Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
dlshzw75





Пост N: 1192
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 16:05. Заголовок: Майские окружные планы прикрытия 1941 года (продолжение)


Хотелось бы понять, что из себя представляли майские ПП-41. У меня есть представление, что ПП - это не только план комплекса мероприятий на предвоенный этап мобилизации, сосредоточения и развёртывания, но также и план обороны на случай если противник решит сорвать нам эти процессы. А на случай серьёзного прорыва "крупных мотомехчастей" предусмотрено перерастание обороны в оборонительную операцию фронтового масштаба с задействованием всех боеготовых войск округов и с тыловыми рубежами "до Днепра". Естественно, что в последнем случае развёртывание будет сорвано и о наступлении "главных" сил по предвоенным планам можно будет забыть.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


newton





Пост N: 1553
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 08:27. Заголовок: Перефразируя Сталина..


Перефразируя Сталина:
1) Мы ранее проводили "линию на оборону" - отказ от политического соглашения с одной из сторон капиталистического окружения для вмешательства в ход идущей войны.
2) Сейчас будем проводить "военную политику наступательных действий" - возможно, заключим политическое соглашение с одной из сторон для вмешательства в ход идущей войны.
От Жданова и Маленкова в настоящий момент требуется скорректировать пропаганду и подготовить страну к такому повороту в политике, принципы которой для СССР остаются неизменными (т.к. военно-экономические показатели не уравнялись с совокупными показателями капиталистического окружения).

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1596
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 09:43. Заголовок: Сергей ст пишет: Эт..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Это кто написал: "Можно захапать Европу, не спрашивая её дозволения."?

Здесь речь не об устремлениях, а о возможности. Основная мысль была, что возможность такая имеется, поскольку у Англии нет сильной сухопутной армии, а значит с ней можно заранее не договариваться.

Сергей ст пишет:
 цитата:
А затем это: "Они уравнялись. По крайней мере так Сталин сам говорил в своей речи 5 мая 1941. И в проекте директивы о политпропаганде говорилось то же самое, даже ещё конкретнее."

И здесь речь не об устремлениях, а о том, что Сталин считал, что наш военный потенциал сравнялся с германским. Основная мысль - мы стали сильнее.

Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1597
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 09:57. Заголовок: newton пишет: Сейчас..


newton пишет:
 цитата:
Сейчас будем проводить "военную политику наступательных действий" - возможно, заключим политическое соглашение с одной из сторон для вмешательства в ход идущей войны.

Вы не правильно трактуете этот термин. В проекте директивы совершенно чётко дано определение термина "военная политика наступательных действий" и приведены конкретные примеры этой политики - половина Польши, Прибалтика, Бессарабия.

newton пишет:
 цитата:
и подготовить страну к такому повороту в политике

Никакого поворота нет - политика была и остаётся наступательной, это была просто передышка, накопление сил. Меняется только лозунг - раньше он был оборонительный, теперь военных и народ нужно готовить к тому, что передышка закончилась, чтобы не питали иллюзий, будто политика СССР - это пацифизм.

newton пишет:
 цитата:
т.к. военно-экономические показатели не уравнялись с совокупными показателями капиталистического окружения

Ни один из великих завоевателей никогда не начинал с того, чтобы сравнять экономические показатели своей страны с совокупным показателем остального мира. Всё дело в новом оружии, новой тактике, агрессивных бесстрашных опытных бойцах и талантливых полководцах, т.е. всё дело только в военном потенциале. А созревших для захвата соседей можно "срывать, как плоды с ветки", одного за другим. Только так и создаётся империя. И нет никакой необходимости сравниваться со всем миром, достаточно сравняться с теми, с кем предстоит воевать в ближайшее время.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 3995
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 12:59. Заголовок: dlshzw75 пишет: Вы ..


dlshzw75 пишет:

 цитата:
Вы не правильно трактуете этот термин. В проекте директивы совершенно чётко дано определение термина "военная политика наступательных действий" и приведены конкретные примеры этой политики - половина Польши, Прибалтика, Бессарабия.


Как же не правильно, если все ваши примеры результат соглашения с одной из сторон конфликта.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 3996
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 13:03. Заголовок: dlshzw75 пишет: Ме..


dlshzw75 пишет:

 цитата:
Меняется только лозунг - раньше он был оборонительный, теперь военных и народ нужно готовить к тому, что передышка закончилась, чтобы не питали иллюзий, будто политика СССР - это пацифизм.


Т.е. все же передышка от наступления по всем фронтам (= смена политики на оборонительную) была?

Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1600
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 13:26. Заголовок: marat пишет: Как же ..


marat пишет:
 цитата:
Как же не правильно, если все ваши примеры результат соглашения с одной из сторон конфликта.

Дело в том, что в проекте директивы об этом не говорится. Там написано следующее:

"До поры до времени СССР не мог приступить к таким действиям ввиду военной слабости. Но теперь эта военная слабость отошла в прошлое. Опираясь на свое военное могущество, используя благоприятную обстановку, СССР освободил Западную Украину и Западную Белоруссию, вернул Бессарабию, помог трудящимся Литвы, Латвии и Эстонии организовать советскую власть. Таким образом, капитализму пришлось потесниться, а фронт социализма расширился."

marat пишет:
 цитата:
Т.е. все же передышка от наступления по всем фронтам (= смена политики на оборонительную) была?

Жданов и Маленков считают, что менялся только лозунг, а политика не менялась. От себя добавлю, что возможно это потому, что не было возможностей для немедленной реализации ленинского тезиса, но это не означает, что от него отказывались, просто выжидали удобный момент и копили силы.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 3997
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 13:32. Заголовок: dlshzw75 пишет: А е..


dlshzw75 пишет:

 цитата:
А ещё у Маленкова чуть раньше имеются такие слова - "Политика наступления была у нас и раньше. Эта политика была определена Лениным. Мы теперь лишь лозунг меняем." Так где тут дезавуирование?


Маленков: "Документ примитивно изложен, как будто бы завтра мы будем воевать "
Жданов : Построить директиву: 1) Почему нам нужен другой характер пропаганды. Идет война. Сказать почему погибла Франция и победила Германия. Развенчать легенду о непобедимости германской армии. 2) Возросла мощь СССР...3) Между войной и миром один шаг...мы не можем сейчас планировать политучебу на два года вперед...Армию нужно держать готовой в любой момент...так пересторить пропаганду, чтобы она соотвествовала новым задачам...

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 3998
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 13:38. Заголовок: dlshzw75 пишет: А д..


dlshzw75 пишет:

 цитата:
А для чего нужен такой поворот? Для чего вдруг понадобилось пиарить "военную политику наступательных действий"? Вот до этого не было такой необходимости, а в мае-июне она внезапно появилась, прям как в 1939 перед польским походом и финской.


Прям как дите. Война в Европе. Германи гегемон, что она будет дальше делать - неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1601
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.13 20:16. Заголовок: marat пишет: Жданов ..


marat пишет:
 цитата:
Жданов : Построить директиву:

Так вариант Щербакова проекта директивы "О задачах пропаганды на ближайшее время" появился уже после этого обсуждения.

marat пишет:
 цитата:
будто бы завтра мы будем воевать

Тут не совсем понятно, о чём идёт речь. В сборнике только краткая запись.

marat пишет:
 цитата:
Сказать почему погибла Франция и победила Германия.

Сказали - в варианте Щербакова есть соответствующий раздел.

marat пишет:
 цитата:
Между войной и миром один шаг...мы не можем сейчас планировать политучебу на два года вперед...Армию нужно держать готовой в любой момент...так пересторить пропаганду, чтобы она соотвествовала новым задачам...

А чего ж полностью не цитируете, а какой-то "колбасной нарезкой"? Смысл совершенно искажается.

marat пишет:
 цитата:
Прям как дите. Война в Европе. Германи гегемон, что она будет дальше делать - неизвестно.

Что-то я не понял, о чём вы.

Спасибо: 0 
Профиль
newton





Пост N: 1555
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 01:16. Заголовок: dlshzw75 пишет: Вы ..


dlshzw75 пишет:

 цитата:
Вы не правильно трактуете этот термин. В проекте директивы совершенно чётко дано определение термина "военная политика наступательных действий" и приведены конкретные примеры этой политики - половина Польши, Прибалтика, Бессарабия.


Это вы неправильно трактуете. Как верно заметил ув. marat, "половина Польши, Прибалтика, Бессарабия" как раз и освоены именно по результатам политического соглашения с одной из сторон капиталистического окружения. Действие по заключению какового соглашения и именуется - создание благоприятной обстановки, для ее дальнейшего использования.


 цитата:
Никакого поворота нет - политика была и остаётся наступательной, это была просто передышка, накопление сил. Меняется только лозунг - раньше он был оборонительный, теперь военных и народ нужно готовить к тому, что передышка закончилась, чтобы не питали иллюзий, будто политика СССР - это пацифизм.


Вы сами себе противоречите: вначале вы пишите, что политика "и была наступательной", а потом пишете про иллюзии, что "был пацифизм". На деле же "наступательность" заключается в возможности заключения военного союза, от которого раньше отказывались, проводя "линию на оборону".
А новый лозунг требуется для обоснования изменения текущей политики (с отказа на возможность заключения соглашения) при неизменности общих политических принципов.


 цитата:
Ни один из великих завоевателей никогда не начинал с того, чтобы сравнять экономические показатели своей страны с совокупным показателем остального мира. Всё дело в новом оружии, новой тактике, агрессивных бесстрашных опытных бойцах и талантливых полководцах, т.е. всё дело только в военном потенциале. А созревших для захвата соседей можно "срывать, как плоды с ветки", одного за другим. Только так и создаётся империя. И нет никакой необходимости сравниваться со всем миром, достаточно сравняться с теми, с кем предстоит воевать в ближайшее время.


Это все хорошо. Но только если есть веские основания считать, что другие страны - кроме той, "с кем предстоит воевать" - этого как бы вообще не заметят, закрыв глаза и уши и отключив мозг. Оттого и ленинский принцип - не надо провоцировать войну со всем миром (пока потенциалы хотя бы не уравняются), следует договариваться (играть на противоречиях) с разными сторонами капиталистического окружения.
Ну а методом "великих завоевателей" - перманентной революцией, СССР переболел еще в пубертате.



Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 4003
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 16:14. Заголовок: dlshzw75 пишет: Ска..


dlshzw75 пишет:

 цитата:
Сказали - в варианте Щербакова есть соответствующий раздел.


Так ГВС эту директиву и обсуждал. Т.е. Щербаков, как начальник УПП КА, в соотвествие с решением ГВС и ЦК ВКП(б) в лице т-щей Сталина, Маленкова и Жданова, выпустил соотвествующую директиву по ведению ППР в КА.
А смысл директивы раскрывается на указанном совещании ГВС - перестроить работу в армии с позиции оборонительной на наступательную.
dlshzw75 пишет:

 цитата:
А чего ж полностью не цитируете, а какой-то "колбасной нарезкой"? Смысл совершенно искажается.


Так ручками печатаю, лень.
А смысл ничуть не исказился, наоброт, заиграл всеми гранями.
dlshzw75 пишет:

 цитата:
Что-то я не понял, о чём вы.


Обстановка в Европе изменилась, надо объяснить людям почему СССР не может оставаться в стороне.


Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1605
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 17:40. Заголовок: marat пишет: Так ГВС..


marat пишет:
 цитата:
Так ГВС эту директиву и обсуждал.

Не эту. Директив с таким названием было две. Одна - директива ГУПП КА, другая - директива ЦК. На ГВС 4 июня обсуждался проект директивы ГУПП. Проект зарубили, и после заседания был составлен новый вариант, который по некоторым данным был утверждён Сталиным 20 июня. С директивой ЦК отдельная история - сперва проект её готовил Александров (начальник Управления пропаганды и агитации ЦК), но его начальству (Жданову и Щербакову) этот вариант тоже не понравился, и в начале июня (уже после заседания ГВС) новый проект написал сам Щербаков. То, что выложено в "малиновке", - сильно кастрированный (в оригинале было примерно вдвое больше текста, чем доступно в сборнике) вариант Щербакова.

marat пишет:
 цитата:
Щербаков, как начальник УПП КА

Щербаков в 1941 не был начальником ГУПП.

....09.1940 - 21.06.1941 арм.ком. 1 р. Запорожец А.И.
21.06.1941 - 12.06.1942 арм.ком. 1 р. Мехлис Л.З.
12.06.1942 - 10.05.1945 с 06.12.1942 ген.-лейт., с 17.09.1943 ген.-полк. Щербаков А.С.

http://www.rkka.ru/handbook/high/glavpur.htm

Щербаков А.С.
"С 1939 года член ЦК ВКП(б) и с 22 марта 1939 года — Оргбюро ЦК. С мая 1941 года секретарь ЦК ВКП(б). С 1941 года возглавлял Московскую партийную организацию."

"A. M. Василевский оставил такое свидетельство: «Материалы, согласованные с Александром Сергеевичем или завизированные им, Сталин подписывал без задержки»."

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 4005
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 19:30. Заголовок: dlshzw75 пишет: Щер..


dlshzw75 пишет:

 цитата:
Щербаков в 1941 не был начальником ГУПП.


Каюсь, Запорожцем спутал.


Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1606
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 20:06. Заголовок: "Это выступление..


"Это выступление Сталина было взято за основу при составлении нижеследующих документов директивного характера. В мае 1941 г. в ГУПП Красной Армии был подготовлен ряд проектов директивных документов, из которых нас интересует проект директивы "О задачах политической пропаганды в Красной Армии на ближайшее время"{1374}. Этот документ после обсуждения 4 июня 1941 г. на Главном военном совете был 9 июня направлен начальником ГУПП армейским комиссаром 1 ранга А.И. Запорожцем начальнику Управления пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) Г.Ф.Александрову. Одновременно в самом Управлении пропаганды и агитации был подготовлен проект директивы ЦК "О задачах пропаганды на ближайшее время", который Александров 28 мая направил секретарям ЦК А.А. Жданову и А.С. Щербакову, по поручению которых и был составлен этот документ{1375}. Проект не удовлетворил секретарей ЦК, и в первых числах июня сам Щербаков составил новый проект директивы "О текущих задачах пропаганды", который явно более логичен и точен, нежели текст Александрова{1376}. Проект директивы ГУПП был 20 июня утвержден Главным Военным Советом{1377}, а о судьбе проекта директивы ЦК пока ничего не известно."
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/11.html

Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 4864
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 20:54. Заголовок: dlshzw75 пишет:  ..


dlshzw75 пишет: 

 цитата:
"Это выступление Сталина было взято за основу при составлении нижеследующих документов директивного характера......


По моему в картинке не хватает пазла с видом откуда ноги растут.
Сиречь этого документа: ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ ГЛАВПУРа РККА В ЦК ВКП(б) А.А.ЖДАНОВУ "О СОСТОЯНИИ ВОЕННОЙ ПРОПАГАНДЫ СРЕДИ НАСЕЛЕНИЯ"[январь 1941 г.]
из которого лучше видно и зачем растут
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1608
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 21:19. Заголовок: Yroslav пишет: По мо..


Yroslav пишет:
 цитата:
По моему в картинке не хватает пазла с видом откуда ноги растут.
Сиречь этого документа: ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ ГЛАВПУРа РККА В ЦК ВКП(б) А.А.ЖДАНОВУ "О СОСТОЯНИИ ВОЕННОЙ ПРОПАГАНДЫ СРЕДИ НАСЕЛЕНИЯ"[январь 1941 г.]
из которого лучше видно и зачем растут

"14 мая 1941 г. состоялось заседание Главного Военного Совета, на котором среди прочих рассматривался важнейший вопрос о перестройке военной пропаганды. На заседании ГВС 14 мая присутствовали: секретари ЦК ВКП(б) АЛ. Жданов и Г. М. Маленков, народный комиссар обороны С. К. Тимошенко, начальник Генерального штаба РККА [290] Г. К. Жуков, представители военного ведомства С. М. Буденный, К. А. Мерецков, Г. И. Кулик, Б. М. Шапошников, В. Д. Соколовский. Первый вопрос повестки дня формулировался следующим образом: «Итоги инспекторской проверки политзанятий в частях Красной Армии». Доклад по данному вопросу сделал начальник Главного управления политической пропаганды Красной Армии А. И. Запорожец. Он подвел итоги инспекторской проверки партийно-политической работы с личным составом РККА. На заседание были приглашены представители ГУППКА Ф. Ф. Кузнецов и М. Г. Гуревич{620}.

Выступавший в прениях по докладу Г. М. Маленков призвал во всей политико-пропагандистской работе учитывать «указания т. Сталина» на выпуске военных академий. «Речь идет о серьезной перестройке пропаганды в Красной Армии», — подчеркнул Маленков. Ему вторил А. А. Жданов: «Надо перестроить военную пропаганду, воспитательную работу в Красной Армии»{621}. В целом, в результате обсуждения доклада А. И. Запорожца, ему было поручено, с учетом обмена мнениями, «разработать и представить к очередному заседанию Главного военного совета предложения и проект директивы», в которой сделать основной упор «на поднятие боевой воспитательной работы»{622}.

В мае 1941 г. на основании сталинских указаний, «озвученных» в выступлении перед выпускниками военных академий РККА, было подготовлено несколько директивных и инструктивных материалов. 26 мая А. И. Запорожец обратился к секретарям ЦК ВКП(б) А. А. Жданову и А. С. Щербакову, а также к начальнику УПА Г. Ф. Александрову. Запорожец сообщал, что в ГУППКА составлен «проект раздела о задачах политической пропаганды в Красной Армии, вытекающих из выступления товарища СТАЛИНА 5 мая с.г., для общей директивы, подготавливаемой ЦК ВКП(б)». На экземпляре, направленном А. А. Жданову, имеется собственноручная подпись секретаря ЦК, сделанная карандашом. Можно сделать [291] вывод, что он лично ознакомился с представленным вариантом текста директивы{623}. Этот проект, озаглавленный «Задачи политической пропаганды в Красной Армии», состоял из трех частей. В первой части — преамбуле формулировались основные задачи политорганов и партийных организаций РККА, а также — непосредственно ГУППКА в контексте сталинских указаний от 5 мая 1941 г. Вторая часть проекта директивы была озаглавлена: «Примерная тематика докладов, бесед и политинформаций для красноармейцев и начальствующего состава Красной Армии». Наконец, третья часть содержала тематику занятий с красноармейцами и младшими командирами на летний период 1941 г. К проекту директивы прилагался список художественных фильмов, которые рекомендовались для демонстрирования в Красной Армии и предназначались только для военнослужащих{624}.

В сопроводительной записке, адресованной А. А. Жданову и А. С. Щербакову, А. И. Запорожец дополнительно сообщал, что ГУППКА на основании сталинских указаний «подготовлены новые директивы: а) очередные задачи партийно-политической работы в Красной Армии; б) о политических занятиях с красноармейцами и младшими командирами на летний период 1941 г.; в) о марксистско-ленинской учебе начальствующего состава Красной Армии»{625}.

27 мая Запорожец направил Жданову проект третьей из названных директив. Начальник ГУППКА вновь напоминал, что документ составлен «на основе указаний товарища СТАЛИНА, данных им на выпуске слушателей академий Красной Армии 5 мая с.г.». Он также просил разрешить издать данную директиву «для руководства в Красной Армии»{626}. Просьба А. И. Запорожца представляется весьма примечательной. Ведь еще 3 марта была подписана в печать, а затем издана отдельной брошюрой утвержденная им директива ГУПККА «О марксистско-ленинской учебе начальствующего состава Красной Армии в 1941 году»{627}. Может возникнуть закономерный [292] вопрос: почему потребовалось переиздавать только что вышедший из печати директивный документ? Аналогичный вопрос касается и утвержденной А. И. Запорожцем директивы № 12 от 20 января 1941 г.{628}. Ответ на оба вопроса очевиден: после 5 мая 1941 г. содержание обоих директивных материалов, хотя они уже пошли в войска, не стало отвечать сталинской задаче перестройки военной пропаганды в наступательном духе. Поэтому Запорожец (как он неоднократно подчеркивал, по указанию Сталина) и составил новые директивы, хотя названия их остались прежними."

http://militera.lib.ru/research/nevezhin_va/06.html

Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 4865
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.13 22:30. Заголовок: А резюме, вывод ... ..


А комментарий, резюме, вывод ... ? ЗАПИСКа ГЛАВПУРа РККА В ЦК ВКП(б) А.А.ЖДАНОВУ не в струю что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1609
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 00:36. Заголовок: Yroslav пишет: не в ..


Yroslav пишет:
 цитата:
не в струю что ли?

В струю, но... есть нюансы.

1. Ни слова нет о "наступательной политике".
2. Ничего нет про то, что немцев тоже можно бить.
3. Ничего про возросшую мощь СССР.
4. Ничего про то, что "между миром и войной один шаг". ("Зима близко" (с) [взломанный сайт])
и т.д. Короче нет ничего того, о чём сказал Сталин в своей речи.

Доклад хорош, но написанного в нём уже мало. Требуется больше и конкретнее. Требуется серьёзная перестройка пропаганды. Времени рассусоливать уже нет. Политика та же, лозунги конкретнее и откровеннее.

Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 4866
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 02:34. Заголовок: Короче нет ничего то..


dlshzw75 пишет: 

 цитата:
Короче нет ничего того, о чём сказал Сталин в своей речи..... 


Записка как раз о требовании серьезной перестройки пропаганды, но не
главпур определяет политику и "наступательную политику". Какой ей еще то быть, не отступательной же!? Есно, что предложения главпура приняли более четкие формы у Сталина, да и "международная обстановка накалилась" к маю поболее. Динамика.


Спасибо: 0 
Профиль
dlshzw75





Пост N: 1610
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 08:32. Заголовок: Yroslav пишет: Динам..


Yroslav пишет:
 цитата:
Динамика.

Это не просто динамика, руководство страны характеризует её как "решительный поворот в политической пропаганде".

1. Назван конкретный враг - Германия.
2. Этого врага тоже можно бить.
3. Мощь СССР возросла, и теперь мы можем ставить более активные задачи.
3. Война уже близко.

Спасибо: 0 
Профиль
Yroslav



Пост N: 4867
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.13 09:32. Заголовок: Так и я про тоже, от..


Так и я про то же, от насущности "серьезной перестройки пропаганды" к
"решительному повороту в политической пропаганде".
1)2)3)... Разве конкретный враг стал менее заметен, разве надо развивать идеологию своего бессилия и его непобедимости, а угроза войны отдаляется? Конечно динамика на фоне развития международной обстановки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет