Отправлено: 09.11.08 18:03. Заголовок: Vote: Кто вы по политическим предпочтениям?

Голосуйте!
Если список не полный - Ваши предложения по дополнению.

 Отправлено: 09.11.08 18:52. Заголовок: считаю что политичес..

считаю что политические партии сейчас все примерно одинаковые.
Сталбыть голосовать за кого-то смысла нет. Хотя бывают приятные исключения: в конце 90-х в германии обьявилась "новая" маркситская партия с одной довольно экзальтированной девицей во главе. Было любопутно..потом потерял интерeс.

 Отправлено: 09.11.08 18:56. Заголовок: Не хотел, чесслово, ..

Не хотел, чесслово, ассоциировать предпочтения с конкретными политическими партиями и политиками.
Ту я пытался отобразить различные политические идеологии. Ну, соответственно, отношение к ним участников форума - что более предпочтительно.

 Отправлено: 09.11.08 19:01. Заголовок: Хе-хе. Владимир это ..

Хе-хе. Владимир это к чему? Вот у меня получилось - демократо-либерало-консерванто-большевико- и даже в разумных пределах националисто. И куды вписываться?

 Отправлено: 09.11.08 19:02. Заголовок: А где "русский н..

А где "русский националист"? В какой категории. Просто интересно.
upd. Пардон. Не сразу заметил.

 Отправлено: 09.11.08 19:11. Заголовок: Ктырь пишет: Вот у ..

Ктырь пишет:

цитата:

Вот у меня получилось - демократо-либерало-консерванто-большевико- и даже в разумных пределах националисто.

прикольно, чтото мне это напоминает.. во, впомнил: эсперантисты !- кстати за ето тоже сажали в 30-х.

 Отправлено: 09.11.08 19:12. Заголовок: "Русский национа..

"Русский националист" рано или поздно получается "Национал-большевиком": взять все - и поделить, а кругом враги-враги-враги...

 Отправлено: 09.11.08 19:14. Заголовок: Ктырь пишет: Вот у ..

Ктырь пишет:

цитата:

Вот у меня получилось - демократо-либерало-консерванто-большевико- и даже в разумных пределах националисто. И куды вписываться?

Предлагаю крепко подумать. Ибо Вы перечислили взаимоисключающие условия.

 Отправлено: 09.11.08 22:39. Заголовок: Владимир67 пишет: &..

Владимир67 пишет:

цитата:

"Русский националист" рано или поздно получается "Национал-большевиком": взять все - и поделить, а кругом враги-враги-враги...

И кругом и внутри. Лучше просто жить.

 Отправлено: 09.11.08 22:49. Заголовок: Владимир67 пишет: П..

Владимир67 пишет:

цитата:

Предлагаю крепко подумать. Ибо Вы перечислили взаимоисключающие условия.

Ни боже мой. Это последний пункт.

Да, коммунист-интернационалист, если чо. Сказать ,что я такой уж правоверный коммунист не могу, во всяком случае они меня "за своего" не признают, но уж интернационалист-то уж точно.

 Отправлено: 10.11.08 08:10. Заголовок: Проголосовал как Дем..

Проголосовал как Демократ-Консерватор, хотя больше склоняюсь к социал-демократам.

 Отправлено: 10.11.08 10:01. Заголовок: просто живу.....

просто живу...

 Отправлено: 10.11.08 10:51. Заголовок: Последний пункт. ..

Последний пункт.

 Отправлено: 10.11.08 13:36. Заголовок: Нет в списке правоко..

Нет в списке правоконсервативных республиканцев, типа Голдуотера и Маккарти в Америке 50-60-х годов. Вот я это выбрал бы. Демократ-консерватор для меня слишком "розовый, а монархист? Ну, в Украине монархии никогда не было, а в России ее не восстановить. Не принца Жорика ведь на царство?

 Отправлено: 10.11.08 16:47. Заголовок: А русский фошизм где..

А русский фошизм где? Я так интересуюсь, не думайте чего

 Отправлено: 10.11.08 17:05. Заголовок: Всю жизнь как то счи..

Всю жизнь как то считал, что за демократию, но тут не просто демократия. но с дополнениями.
И действительно - добавить
- русский националист
- соответствено антирусский националист (примеры по бывшим республикам)
- фашист (те кто гитлера любят)
- сионист
- религиозный фанатик (несколько вариантов - исламист и т.д.)
ну и далее

 Отправлено: 10.11.08 20:34. Заголовок: Религию я не стал бы..

Религию я не стал бы мешать к политике.
Можно быть "сионистом", и быть демократом-консерватором. А "русский националист" с большой долей вероятности окажется нацболом или монархистом "Черной Сотни".

А так, ИМХО, остальные "показания" могут быть отнесены с большой долей вероятности к заявленным "позициям".

Тем более, что есть идеология фашизма? Я вот, лично, точно не могу определить.

P.S. А так все на усмотрение S.N.Morozoff
Может он внесет изменения?

 Отправлено: 11.11.08 00:20. Заголовок: Я за республику. И з..

Я за республику. И за Интернационал (в котором Ленин).

С наилучшими пожеланиями,
O'Bu.

 Отправлено: 11.11.08 00:26. Заголовок: Владимир67 пишет: P..

Владимир67 пишет:

цитата:

P.S. А так все на усмотрение S.N.Morozoff Может он внесет изменения?

У этого движка есть один баг одна фича. Если я или Вы начнем менять по каким-то причинам корневой пост, тем более добавлять новые варианты в форму опроса, немедленно слетят все уже набранные результаты, т.е. все позиции станут по нулям. Так что лучше отойти и ничего там не трогать.

 Отправлено: 11.11.08 00:49. Заголовок: С удовольствием прог..

С удовольствием проголосовал бы за вариант Полесова, но его нет.

цитата:

– Ваше политическое кредо? – Всегда! – восторженно ответил Полесов.

 Отправлено: 11.11.08 10:03. Заголовок: Vlad1 пишет: фашист..

Vlad1 пишет:

цитата:

фашист (те кто гитлера любят)

скорее - Мусолини

 Отправлено: 11.11.08 22:26. Заголовок: Владимир67 пишет: &..

Владимир67 пишет:

цитата:

"Русский националист" рано или поздно получается "Национал-большевиком": взять все - и поделить, а кругом враги-враги-враги...

Не, не согласен. Включать русского националиста в НБП на основании наличия в названии партии Лимонова слова "национал" - имхо, такая же ошибка, как включить в состав лимоновцев КПРФ на основании наличия в том же названии слова "большевистская".

соответственно воздерживаюсь от участия в голосовании по причине отсутствия подходящего варианта


П.С. Чтобы не было непоняток

цитата:

"А русский национализм на самом деле означает очень простую вещь – чтобы поезда в России ходили по расписанию, чиновники не требовали откатов, судьи не слушали телефонных звонков, сырьевые бизнесмены не вывозили деньги в Лондон, гаишники жили на зарплату, а Рублевка сидела на Чистопольской крытой..." (с) Пелевин

 Отправлено: 11.11.08 23:45. Заголовок: Здрагер не дайте уме..

Здрагер не дайте умереть дурой!!!!!
Просветите!!!!!
Что такое НАЦИОНАЛИСТ(Русский, немецкий,без разницы)

А то я по серости духовной начну думать что ВСЕ машинисты,гаишники,чиновники,судьи,бизнесмены,- НЕ РУССКИЕ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

 Отправлено: 12.11.08 00:13. Заголовок: Aleksey пишет: Здра..

Aleksey пишет:

цитата:

Здрагер не дайте умереть дурой

Алексей, вы женщина (с) Кутузов из "Гусарской баллады"? Никогда бы не подумал.

Я вовсе не писал, что "гаишники,чиновники,судьи,бизнесмены,- НЕ РУССКИЕ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ". И это вполне очевидно не так.

Могу тут только повторить, если общество простит оверквотинг

цитата:

цитата: "А русский национализм на самом деле означает очень простую вещь – чтобы поезда в России ходили по расписанию, чиновники не требовали откатов, судьи не слушали телефонных звонков, сырьевые бизнесмены не вывозили деньги в Лондон, гаишники жили на зарплату, а Рублевка сидела на Чистопольской крытой..." (с) Пелевин

Заметь, тут нет ни слова про национальность названных социальных и профессональных категорий.

 Отправлено: 12.11.08 00:54. Заголовок: Здрагер пишет: "..

Здрагер пишет:

цитата:

"А русский национализм на самом деле означает очень простую вещь – чтобы поезда в России ходили по расписанию, чиновники не требовали откатов, судьи не слушали телефонных звонков, сырьевые бизнесмены не вывозили деньги в Лондон, гаишники жили на зарплату, а Рублевка сидела на Чистопольской крытой..." (с) Пелевин

Пелевин тут не авторитет - полная ерунда написана. Уж национализм(именно в прямом смысле этого слова) точно не характерен для открытого гражданского общества с ответственностью властей - т.е. та самая "икэбана", которую описал Пелевин.

 Отправлено: 12.11.08 01:02. Заголовок: Владимир67 пишет: П..

Владимир67 пишет:

цитата:

Пелевин тут не авторитет - полная ерунда написана.

Смешно. Вы возражаете не против реальности, а против собственных представлений. То есть против собственных иллюзий.

А теперь на секунду представьте, что Вы ошибаетесь, а Пелевин прав.

Сложно, я понимаю, ломать устоявшиеся ментальные конструкты. Но иногда надо.

 Отправлено: 12.11.08 01:07. Заголовок: Здрагер пишет: Могу..

Здрагер пишет:

цитата:

Могу тут только повторить, если общество простит оверквотинг

я просто просил объяснить что такое НАЦИОНАЛИСТ.....

Как я ,по серости ума и гражданской не дальновидности понимаю, НАЦИОНАЛИСТ от слова Национальность или я не туды попёр????


Объяснить прошу...........

Просто для того чтобы понять этот "красивый винегрет" который Вы процитировали.


P.S. Да я женщина, в другой жизни(для разнообразия)

 Отправлено: 12.11.08 01:12. Заголовок: Насчет "красиво..

Насчет "красивого винегрета" не понял.

Aleksey пишет:

цитата:

я просто просил объяснить что такое НАЦИОНАЛИСТ.....

Да уже дважды написал. Эх, надеюсь общество простит оверквотинг в третий раз

цитата:

цитата: "А русский национализм на самом деле означает очень простую вещь – чтобы поезда в России ходили по расписанию, чиновники не требовали откатов, судьи не слушали телефонных звонков, сырьевые бизнесмены не вывозили деньги в Лондон, гаишники жили на зарплату, а Рублевка сидела на Чистопольской крытой..." (с) Пелевин

неужели этого мало? или Вы против?

 Отправлено: 12.11.08 01:44. Заголовок: Здрагер пишет: Смеш..

Здрагер пишет:

цитата:

Смешно. Вы возражаете не против реальности, а против собственных предсталений. То есть против собственных иллюзий. А теперь на секунду представьте, что Вы ошибаетесь, а Пелевин прав. Сложно, я понимаю, ломать устоявшиеся ментальные конструкты. Но иногда надо.

Я не собираюсь вас учить - кто умный, а кто - нет. Вы считаете, что Пелевин - Гуру - Бога ради, На здоровье!
Просто то, что описал Пелевин, возможно только в двух вариантах: либо тот, про который я написал - открытое гражданское общество с ответственностью властей (но в данном случае национализм, как основа госполитики там не проходит), либо закрытое общество, типа сословной монархии на религиозном замесе, типа Саудовской Аравии. Там, как раз национализм хорошо вписывается, но нужно учитывать сословность, монархичность, радикальную Веру, небольшое кореное население относительно экспортных возможностей.

 Отправлено: 12.11.08 01:52. Заголовок: Владимир67 пишет: В..

Владимир67 пишет:

цитата:

Вы считаете, что Пелевин - Гуру

Ничего подобного. Я просто считаю, что Пелевин высказал в доступной для понимания большинством электората форме концепцию русского национализма. Не он ее сформулировал (то есть он - вовсе не "гуру").



Владимир67 пишет:

цитата:

Просто то, что описал Пелевин, возможно только в двух вариантах: либо тот, про который я написал - открытое гражданское общество с ответственностью властей (но в данном случае национализм, как основа госполитики там не проходит), либо закрытое общество, типа сословной монархии на религиозном замесе, типа Саудовской Аравии.

С первым пунктом согласен. Русский национализм предусматривает именно "открытое гражданское общество с ответственностью властей", и ничего более. Рад констатировать консенсус.

Второй пункт, про Саудовскую Аравию, вообще не в тему. Вряд ли кто из присутствующих поддержит эту модель.

 Отправлено: 12.11.08 03:11. Заголовок: Ну и повторю свою ос..

Ну и повторю свою основную мысль, чтобы она не потерялась за всякими мелкими обсуждениями

Здрагер пишет:

цитата:

Включать русского националиста в НБП на основании наличия в названии партии Лимонова слова "национал" - имхо, такая же ошибка, как включить в состав лимоновцев КПРФ на основании наличия в том же названии слова "большевистская". соответственно воздерживаюсь от участия в голосовании по причине отсутствия подходящего варианта

 Отправлено: 12.11.08 16:17. Заголовок: Здрагер пишет: Я пр..

Здрагер пишет:

цитата:

Я просто считаю, что Пелевин высказал в доступной для понимания большинством электората форме концепцию русского национализма.

В многонациональной стране - о какой концепции "русского национализма" может идти речь? Это прямой путь к развалу.
Вот когда Россия сведется к границам Московского княжества нач. XVI века и будет мононациональной - вот тогда идея именно русского национализма будет очень актуальной.

 Отправлено: 12.11.08 16:27. Заголовок: Владимир67 пишет: В..

Владимир67 пишет:

цитата:

В многонациональной стране - о какой концепции "русского национализма" может идти речь? Это прямой путь к развалу.

Вот именно.
Я именно это и хотел уточнить у Здрагер, а в ответ я получал КРАСИВЫЕ СЛОВА.

 Отправлено: 12.11.08 16:33. Заголовок: Я могу усугубить даж..

Я могу усугубить даже: у нас И многонациональная, И моноконфессиональная страна.
Т.е. нужна именно НАДнациональная/НАДконфессиональная идея.

 Отправлено: 12.11.08 16:45. Заголовок: Прозрел только сейча..

Прозрел только сейчас.
Кто положил валенок... разместил опрос в разделе "Остальное"?
Основание: Правила форума, п.5

 Отправлено: 12.11.08 16:54. Заголовок: Ну это я такой-сякой..

Ну это я такой-сякой.
Не заметил специального раздела.

 Отправлено: 12.11.08 16:58. Заголовок: Переношу в соответст..

Переношу в соответствующий раздел.
Надо, наверное, провести проверку знания участниками правил форума...
Такое впечатление, что их никто не читает.

 Отправлено: 12.11.08 17:06. Заголовок: S.N.Morozoff пишет: ..

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

их никто не читает

Это точно!

 Отправлено: 12.11.08 18:53. Заголовок: Владимир67 пишет: В..

Владимир67 пишет:

цитата:

В многонациональной стране - о какой концепции "русского национализма" может идти речь? Это прямой путь к развалу.

Россия - мононацональное государство.

 Отправлено: 12.11.08 19:17. Заголовок: Я разумный анархист,..

Я разумный анархист,после увольнения из рядов по состоянию здоровья(в 1990). До этого стоял на гораздо более консервативных позициях- "всякий приказ должен быть исполнен".
Ремарка-всё зло от власти "кухарок".

 Отправлено: 12.11.08 19:51. Заголовок: Владимир67 пишет: Т..

Владимир67 пишет:

цитата:

Т.е. нужна именно НАДнациональная/НАДконфессиональная идея.

Вот с этим-то большие проблемы. Нет ее и не предвидится пока. Все что нас держит пока от развала -- это русское нацбольшинство.