Мой контракт истекает. До конца года произойдёт плановая смена состава модераторского корпуса форума. Ожидается царский манифест на эту тему. Следите за объявлениями. Я, видимо, с 1 января ухожу навсегда. За исключением дуэльной ветки PKL vs Игорь Куртуков, которую считаю обязанным довести до конца. Прошу участников ответить на вопрос: Была ли в целом положительной деятельность модератора Человек с ружьём? Это послужит пищей для размышлений следующему составу. Возможно есть вопросы или предложения выходящие за рамки заданного вопроса. Пользуясь случаем, благодарю всех за тёплую компанию и сотрудничество. Всего наилучшего! С уважением.
- Я обсуждаю не вообще, а конкретно. Голицин не хулиган, а всего лишь сделал замечание человеку оскорбившему государственный символ Российской Федерации. А на Вашу манеру вести дискуссию Вам и помимо Голицина сделал замечание человек с ружьем, что говорит, что Ваши манеры сомнительно оценивают многие люди, причем вопрос не в теме обсуждения, а как ее пытались навязать. Оно дело когда человек пытается выяснить почему советский флаг похож на флаг фашисткой Германии и вообще каковы его истоки, другое дело когда он утверждает, что на кремлемлем развивалась фашисткая тряпка или марля пропитанная кровью жертв. В одном случае есть интерес, в другом провакация, уж как так получается не знаю......
Или "романовский триколор = нынешний российский"? По-моему, это те же яйца, только вид в профиль. С песни слов-то не выкинешь...
Яйца те же , сорт разный. Современное российское знамя это тема Февральской буржуазно-демократической революции. По поводу слов из песни, Власов воевал с большевиками, которые приехали германском вагоне, развалили Россию и способствовали ее поражению в1 МВ и установлению в России кровавой диспотии. Не уверен, что знамя изменников так уж украшало кремль. Вполне возможно, что генералу Власову еще дадут звание героя России. Естественно посмертно.
Отправлено: 18.12.09 13:40. Заголовок: 917 пишет: Их Вашей..
917 пишет:
цитата:
Их Вашей природной скромности?
Даже из одного варианта ответа Вы ухитряетесь выбрать неверный. Моя природная скромность тут не при делах совершенно. Ответ прост до банальности: вы никогда этого (забаньте меня навечно) не заявляли. Но Вы можете попробовать (личный опыт вообще лучше запоминается) и увидите, как это будет (в порядке исключения и для наглядности возьму в руки шашку) выглядеть. Будет так же, как было и со всеми остальными.
Из того, что власовцы использовали российский трехцветный флаг, не следует, что нынешний флаг России - власовский.
Из того, что Ваше рассуждение, в принципе, верное, отнюдь не следует, что ветка предназначена для обсуждения этого вопроса. В соответствующий раздел, будьте добры. Я хоть и дембель, но ещё пока действующий модератор форума. 917 пишет:
цитата:
- Увы, я это к достоинствам не отношу.Мораль, нравственность, хорошие манеры это вообще дело тонкое. И я откровенно сомневаюсь, что модераторы имеют право и могут фактически учить хорошим манерам. Они лишь должны контролировать соблюдение правил форума. К остальным участникам это также относится, просто на мой взгляд они бы и сами могли об этом догадаться без замечаний.
Да, модераторы не няньки для великовозрастных недорослей. И вовсе не обязаны восполнять прорехи воспитания. Но вот это: « должны контролировать соблюдение правил форума.» почему-то у Вас вызывает недоумение. Правила либо есть - либо их нет. Если они есть - они должны исполняться (для того и написаны). Как только за неисполнение Правил назначается наказание - поднимается тезис об их, якобы "формальном" применении. Нужно-де взвешивать все "за" и "против", относиться с пониманием, с "важностью для форума наказуемого" и т.д. и т.п. Интереснее всего, когда это звучит от того, кто требует для того или иного лица пожизненного бана. (К Вам не относится, если что) На других ресурсах банят только за одну попытку обсуждения политики модерирования. Здесь Администрация время от времени стоит у доски и объясняет себя с указкой. И тем не менее народ недоволен. Всё таки предложенная мне в контракте форма общения с участниками была на порядок лучше мною исполненной. Забанил без предупреждений и напоминаний. И всё. Никому ничего не объяснять, никому ничего не отвечать, никаких "Прямых линий", никаких "Разборов зуботычин". Надеюсь будущий ЧсР примет это во внимание.
Отправлено: 18.12.09 14:33. Заголовок: Такое вот соображени..
Такое вот соображение по поводу "невинно забаненных". Я думаю, все помнят, что хозяином данного ресурса является Hoax? Значит, и политику определяет тоже он, а не модераторы. И если бы Hoax решил, что имел место модераторский произвол и кто-то был забанен безвинно, то он мог бы оперативно исправить косяк модератора. Если же этого не произошло, то можно предположить, что действия модератора были признаны правильными.
Отправлено: 18.12.09 15:03. Заголовок: Саша Русский пишет: ..
Саша Русский пишет:
цитата:
Правила и нормы здесь на удивление демократичны в высшей степени и право боюсь сказать вслух, толерантны.
Ну что Вы. Человек с ружьём мрачный мизантроп и тугодум. Излишне формально следовал каким то там пунктам и параграфам Правил. Бывший до него S.N.Morozoff слишком часто нажимал на кнопку "бан", не считаясь ни с чьим мнением. Тупо предлагал неугодным вечный бан и требовал подтверждений. "Выдавливал". Жёсткий тоталитаризм перешедший в тотальный формализм и бюрократию. ЛюдЯм надо свободы. Безнаказанно обматерить, назвать идиотом, на худой конец бездоказательно обвинить во лжи. Громко крикнуть: "Сюда я больше не ходок", а в качестве ответа за слова ответить презрительным молчанием. Культура при обсуждении военно-исторических вопросов вовсе и не обязательна. Бедняжка Клио от этого роняет папирусные свитки. K.S.N. пишет:
цитата:
Я думаю, все помнят, что хозяином данного ресурса является Hoax? Значит, и политику определяет тоже он, а не модераторы.
Нелишним будет вспомнить, что Правила и Рекомендации написаны тоже им.
Отправлено: 18.12.09 15:11. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Но вот это: « должны контролировать соблюдение правил форума.» почему-то у Вас вызывает недоумение.
- Отнюдь, именно поэтому я выставил Вам за исполнение этих обязанностей по трехбальной шкале "Да". Я нисколько не сомневаюсь, что Вы свои обязанности исполнили великолепно, полагаю Бог и царь этого форума такого же мнения. И у меня лично в отношении себя нет к Вам не малейшего замечания. И тем не менее я в предложенной форме обсуждения высказал свое мнение, что 3-х дневные баны надо применять чаще по необходимости, а форму изгнания свисти к минимуму и объявить на нее мораторий, по возможности конечно. Человек с ружьем пишет:
цитата:
На других ресурсах банят только за одну попытку обсуждения политики модерирования.
- Как много слабых людей. А они предлагают высказатся как здесь? Я что-то особо не припомню, чтобы мы обсуждали политику моделирования вне предлагаемых рамок. Ну, может только смертники себе такое позволяли. Мне почему то видится, что обсуждение в какой-то степени злит и Вас и госп. Морозова, однако оно все же было предложено Вами. И в рамках предложенного обсуждения я бы все таки внес предложение: 1. Более строго разграничить систему наказаний за нарушение правил. 2. Ограничил бы применение вечных банов 3. Считаю, что практика разъяснения примения бана очень полезна 4. Попытлся бы ограничить психотерапевтические сеансы со стороны модератов с разгоряченными нарушителями правил 5. Скептически бы относился к "признаниям" некоторых нарушителей правил в беседе с модераторами, а также к их желаниям добровольно уйти из жизни. Больные не ведают, что творят. Ну, это так пожелания, как я вижу мир. Другие ,естественно могут иметь другую точку зрения.
Отправлено: 18.12.09 15:24. Заголовок: 917 пишет: И тем не..
917 пишет:
цитата:
И тем не менее я в предложенной форме обсуждения высказал свое мнение, что 3-х дневные баны надо применять чаще по необходимости, а форму изгнания свисти к минимуму и объявить на нее мораторий, по возможности конечно.
Поскольку к Вам применён трёхдневный бан, то это последний пост пропущенный из премодерации. 917 пишет:
цитата:
Мне почему то видится, что обсуждение в какой-то степени злит и Вас и госп. Морозова, однако оно все же было предложено Вами.
Злит? Нет, что Вы. Просто взаимонепонимание. Хотя, признаться, отсутствие конкретных предложений и наличие конкретных необоснованных претензий не вызывает положительных эмоций. 917 пишет:
цитата:
И в рамках предложенного обсуждения я бы все таки внес предложение: 1. Более строго разграничить систему наказаний за нарушение правил. 2. Ограничил бы применение вечных банов 3. Считаю, что практика разъяснения примения бана очень полезна 4. Попытлся бы ограничить психотерапевтические сеансы со стороны модератов с разгоряченными нарушителями правил 5. Скептически бы относился к "признаниям" некоторых нарушителей правил в беседе с модераторами, а также к их желаниям добровольно уйти из жизни.
Ну вот и конкретика. 1. Что значит "строго разграничить"? Создать уголовно-процессуальный кодекс? С разбивкой наказаний по режимам. 2. Применение "вечных банов" и без того ограничена до ТРЁХ в год. Если до юзера не доходит с сотого раза, если юзер берёт на себя то, что не в состоянии вывезти - двери распахиваются настежь. Все дороги открыты, кроме пути назад. 3. Я тоже так считаю и так же считал Морозов. 4. Ограничить хорошо бы. Надо только найти грань. 5. Это не "признания", а свободное волеизъявление. На которое модератор реагирует уточняющим вопросом. При этом не гонит в шею и не стоит над душой.
Отправлено: 18.12.09 17:15. Заголовок: Человек с ружьем Дем..
Человек с ружьем Дембель дембелем,но позволю себе напомнить,что трибуну дуэли уже завалило снегом. Не угодно ли все же и,невзирая на, довести дело до "кровавой" развязки?
Дембель дембелем,но позволю себе напомнить,что трибуну дуэли уже завалило снегом. Не угодно ли все же и,невзирая на, довести дело до "кровавой" развязки?
Отправлено: 18.12.09 18:03. Заголовок: Господа, не нужно за..
Господа, не нужно забывать, что это частный форум уважаемого Хоксера, и мы обязаны вести себя у него на форуме исключительно согласно его требованиям, в том числе и Правилами, потому я приношу извинения перед всеми, включая Голицына, за мои высказывания касающиеся нынешнего российского флага.
Голицин не хулиган, а всего лишь сделал замечание человеку
А кому он не делал замечаний?!Мне кажется,что тогда форум повело куда-то в сторону,перешли от истории к личностям,что ли...Вечный бан Голицыну, по моему скромному мнению,запоздал.
Дембель дембелем,но позволю себе напомнить,что трибуну дуэли уже завалило снегом. Не угодно ли все же и,невзирая на, довести дело до "кровавой" развязки?
Друг мой, Вы полагаете я не понял к чему клонит коллега PKL? Я, конечно, тугодум и формалист, но имею вредную привычку помнить свои обязательства. Торжественно обещаю ВСЕМ - до полудня воскресенья вынести вердикт.
Отправлено: 19.12.09 21:55. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Сколько "успешно забаненных и выдавленных"? Фамилии, адреса, пароли По никам назовёте?
Из знакомых мне людей это Голицын, Vlad, владимир67, Ударник, Ктырь. Из них только у Ктыря были проблемы с изложением.
assaur пишет:
цитата:
Да, и не скажешь, что модератор не досмотрел. Формально все правильно. У Голицына, например, была и вторая попытка, но все равно кончилось баном.
В том то и дело, что формально. Я внимательно читал ветки за последний год. Первый бан у Годицына в этом году из-за истории с нашим флагом. Как правильно было замечено мы под ним воевали и товарищей хоронили. Брехня про флаг висела здесь на форуме несколько дней. И неудивительно что боевой офицер сделал по этому поводу замечание. Дальнейший бан был по формальным признакам, а не по содержанию что и подтвердил в своём посте другой модератор написав что-то про справедливую оплеуху. История с его вечным баном просто удивительная. Человек с ружьём клятвенно пообещал в марте месяце этого года не вмешиваться в общение пользователей и быть молчаливым стрелком. Ветка эта до сих пор жива. И что было в ноябре? Модератор сцепился с пользователем, запостив его личную переписку, печатая задом наперёд мат и угрожая баном? Любой нормальный мужчина на такое ответит так же как ответил Голицын. И если даже следовать правилам форума, то должен быть 7 дневный бан и объяснение за что. Модератор может дать сейчас ссылку на оскорбление участников форума и возбуждение флейма? Нет! Насколько я заметил ветку стёрли слишком быстро. В случае с первым баном ветку тёрли так же быстро и объясняли что не могут из за этого разобраться потом. Но мы то помним что там писал ЧСР. Припоминаю ещё и историю с Солониным. Он тогда походя назвал всех воевавших на Кавказе убийцами и т.п. его кто одёрнул? Модератор?
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Да, модераторы не няньки для великовозрастных недорослей. И вовсе не обязаны восполнять прорехи воспитания. Но вот это: « должны контролировать соблюдение правил форума.» почему-то у Вас вызывает недоумение.
Так объясните здесь и сейчас в чём конкретно состоял контроль соблюдения правил с вашей стороны когда забанили навечно Голицына? Кроме его несоглавия с вашим лично мнением я не вижу ничего предосудительного. Мнение вы приправили очень калоритно. Прибалт вам точно все написал.
assaur пишет:
цитата:
Кстати, что Голицын, что Ктырь, на своем форуме ничего подобного себе не позволяют.
Там небольшой контингент - 56 человек. Все разбираются в том что пишут. Вот и глупостей из за которых начинаются холивары там нет. Ктырь изменил манеру письма как только его об этом вежливо попросили. К слову сказать я модерирую еще два военных форума на одном из которых свыше 20000 зарегестрированных пользователей. Тишь да гладь. Достаточно обычной вежливости без криков про царственную волю. Ну и понимания о чём люди пишут. Если у меня напишут что наши мальчишки срочники воюющие в Чечне убийцы - я забаню писавшего а не тех кто назвал его дураком. Так же и с флагом России.
Игорь Куртуков пишет:
цитата:
Полагаете, это связано с действиями администрации?
Весной Морозов намекает Голицыну что пора бы с форума ему уйти а осенью ЧСР его банит. Неудивительно что у Малыша сложилось такое же мнение.
Навигатор Заведите себе тему в "Остальном" - "Мой друг Ганжа Голицын", там и выясняйте как, что и почему у него (Ктыря, Владимира67 и т.д.) случилось здесь на форуме. В противном случае (об умерших забаненных либо хорошо, либо ничего) никакой объективной картины не получится.
А от себя добавлю, что считал бы целесообразным "раскаявшмся грешникам" дать возможность "искупить кровью делом" на общее благо милитеры.
Из знакомых мне людей это Голицын, Vlad, владимир67, Ударник, Ктырь.
Наконец-то. Из знакомых Вам людей Владимир67, vlad, Ударник являются участниками форума.
Назвать участника Ударник толковым из-за того, что он появлялся для вознесения Вам Голицыну похвалы, я не могу. И тем не менее, о его "выдавливании" с моей стороны не может быть и речи.
Владимира67 никто и никуда не выдавливал. Своё мнение он отразил в личном послании модератору. По собственной инициативе.
Участник vlad не появляется, да. Но он не появляется и у вас. Так что обвинения в "выдавливании" адресуйте и себе.
Причины бана участников Голицын и Ктырь разъяснены уже не раз. Не вижу смысла возвращаться.
Насколько Вам должно быть известно, ветка убрана в закрытый раздел по просьбе Вашего незабвенного друга Голицына и если он это возьмётся отрицать, то появится лишний повод назвать его, нет-нет не мужчиной и "боевым офицером", а сопливым и трусливым лгунишкой, со снобистски закрученной губкой.
Модератор сцепился с пользователем, запостив его личную переписку,
Содержание личной (моей с ним) переписки начал излагать сам забаненный, при том, что оно было им переврано до неприличия. Никакого выбора он не оставил. "Запощенная личная переписка" не только его, но и моя. Делать с ней я имею право всё, что мне заблагорассудится.
Весной Морозов намекает Голицыну что пора бы с форума ему уйти а осенью ЧСР его банит.
Весной Голицын делает рассылку, посредством личных сообщений, в которой предлагает "избранным" им участникам покинуть "Милитеру" и перейти всем "приглашенным звёздам" на свой форум. После того, как переход частично осуществлён - Голицын продолжает появляться здесь, называет форум "теплицей для интеллектуального планктона" и выдвигает Администрации обвинения в "выдавливании" приглашённых им звёзд, одновременно с горькими сожалениями о "пропаже" интересных собеседников. Подобное лицемерие, конечно, не является причиной бана, но служит аргументом в пользу неприятия "критических замечаний".
Отправлено: 20.12.09 18:59. Заголовок: Так рассылка всё-так..
Так рассылка всё-таки была? Спасибо всем за подтверждения. В этом свете занятно смотрится представленный Голицыным Навигатором список "выдавленных", а также сожаления по поводу невозможности его с ними общения. По моей вине, ага. прибалт пишет:
цитата:
Человек с ружьем я уже начинаю с нетерпением ждать 31 декабря. Вы похоже зарвались.
Вы, похоже, не можете определиться на какую табуретку Вам сесть. Проскакиваете между двух. Ждите, не смею мешать.
Отправлено: 20.12.09 19:06. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Вы, похоже, не можете определиться на какую табуретку Вам сесть. Проскакиваете между двух.
Вы как всегда путаете свой огород и общественный. Мне удобно на обоих форумах и еще на некоторых. Надеюсь Вы мою личную переписку постить не будете. Зная Вашу манеру провоцирования больше на Ваши посты, извините, но отвечать не буду.
Отправлено: 20.12.09 19:30. Заголовок: Охохо… Вот ведь хоте..
Охохо… Вот ведь хотел промолчать…
Мне привести "порядочные, истинно дворянские, по-настоящему Русские, истово Православные, посты" этого… СВЕТОЧА мне в личку? Я ведь могу, мне пох "неопубликование лички", мне недо… недоорганизм угрожать взялся — просто потому, что ЧСВ выше роста, помноженного на вес при полнейшем осознании нах никому ненужности?
Отправлено: 20.12.09 19:44. Заголовок: прибалт пишет: Вы к..
прибалт пишет:
цитата:
Вы как всегда путаете свой огород и общественный
Вы как всегда абсолютно не понимаете смысла написанного. прибалт пишет:
цитата:
Мне удобно на обоих форумах и еще на некоторых.
Причём тут "некоторые форумы"? Реплика относится к Вашим оценкам одних и тех же событий. прибалт пишет:
цитата:
Надеюсь Вы мою личную переписку постить не будете.
А Вы мне когда-нибудь в личку писали? Правильно, нет. Ни к Вашей, ни чьей другой переписке, кроме своей, я доступа не имею Стыдливо скрыли один пост в одной ветке, чтоб свои не заклевали, да. Доставать его не буду, спите спокойно. прибалт пишет:
цитата:
ная Вашу манеру провоцирования больше на Ваши посты, извините, но отвечать не буду.
Звери задрожали в обморок упали. Молчите. Можете даже натянуть ризу "невинно выдавленного". Это, я так понимаю, пропуск в VIP зону.
Отправлено: 20.12.09 22:37. Заголовок: восемь сообщений под..
восемь сообщений подряд. критику не любите. да.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Так что обвинения в "выдавливании" адресуйте и себе.
Зачем мне то. Я на милитере в качестве читателя а вы писателя. Все перечисленный пользователи ушли с этого форума после контакта с вами.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Насколько Вам должно быть известно, ветка убрана в закрытый раздел по просьбе Вашего незабвенного друга Голицына и если он это возьмётся отрицать, то появится лишний повод назвать его, нет-нет не мужчиной и "боевым офицером", а сопливым и трусливым лгунишкой, со снобистски закрученной губкой.
Я только что звонил Голицину по этому поводу. он к вам с просьбами не обращался. крайний раз он попросил Морозова стереть размещённую вами его переписку с другим посетителем. Но стерли всю ветку. сейчас читаю что вы пишите про снобисток и лгунишек и не понимаю как вам ваще идея модератором стать пришла. вы после этого удивляетесь что вам замечания делают? снимите маску и выскажите ему всё лично. вот будет смешно.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Содержание личной (моей с ним) переписки начал излагать сам забаненный, при том, что оно было им переврано до неприличия. Никакого выбора он не оставил. "Запощенная личная переписка" не только его, но и моя. Делать с ней я имею право всё, что мне заблагорассудится.
Никакой вашей переписки там небыло. там была переписка Голицина с Бирюком. так что про выбор то не надо придумывать. заблагорассудилось так заблагорассудилось. Голицин вам сам все уже написал.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Подобное лицемерие, конечно, не является причиной бана, но служит аргументом в пользу неприятия "критических замечаний".
Тогда и банить не за что. вы возбудились на сделанные замечания.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Н-да, в "штабной комнате" засели знатные "аналитики".
Я думаю кто это у нас на форуме постоянно гостит. а это вы. не прячтесь. залогиньтесь. это не страшно.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
есной Голицын делает рассылку, посредством личных сообщений, в которой предлагает "избранным" им участникам покинуть "Милитеру" и перейти всем "приглашенным звёздам" на свой форум.
Этого как вы сами знаете не было. вас не приглашали. откуда вам знать что было и как? получается голая фантазия. пользователи вот вам на вид ставят. нехорошо.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Вы, похоже, не можете определиться на какую табуретку Вам сесть. Проскакиваете между двух. Ждите, не смею мешать.
И вот еще один пример вашего общения. это оскорбительно. из за этого люди и уходят. когда хамит пользователь это одно. когда модератор это совсем другое.
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Поскольку на моей памяти "колоритно" через "а" писал только один человек, могу предположить, что Вы Голицын и есть. Проваливаются на мелочах, да.
Память у вас на чужие запятые отличная. это достижение. у меня по русскому всегда была 4 с натягом. не суть. ну тут только вы анонимный человек икс. мы с Валерой с 96 дружим. ростом похожи. погоны с одинаковыми звездами. многие вещи делаем похоже. вот только имена и фамилии разные. промашка ваша аналитик. ха ха ха. у вас же там айпишки светятся. зачем пытаетесь всех запутать?
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Причины бана участников Голицын и Ктырь разъяснены уже не раз.
Весь вопрос так стоит что причины вечного бана Голицина вы никому и нигде не разъяснили. Так что возьмите на себя несложную задачу рассказать прямо здесь какие они эти причины. ссылочки на страшные его грехи приведите! только мы знаем что этого у вас не получится и бын был основан на обычной личной неприязни. если не так обоснуйте.
Отправлено: 21.12.09 00:10. Заголовок: Навигатор пишет: Я ..
Навигатор пишет:
цитата:
Я только что звонил Голицину по этому поводу. он к вам с просьбами не обращался. крайний раз он попросил Морозова стереть размещённую вами его переписку с другим посетителем.
Морозову было лень разбираться. Поэтому Морозов убрал всю ветку. А чтобы Администрация была в курсе, отчего и почему, я отписал - внимание - что ветку перенес по просьбе Голицына. Возможно, что этим я ввел в некоторое заблуждение ЧсР, но мне как-то не приходило в голову, что это приобретет такое значение в головах некоторых. В любом случае, без просьбы Голицына я бы и не почесался и она бы до сих пор тут висела. Так что инициатива в этом вопросе все же исходила от Голицына.
Вообще, с этими ветками - конспирология чистой воды. Причем мне, как человеку, который знает как было, - особенно смешно все это читать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, как я выделил выше, Малыш все-таки не додумался. Он, как бы это так сказать... Несколько более 
- участник сейчас на форуме