Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 13.05.07 20:05. Заголовок: Vote: Кто по Вашему мнению из руководителей российского(советского)государства...
Кто по Вашему мнению из руководителей российского(советского)государства принес ему(государству) наибольшую пользу в XX веке? Уважаемые участники форума! Если Вы не нашли устраивающий Вас вариант, то можете предложить свой.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 443
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 13.05.07 20:18. Заголовок: Re:
Сталинский Ястреб пишет: цитата: | Если Вы не нашли устраивающий Вас вариант, то можете предложить свой. |
| Можно и так: Кому из руководителей российского (советского) государства оно (государство) принесло наибольшую пользу? ЗЫ. Увы. Кроме Сталина, "государственников" в Вашем списке, ИМХО, никого нет.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.05.07 20:32. Заголовок: Re:
Можно просто сказать спасибо? Г-ну Менделееву (за рецепт водки). Тов. Устинову (за ядерный щит огромной толщины). и американской коммунистке Анжеле Девис (за имя для всех моих кошек, которые были и еще будут).
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1067
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.05.07 11:08. Заголовок: Re:
Расскройте смысл термина "польза". Для иных крушение кроваваго режима несомненная польза.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 14:03. Заголовок: Re:
Удафф пишет: цитата: | Расскройте смысл термина "польза". Для иных крушение кроваваго режима несомненная польза. |
| Я надеяюсь,что иные выскажутся лично...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 15:39. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Можно просто сказать спасибо? Г-ну Менделееву (за рецепт водки). |
|
Точнее, за определение соотношения воды и спирта, рецептурой он не занимался.assaur пишет: цитата: | Тов. Устинову (за ядерный щит огромной толщины). |
|
А может, всё же Сталину, Берии, Курчатову, Королёву, Харитону и многим другим? А по теме: и как из этого всего выбрать только один вариант?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1069
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.05.07 20:23. Заголовок: Re:
Сталинский Ястреб пишет: цитата: | Я надеяюсь,что иные выскажутся лично |
| Кто Ельцина выбрал?! Ну ка покажись!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 21:57. Заголовок: Re:
Удафф пишет: цитата: | Кто Ельцина выбрал?! Ну ка покажись! |
| Я вообще-то надеялся на голосование с обсуждением. Но происходит непонятное для меня. За Сталина голосуют,но не комментируют...За Ельцина-то понятно кто проголосовал. Давайте обсуждать!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 22:33. Заголовок: Re:
Сталинский Ястреб пишет: цитата: | За Сталина голосуют,но не комментируют...За Ельцина-то понятно кто проголосовал. Давайте обсуждать!!! |
|
А чего тут обсуждать? И о том, и о другом остались апокрифические суждения Черчилля, к которым вряд ли что можно добавить. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 22:46. Заголовок: Re:
Удафф пишет: Для иных крушение кровавого режима несомненная польза. Для иных, кому "крушение кровавого режима несомненная польза" в списке есть вполне подходящие кандидаты: Горбачев, Ельцин, Керенский, ну и в какой-то степени "борец" с "культом личности" - Хрущев...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 22:55. Заголовок: Re:
Сталинский Ястреб пишет: цитата: | Я вообще-то надеялся на голосование с обсуждением. |
| Вы сами начните, может быть коллектив и поддержит.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 23:02. Заголовок: Re:
Сталинский Ястреб пишет: цитата: | Я вообще-то надеялся на голосование с обсуждением. Но происходит непонятное для меня. За Сталина голосуют,но не комментируют...За Ельцина-то понятно кто проголосовал. Давайте обсуждать!!! |
| Тема больно обширная.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 23:10. Заголовок: Re:
O'Bu пишет: цитата: | А чего тут обсуждать? И о том, и о другом остались апокрифические суждения Черчилля, к которым вряд ли что можно добавить. |
| Я понимаю, Черчилль девяносто с гаком прожил, но про Ельцина...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.07 23:20. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Вы сами начните, может быть коллектив и поддержит |
| Еще жду примерно 15 человек. В общем-то как Вы все видите определенная картина уже складывается. Единственное, что меня смущает: для полноты картины не хватает мнений здешних либералов.Жалко будет,если они самоустранятся и от голосования,и от обсуждения... Несмотря на то,что тема обширная,да. Можно ограничиться обсуждением лидеров, результатами их руководства, исторической ролью в истории страны.(ИМХО)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3124
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.07 00:43. Заголовок: Re:
Сталинский Ястреб пишет: цитата: | Единственное, что меня смущает: для полноты картины не хватает мнений здешних либералов. |
|
- Не смушайтесь. Сами Вы уже достаточно либерал раз считаете, что Вам мнения либералов не хватает. Полагаю, что все перечисленные Вами люди принесли не мало проблем в отечество и мягко говоря не справились со своими обязанностями в полной мере. Поэтому выбрать среди них лучшего сизивова задача. Ваш вон деятель -разве не несет ответственность за присутствие немцев на берегах Великой русской реки? Или у него обстоятельства так сложились? ну а у других надо так понимать этих обстоятельств не было. Как глава государства он наверное отвечает и за гибель минимум 27 миллионов соотечествеников. Нет, он их конечно не убил, но он дал их убить. А чего добился? Присоединил к СССР румын, зап.гуцулов и чухонцев? Которые собственно говоря СССР и развалили? А заодно и прославил перед всем миром как тоталитарный режим. Что-то как-то не очень он тянет на деятеля много сделавшего. Правда мог допустить еще большего развала, но не допустил. Наверное за это и выдвинут на соискание.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 00:49. Заголовок: Re:
Очень верно написано. Согласен с вами!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 01:09. Заголовок: Re:
917 пишет: Вы уж простите,что не привел Вашу цитату полностью. А чего не добился? Тут уместно,я полагаю сравнение с другими руководителями...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 04:24. Заголовок: Re:
Графы "против всех" не хватает.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 05:00. Заголовок: Re:
А почему же нельзя за двоих голоснуть?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 05:04. Заголовок: Re:
Удафф пишет: цитата: | Кто Ельцина выбрал?! Ну ка покажись! |
| Я бы, пожалуй, выбрал Бориса Николаевич (вечная ему память, но поскольку за него кто-то голоснул до меня, то я голоснул за Михаила Сергеевича. А если бы была возможность многократного выбора голоснул бы за обоих.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 05:19. Заголовок: Re:
Чекист пишет: цитата: | в списке есть вполне подходящие кандидаты: Горбачев, Ельцин, Керенский, ну и в какой-то степени "борец" с "культом личности" - Хрущев... |
| Никита Сергеевич, конечно, тоже внес заметную лепту в крушение режима. Но что сделал Керенский. Он как раз только не смог остановить убийство Великой Страны. Черт его знает почему - то ли у самого воли не хватило, то ли никто бы на его месте и не справился со стихией. Но и историческую заслугу Иосифа Виссарионовича отрицать невозможно - сколько при нем коммунистов было расстреляно, погибло в лагерях, или хотя бы просто сидело? Думаю, вполне приличная цифра. И Гитлер, небось, такой цифрой похвастаться не может. Поэтому, я предлагаю переделать голосование в рейтинговое, так чтобы кажндый мог проголосовать за всех, поставивив им оценки, скажем от -10 до + 10.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 05:21. Заголовок: Re:
Голицын пишет: цитата: | Очень верно написано. Согласен с вами! |
| Не понял с кем и в чем?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 15.05.07 09:26. Заголовок: Re:
50 cent пишет: цитата: | Я понимаю, Черчилль девяносто с гаком прожил, но про Ельцина... |
|
Машину времени, если что, изобрели в Англии. Разве Черчиллевское "руководили подлейшие из подлых" не подходит к России 90-х? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 09:32. Заголовок: Re:
VIR пишет: цитата: | Думаю, вполне приличная цифра. |
| Вот интересно,зачем думать когда цифры посмотреть можно?Выже можете надумать все что угодно.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1070
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.07 10:53. Заголовок: Re:
Сталинский Ястреб пишет: цитата: | Несмотря на то,что тема обширная,да. Можно ограничиться обсуждением лидеров, результатами их руководства, исторической ролью в истории страны |
| Так я и говорю, надо каждому определится что такое польза для страны в его понимании. Польза в сохранении страны от Сталина есть. assaur пишет: цитата: | Графы "против всех" не хватает. |
| В смысле все только вред принесли? Анархизм. VIR пишет: цитата: | Я бы, пожалуй, выбрал Бориса Николаевич (вечная ему память, но поскольку за него кто-то голоснул до меня |
| Значит Диоген 917 пишет: цитата: | Как глава государства он наверное отвечает и за гибель минимум 27 миллионов соотечествеников. Нет, он их конечно не убил, но он дал их убить. А чего добился? Присоединил к СССР румын, зап.гуцулов и чухонцев? Которые собственно говоря СССР и развалили? А заодно и прославил перед всем миром как тоталитарный режим. Что-то как-то не очень он тянет на деятеля много сделавшего. |
| Как это не тянет? Я так навскидку могу вспомнить только Александра 1 (Польша, Финляндия, Отечественная война) и Екатерину 2-ю по размаху. За жертвы ответственность несет. Только тут ведь какая штука. 1х варинаты не воевать, сдаться, не рассматриваются за нереальностью. 2х удалось добиться прежде всего мира вот уже на 62 года как.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 11:36. Заголовок: Re:
Удафф пишет: цитата: | Как это не тянет? Я так навскидку могу вспомнить только Александра 1 (Польша, Финляндия, Отечественная война) и Екатерину 2-ю по размаху. |
|
Забыли самых великих: Петра Первого и князя Владимира, окрестившего Русь так, что она сократилась на четверть.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 11:48. Заголовок: Re:
А за Николая то акто голос кинул??????
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1073
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.07 11:55. Заголовок: Re:
Энциклоп пишет: цитата: | Забыли самых великих: Петра Первого и князя Владимира, окрестившего Русь так, что она сократилась на четверть. |
| Меня терзают смутные сомнения что перепись 10 века не была уничтожена гебней Владмира вместе с переписчиками. А Петр мало взял: надо было еще Финляндию взять. Иван зе террбл мог взять Крым, да не взял. Низачот.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1074
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.07 11:56. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | А за Николая то акто голос кинул?????? |
| Прикалываеца кто то
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 11:59. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | В смысле все только вред принесли? Анархизм. |
| У каждого из списка "царей" такие минусы, что "ну их в баню". Маленкова вообще нет, а его старики в деревнях добром поминают.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 12:02. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | Krysa пишет: цитата: В смысле все только вред принесли? Анархизм. |
| Эта не я
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 12:09. Заголовок: Re:
Krysa пишет: И не я, оно само выскочило.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 1076
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.07 12:16. Заголовок: Re:
assaur пишет: цитата: | У каждого из списка "царей" такие минусы, что "ну их в баню". |
| Назовите мне царя без минуса? Любого, в любой стране и времени.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 13:03. Заголовок: Re:
Удафф пишет: цитата: | Назовите мне царя без минуса? |
|
Царь Соломон. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 13:13. Заголовок: Re:
Удафф пишет: цитата: | Назовите мне царя без минуса? |
| Типа: "А кто не пьет???" Я писал о ТАКИХ минусах, которые не позволяют даже поставить оценку "удовлетворительно". О цене своей деятельности никто из них не думал. У них какой-то компас "неправильный" был -- с одной стрелкой.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 13:41. Заголовок: Re:
Вообще говоря, некорректно сравнивать персонажей, одних из которых знаешь только умозрительно, а при правлении других жил сам.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1077
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.07 14:04. Заголовок: Re:
O'Bu пишет: Разве что. И то, надо еще посмотреть. С соседями и еретиками обычно не церемонились, мягко говоря. uliss пишет: цитата: | Я писал о ТАКИХ минусах, которые не позволяют даже поставить оценку "удовлетворительно". О цене своей деятельности никто из них не думал. |
| Говорить о соотношении цена - качество в отношении России ХХ века вообще проблематично. О каких ТАКИХ минусах идет речь, по сравнению с чем? Страна к началу века подошла к краю пропасти (после "тишайших" Саши 2-го и Саши 3-го), так что потрясения были уже неизбежны. Да еще и умноженные на географию. Не всем дано отсиживатся за океанами. uliss пишет: цитата: | Вообще говоря, некорректно сравнивать персонажей, одних из которых знаешь только умозрительно, а при правлении других жил сам. |
| Почему?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 14:15. Заголовок: Re:
Удафф пишет: цитата: | uliss пишет: цитата: Я писал о ТАКИХ минусах, которые не позволяют даже поставить оценку "удовлетворительно". О цене своей деятельности никто из них не думал. |
| Не писал я такого. Удафф пишет: Потому что мнения и оценки современников и потомков почти всегда отличаются.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 14:34. Заголовок: Re:
Римский император Марк Аврелий.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1079
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.07 14:47. Заголовок: Re:
uliss пишет: цитата: | Потому что мнения и оценки современников и потомков почти всегда отличаются. |
| Ну и что? Спрашивают то нас, а не потомков. Энциклоп пишет: цитата: | Римский император Марк Аврелий. |
| И чем заслужил?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.05.07 15:13. Заголовок: Re:
Удафф пишет: Добровольно отказался от власти и вообще был философ.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 443
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|