновать тезис "Иокопии - желтый земляной червяк, который наврал про минный поставновки" вам придется серьёзно поработать с источниками, а не просто повторять "Не верю!"

Спасибо: 0 
Профиль
Demon





Пост N: 4119
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 11:27. Заголовок: chem пишет: Поэтому..


chem пишет:

 цитата:
Поэтому, чтобы делать какие-либо выводы об источниках утвреждений Иокопии следует посмотреть оригинал



Не факт, что там будут приведены ссылки. Я во многих буржуинских изаниях встречал отсутствие ссылок. Но при этом факты, изложенные там, верны

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 303
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 11:38. Заголовок: chem пишет: Замечан..


chem пишет:

 цитата:
Замечание в целом: для того, чтобы обосновать тезис "Иокопии - желтый земляной червяк, который наврал про минный поставновки" вам придется серьёзно поработать с источниками, а не просто повторять "Не верю!"



Это должен делать тот, кто приводит Йокиипи в качестве источника. Приводишь доказательства- приводи. Безымянная картинка из книжки таковым не является.

Спасибо: 0 
Профиль
chem



Пост N: 2377
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 11:49. Заголовок: keks11 пишет: Приво..


keks11 пишет:

 цитата:
Приводишь доказательства- приводи


Ссылка на серьёзный вторичный источник (в данном случае Иокопии) вполне является аргументом. Даже в научных работах вполне достаточно указания ссылки на втор источник, без копания в использовавшихся документах. Хотите покритиковать Иокопии - исполать. Ещё раз повторю: вы хотите похерить Иокопии - вам и напрягаться.

Спасибо: 0 
Профиль
vova



Пост N: 364
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 16:42. Заголовок: chem пишет: Ссылка ..


chem пишет:

 цитата:
Ссылка на серьёзный вторичный источник (в данном случае Иокопии) вполне является аргументом.


- можно и на Платонова: http://militera.lib.ru/h/platonov_av/02.html
хотя ... уж если финны не доказали. Но можно "первоисточники" и у Платонова спросить - keks11 я думаю не влом, если так уж приспичило?

Спасибо: 0 
Профиль
stalker716



Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 13:31. Заголовок: Так 15 июня 1941 Ман..



 цитата:
Так 15 июня 1941 Маннергейм своим приказом перевел III-й финский корпус под коммандование генарала иностранного государства, нормально да.

Тойво А., как я понял имеет ввиду текст Иокопии?
Но тот же Й. писал
 цитата:
Задача III АК сводилась к предотвращению возможных вторжений на финскую территорию с востока, в районе между Оулуярви и Куусамо.

Мауно Иокипии
Переходили ли финские войска (или немецкие) Советско-Финскую границу 22 июня?

http://reflection-wwii.ucoz.ru/forum/ Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 14:58. Заголовок: stalker716 пишет: П..


stalker716 пишет:

 цитата:
Переходили ли финские войска (или немецкие) Советско-Финскую границу 22 июня?


Нейтральное государство обязано выдворить или разоружить вооруженные части сторон участников конфликта на своей территории, тем более такое приграничное, как Финляндия.

Спасибо: 0 
Профиль
Диоген





Пост N: 2784
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 17:57. Заголовок: Тойво А пишет: Кстат..


Тойво А пишет:
 цитата:
Кстати финны сожгли свои документы касаемо начала войны, поэтому теперь оказалось, что они 22 июня не воевали

Прикольный аргумент. Один в один аргумент суворовцев: "а коммунисты все документы о подготовке к нападению на Германию сожгли, и поэтому теперь оказалось, что СССР агрессию не готовил".

† †
Опытный камикадзе мог провести до 15 таранов за один вылет.
Спасибо: 0 
Профиль
Диоген





Пост N: 2785
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 17:59. Заголовок: marat пишет: Нейтра..


marat пишет:

 цитата:
Нейтральное государство обязано выдворить или разоружить вооруженные части сторон участников конфликта на своей территории, тем более такое приграничное, как Финляндия.

Пограничный Иран в 41-м попытался выдворить вооруженные части СССР и Британии со своей территории, ага...

† †
Опытный камикадзе мог провести до 15 таранов за один вылет.
Спасибо: 0 
Профиль
Здрагер



Пост N: 2285
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.10 17:52. Заголовок: chem пишет: Вы теря..


chem пишет:

 цитата:
Вы теряете нить



Верное замечание. Я ее тоже потерял.

Давайте кто-нибкдь (типа Кекса) выскажет, что он утверждает в этой ветке. Тогда, даст бог, и опровержения появяться.

Спасибо: 0 
Профиль
SVH



Пост N: 615
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 09:15. Заголовок: Да,документы сожгли,..


Да,документы сожгли,а улики закопали.
Гнездо разбойников Порвоо

 цитата:
Именно в районе Порвоо проходила самая мощная минная цепь, и тысячи тел вынесло на берег прямо в городской черте. По оценке очевидцев, речь идет как минимум о 16 тысячах погибших.
В трагедии оказался замешан практически каждый житель города: ведь или он сам, или кто-то из его родственников участвовал в минных постановках, сделанных в нарушение международного права. Ловушку для Балтфлота Финляндия готовила еще до вступления страны в войну.



 цитата:
Папа приехал с фронта на побывку, когда его откомандирвали закапывать выброшенные на берег тела. Там были тысячи утопленников. Для них выкопали ров на территории нынешней горбольницы, но его не хватило. Пришлось копать второй. Зарывали и в других местах.



SVH Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 334
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 12:59. Заголовок: SVH пишет: Именно в..


SVH пишет:

 цитата:
Именно в районе Порвоо проходила самая мощная минная цепь, и тысячи тел вынесло на берег прямо в городской черте. По оценке очевидцев, речь идет как минимум о 16 тысячах погибших.
В трагедии оказался замешан практически каждый житель города



Надеюсь, что эта статья- глупая "шутка". Авторы хоть карту видели где этот Порво находится?

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&q=porvoo&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%9F%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BE,+%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F&gl=ru&ei=WdXnS53HNYn1ObbVtcgE&ved=0CB4Q8gEwAA&ll=60.39284,25.664578&spn=2.502478,7.064209&z=7

Спасибо: 0 
Профиль
SVH



Пост N: 616
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 07:42. Заголовок: Вот тут обсуждают эт..


Вот тут обсуждают эту статью "с разных точек зрения"(англ.)
В топике приводится карта вот с этим:

 цитата:
Mines laid 1941
Porvoo is located between Helsinki and Kotka, north of mine barrage Juminda


В смысле,Порвоо находится на севере минного заграждения Джуминда.
Если это "шутка",то не географического характера.
Официально в Порвоо находится только могила с 4-мя нашими разведчиками.

SVH Спасибо: 0 
Профиль
Здрагер



Пост N: 2287
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 10:29. Заголовок: SVH пишет: Вот тут ..


SVH пишет:

 цитата:
Вот тут обсуждают эту статью "с разных точек зрения"(англ.)



Ну там уж очень разные точки зрения :) вплоть до того, как русские насиловали немок и за что потопили "Вильгельма Густлова".


 цитата:

В смысле,Порвоо находится на севере минного заграждения Джуминда.



Юминда называлось это заграждение. в эстонском нет звука "дж".

Статья действительно мутная. На побережье в районе Порвоо вполне могли собрать некоторое количество трупов и захоронить без лишнего шума, могли для этой неприятной работы и мобилизовать какое-то количество местных жителей. Крайне маловероятно, что "в черте города", "шестнадцать тысяч" и "поголовный заговор молчания всех горожан".

Спасибо: 0 
Профиль
SVH



Пост N: 617
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 07:01. Заголовок: Здрагер пишет: Ну та..


Здрагер пишет:

 цитата:
Ну там уж очень разные точки зрения :) вплоть до того, как русские насиловали немок и за что потопили "Вильгельма Густлова".


Именно,что разные.Одна точка зрения с картой Финского залива и минных заграждений.

 цитата:
Юминда называлось это заграждение. в эстонском нет звука "дж".


Безобразие,как допустили?!
Ага,по мысу Юминда.

 цитата:
Статья действительно мутная.


Почему?Версия как версия.
Почему "немок можно насиловать и потоплять Густлофа с младенцами на борту",а "грабить русских утопленников" некомильфотно?
Доказательств "наших злодеяний" столько же,сколько и в этой статье про бандитизм жителей смирного финского городишки.
А вообще,не находите,что если наши начнут целенаправленно рыть в направлении "преступления сателлитов нацистской Германии"
типа Финляндии,Румынии,Венгрии и пр.,то мало им не покажется.
Да и про поляцких аковцев тоже много чего можно нарыть.Много больше,чем на 67 томов дела № 159.

SVH Спасибо: 0 
Профиль
Здрагер



Пост N: 2288
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 07:15. Заголовок: SVH пишет: Почему &..


SVH пишет:

 цитата:
Почему "немок можно насиловать и потоплять Густлофа с младенцами на борту",а "грабить русских утопленников" некомильфотно?
Доказательств "наших злодеяний" столько же,сколько и в этой статье про бандитизм жителей смирного финского городишки.
А вообще,не находите,что если наши начнут целенаправленно рыть в направлении "преступления сателлитов нацистской Германии"



SVH, вы посмотрите на карту, которую уже keks11 показывал

Город Порвоо не на берегу моря, а на реке, хотя и рядом с устьем, но в реку вверх по течению ничего из моря занести не могло. Вполне вероятно, что какое-то количество трупов вынесло на берег в районе города, на берега бесчисленных финских бухт и островов, и вполне вероятно, что финны провели санитарную операцию по сбору этих трупов и захоронению. Вполне вероятно также, что эту операцию они не афишировали, поскольку тема грустная и во время войны не способствовала бы пропагандистским целям воодушевления народа. Но никакого злодеяния и бандитизма в этом я не вижу.

Спасибо: 0 
Профиль
SVH



Пост N: 618
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 08:23. Заголовок: Здрагер пишет: SVH, ..


Здрагер пишет:

 цитата:
SVH, вы посмотрите на карту, которую уже keks11 показывал


Вы будет утверждать,что карта исключает версию из статьи?Вряд ли.
Я - читатель этой статьи,а не автор.
Однако,повторюсь,что авторы статей про "изнасилования немок" опираются на аргументы такого же уровня.
С обильным применением слов "вероятно,очевидно,как всем известно и пр.".
Кстати,при желании проверить версию на "серьезном уровне" не составит ни малейшего труда.
Если финны не "сожгли все документы".
Например,один очень серьезный вопрос у меня возник: имеются ли на территории Порвоо и окрестностей
массовые захоронения(братские могилы)?
Захоронить утопленников не есть преступление,сейчас скрывать-то зачем?Или нечего скрывать?

SVH Спасибо: 0 
Профиль
Ольга.



Пост N: 3401
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 08:55. Заголовок: Здрагер пишет: Но н..


Здрагер пишет:

 цитата:
Но никакого злодеяния и бандитизма в этом я не вижу.


Жаль! :)
Можно было бы начать расследование, процесс и потребовать от Финляндии признаний, извинений, покаяний и компенсаций.
И вдобавок припомнить финнам неоднократные этнические чистки 1918-19 г.г. и 1941-44.
И разбойные рейды в двадцатых годах в Карелии.
Процесс века - о Катыни все забывают!

Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль
Здрагер



Пост N: 2289
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 09:01. Заголовок: SVH пишет: Однако,п..


SVH пишет:

 цитата:
Однако,повторюсь,что авторы статей про "изнасилования немок" опираются на аргументы такого же уровня.
С обильным применением слов "вероятно,очевидно,как всем известно и пр.".



Ну с этим конечно не буду спорить.


 цитата:

Кстати,при желании проверить версию на "серьезном уровне" не составит ни малейшего труда.
Если финны не "сожгли все документы".
Например,один очень серьезный вопрос у меня возник: имеются ли на территории Порвоо и окрестностей
массовые захоронения(братские могилы)?
Захоронить утопленников не есть преступление,сейчас скрывать-то зачем?Или нечего скрывать?



Есть у меня большие сомнения, чисто географического порядка.
Берег финский очень изрезанный, сложный, со множеством заливов, островков, скал и отмелей, его сложно исследовать что с воды, что с суши. Можно, конечно, при большом желании, но стали бы финны считать сбор чужих утопленников важным поводом для таких сложных поисковых операций? Если где-то трупы выкинуло в пределах какого-то поселка, то там их безусловно приберут местные жители и захоронят где-нибудь на окраине местного кладбища, зачем их свозить куда-то в специальные массовые захоронения? Местный полицейский составит протокол, зароют без церемоний, и чего еще нужно, дело-то ясное? Такие случаи наврняка были, они, наверное, и дали основание для слухов, которые могли и привести к формированию версии, изложенной в статье.

Спасибо: 0 
Профиль
SVH



Пост N: 619
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 10:13. Заголовок: Здрагер пишет: Такие..


Здрагер пишет:

 цитата:
Такие случаи наврняка были, они, наверное, и дали основание для слухов, которые могли и привести к формированию версии, изложенной в статье.


Спору нет,именно версии.
Если многотысячные захоронения имели место,то следы все равно должны остаться,хоронили-то,скорей всего,на материке.
Ясно,что сами финны это выяснять не будут.
Вместе с фашистами ставили эти мины,от которых образовались утопленники.
Гораздо комфортней осуждать "наши зверства с Густлоффом".

SVH Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 345
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 17:30. Заголовок: Эту статью серьёзно..


Эту статью серьёзно обсуждать нельзя. Достаточно вдуматься в текст, смотреть при этом в карту и иметь понимание, что советские суда совершали переход из Таллинна всё-таки не в 500 метрах от финского берега.


 цитата:
тысячи тел вынесло на берег прямо в городской черте. По оценке очевидцев, речь идет как минимум о 16 тысячах погибших.
В трагедии оказался замешан практически каждый житель города



К тому же 16.000 погибших не наберётся за весь переход. Трибуц в своей книге пишет о 5.000 погибших. В реальности их было по-более, но меньше 10.000, из которых большая часть погибла ещё в водах Таллинна из-за бомбёжек. Странно, что все погибшие потянулись в городскую черту, хрен знает где находящегося города Порво, со всех районов Финского залива.

Спасибо: 0 
Профиль
Тойво А



Пост N: 477
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:43. Заголовок: stalker716 пишет: ..


stalker716 пишет:

 цитата:


цитата:
Так 15 июня 1941 Маннергейм своим приказом перевел III-й финский корпус под коммандование генарала иностранного государства, нормально да.


Тойво А., как я понял имеет ввиду текст Иокопии?
Но тот же Й. писал
цитата:
Задача III АК сводилась к предотвращению возможных вторжений на финскую территорию с востока, в районе между Оулуярви и Куусамо.?



И? Это отменяет подчинение Маннергеймом финского корпуса немецкому коммандующему армии Норвегия?

И тот же Й. писал, что финский генштаб в начале июня срочно стал разрабатывать наступательные операции по всему фронту (восточной границе) и менять их на бывшие до этого оборонительные.

В ночь на 22 июня финские наступательные планы начали выполнятся с высадки воинского контингента на Аландах. И тот же Й. пишет, откуда финны знали, что именно в ночь на 22 июня нужно это сделать. Не боясь последствий нарушения соглашений по демилитаризации Аландов


stalker716 пишет:

 цитата:
Переходили ли финские войска (или немецкие) Советско-Финскую границу 22 июня?



Они не должны были переходить границу до 29 июня, до окончания финской мобилизации. Хотя в одном месте перешли, консульство в Петсамо было советской территорией, немцы с финнами захватили его арестовав весь персонал.

С вечера 21 июня до 29 июня, финны проводили свои операции против СССР силами ВМС и ВВС



Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 2123
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:03. Заголовок: Эт точно, вот дружок..


Эт точно, вот дружок Маннергейма пишет:

 цитата:
Война между Германией и Советским Союзом началась на рассвете 22 июня 1941 г.
В этот день в Петсамо выступил выдвигающийся из Киркинеса горно-стрелковый корпус армии "Норвегия".
Финские и немецкие военно-морские силы одновременно начали совместные действия, чтобы локализовать
Финский залив в его восточной части посредством минных заграждений.


Финская война. 1941-1944 , В. Эрфурт

Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 346
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:11. Заголовок: Тойво А пишет: В но..


Тойво А пишет:

 цитата:
В ночь на 22 июня финские наступательные планы начали выполнятся с высадки воинского контингента на Аландах.



Они на свою территорию наступали? )

Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 347
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:21. Заголовок: Тойво А пишет: Они ..


Тойво А пишет:

 цитата:
Они не должны были переходить границу до 29 июня, до окончания финской мобилизации.



А как бы они перешли её после 29 июня? Без обьявления войны? Или у вас есть сведения, что Финляндия собиралась обьявить войну СССР?

Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 348
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:36. Заголовок: Yroslav пишет: Финс..


Yroslav пишет:

 цитата:
Финская война. 1941-1944 , В. Эрфурт



Там Эрфурт и ещё кое-чего написал сразу же далее. Стесняетесь воспроизвести? Финляндия кстати выразила протест по-поводу бомбардировок своей территории 22 июня 1941 года, СССР никакой озабоченности в том, что его воды кто-то минировал- не выражал и "предьяв" финнам не делал.

Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 2132
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 10:14. Заголовок: keks11 пишет: Там Э..


keks11 пишет:

 цитата:
Там Эрфурт и ещё кое-чего написал сразу же далее. Стесняетесь воспроизвести?


Воспроизведено то, что касается вопроса совместных германо-финских действий . Если Вы грамотный можете воспроизвести то, что считаете нужным сами. Или Вы не грамотный?

keks11 пишет:

 цитата:
Финляндия кстати выразила протест по-поводу бомбардировок своей территории 22 июня 1941 года, СССР никакой озабоченности в том, что его воды кто-то минировал- не выражал и "предьяв" финнам не делал.


Протест воспроизведите. Не стесняйтесь.

Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 352
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 10:23. Заголовок: Yroslav пишет: Прот..


Yroslav пишет:

 цитата:
Протест воспроизведите. Не стесняйтесь.



http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F70D1FFC3E5B147B93C6AB178DD85F458485F9&scp=1&sq=finland++&st=p

Спасибо: 0 
Профиль
Demon





Пост N: 4181
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 10:30. Заголовок: keks11 Хотелось бы в..


keks11 Хотелось бы в общих чертах понять, о чем говорит иностранец

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 353
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 10:34. Заголовок: Demon пишет: о чем ..


Demon пишет:

 цитата:
о чем говорит иностранец



Вы о ком? )

Спасибо: 0 
Профиль
Demon





Пост N: 4182
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 10:39. Заголовок: keks11 пишет: СССР ..


keks11 пишет:

 цитата:
СССР никакой озабоченности в том, что его воды кто-то минировал- не выражал и "предьяв" финнам не делал.



22 июня у СССР дел было дохрена и больше. Там какая-то Германия и Ко напала.

keks11 пишет:

 цитата:
Вы о ком?



О keks11 пишет:

 цитата:
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F70D1FFC3E5B147B93C6AB178DD85F458485F9&scp=1&sq=finland++&st=p



Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 2133
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 11:06. Заголовок: keks11 пишет: http..


keks11 пишет:

 цитата:

http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F70D1FFC3E5B147B93C6AB178DD85F458485F9&scp=1&sq=finland++&st=p


Не понял! Где протест? Почему, если он был, его послали в американскую газету? Может я плохо перевел текст, не поможете с переводом, что бы не было разночтений?

Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 354
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 11:21. Заголовок: Yroslav пишет: Поче..


Yroslav пишет:

 цитата:
Почему, если он был, его послали в американскую газету?



Его в американскую газету не посылали- о нём там сообщили.

Спасибо: 0 
Профиль
Demon





Пост N: 4188
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 11:40. Заголовок: keks11 пишет: Его в..


keks11 пишет:

 цитата:
Его в американскую газету не посылали- о нём там сообщили



Опять перепев Карузо Рабиновичем? А оригинал где можно прочесть?

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 355
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:25. Заголовок: Demon пишет: Опять ..


Demon пишет:

 цитата:
Опять перепев Карузо Рабиновичем? А оригинал где можно прочесть?



Можно. Заплатив $3.95 за статью на сайте "Нью-Йорк Таймс"

Спасибо: 0 
Профиль
Здрагер



Пост N: 2300
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:41. Заголовок: keks11 пишет: Можно..


keks11 пишет:

 цитата:
Можно. Заплатив $3.95 за статью на сайте "Нью-Йорк Таймс"



Ну так ждем-с с нетерпением. Ваш тезис, вам и предъявлять текст.

Спасибо: 0 
Профиль
keks11



Пост N: 356
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:44. Заголовок: Здрагер пишет: Ну т..


Здрагер пишет:

 цитата:
Ну так ждем-с с нетерпением. Ваш тезис, вам и предъявлять текст.



С чего вдруг? Человек спросил где можно прочесть: я указал источник. Имеет желание- пусть платит и читает.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет