Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 28.07.07 22:13. Заголовок: Vote: Борцы за эстонские "вечные истины"
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 81
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.07.07 22:37. Заголовок: Re:
Интересно, что норвежские ветераны Waffen SS, которые приезжают на слеты в Прибалтику, дома ведут себя очень скромно и в немногочисленных выступлениях в скандинавских масс-медиа рассказывают о своем прошлом, оправдываясь, что по молодости хотели "...искренне бороться с коммунистической тиранией, угрожавшей европейской цивилизации, но ничего не имели против порабощенного русского народа..."
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.07.07 22:48. Заголовок: Re:
В 4-м пункте, на мой взгляд - это далеко не "первая ласточка".
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.07.07 23:08. Заголовок: Re:
Я решил, что не стоит пункт опроса(4-й) превращать в обзорную статью:))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.07.07 00:46. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.07.07 12:47. Заголовок: Re:
Sergey-17 пишет: цитата: | В 4-м пункте, на мой взгляд - это далеко не "первая ласточка |
| Я тоже так считаю.А "социальные льготы" - тут я совсем не против,пусть пользуются гады,заслужили.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.07.07 16:53. Заголовок: Re:
А что вы мне такое секретное (неприличное) написали?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 29.07.07 21:45. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | А что вы мне такое секретное (неприличное) написали? |
| Ни в коем случае , по цитате "...но ничего не имели против порабощенного русского народа" просил уточнить, но заметил, что сам не внимательно прочитал окончание "порабощенного".
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.07.07 10:20. Заголовок: Re:
[url=http://www.lenta.ru./news/2007/07/05/birthday/]Эстонский министр отметил день рождения в компании Гитлера[/url]
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.07.07 18:24. Заголовок: Re:
Голицын , как всегда, нужного варианта не хватает. То есть, явление-то, безусловно, местечковое, но при этом совершенно не единичное, а вполне себе системное. На местечковом уровне.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 30.07.07 19:52. Заголовок: Re:
Retwizan пишет: цитата: | То есть, явление-то, безусловно, местечковое, но при этом совершенно не единичное, а вполне себе системное. На местечковом уровне. |
|
В принципе, это разновидность четвертого варианта. Тенденция и системность, в данном контексте, близкие понятия.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.07.07 00:15. Заголовок: Re:
Ну что, судя по цифре 87.5%, общее впечатление от всего этого спектакля у нас схожее.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 31.07.07 11:34. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.07.07 11:42. Заголовок: Re:
Голицын пишет: А я испугался. Так и хочется вспомнить про белого пушистого зверька
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.07.07 12:35. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | Интересно, что норвежские ветераны Waffen SS, которые приезжают на слеты в Прибалтику, дома ведут себя очень скромно и в немногочисленных выступлениях в скандинавских масс-медиа |
| Что, дома слетов не устраивают и льгот не требуют ? Экое недемократическое государство, эта Норвегия ! цитата: | Как, в частности, заявил депутат парламента, бывший министр иностранных дел Тривими Веллисте, "порой можно услышать призыв "давайте жить дружно". Мы не должны ему поддаваться" |
| Может нам тоже следует уже внять гласу депутата ?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 01.08.07 21:05. Заголовок: Re:
KDM пишет: цитата: | Что, дома слетов не устраивают и льгот не требуют ? Экое недемократическое государство, эта Норвегия ! |
| Демократическое норвежское государство вообще крайне сложно раздоить на какие-либо льготы. В данном же случае ларчик открывается просто: бывшие волонтеры из Waffen SS уже много лет на основании тоже демократических немецких законов (..."все, кто сражался за Германию во время второй мировой войны и был ранен, имеет право на военную пенсию"...) получают неплохую пенсию. В норвежских пенсионных законах существует такое исключение: "...если лицо было участником войны и на норвежской, и на немецкой стороне, то имеет право на получение пенсии в обеих странах...": http://www.magasinet-monitor.net/artikler/ss.htm Кроме того большинство норвежских волонтеров были образованными людьми из состоятельных семей, сумевшими сохранить и приумножить доставшееся наследство. В настоящее время многие из них живут в свое удовольствие на Канарах- Багамах, в Испании-Италии, поскольку Господь Бог и родители вдобавок ко всему наградили их немеряным крестьянским норвежским здоровьем.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 18:05. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | (..."все, кто сражался за Германию во время второй мировой войны и был ранен, имеет право на военную пенсию"...) |
| О-ба!Получается что и наши власовцы и полицаи тоже могут халявную пенсию получать?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 19:15. Заголовок: Re:
ВЛКСМ пишет: цитата: | Получается что и наши власовцы и полицаи тоже могут халявную пенсию получать? |
| Мне кажется, что вся эта благодать проливается только на живущих в экономической зоне Евросообщества участников войны.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.08.07 19:22. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | Мне кажется, что вся эта благодать проливается только на живущих в экономической зоне Евросообщества участников войны. |
|
Проливается? Эк...дикари...Я думал только наши слесаря вознаграждение в "жидкой валюте" берут...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 10:25. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 10:55. Заголовок: Re:
Змей А что, Чуйскую долину уже перенесли в Канаду?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.08.07 10:58. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 03.08.07 23:57. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | Проливается? Эк...дикари...Я думал только наши слесаря вознаграждение в "жидкой валюте" берут... |
| Ну, падает в виде твердых золотых конвертируемых тугриков. Главное, что они жили и живут почему-то лучше победителей. И дольше: наших-то уже и в живых почти не осталось.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.08.07 00:19. Заголовок: Re:
Ольга. пишет: цитата: | И дольше: наших-то уже и в живых почти не осталось. |
| Это можно быстро поправить...Только надо ли?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.08.07 00:59. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | Это можно быстро поправить... |
|
Вы нашли способ оживлять покойников?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 04.08.07 09:54. Заголовок: Re:
Retwizan пишет: цитата: | Вы нашли способ оживлять покойников? |
| Что Вы...Есть много проверенных временем способов их делать...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.08.07 09:11. Заголовок: Re:
Krysa пишет: цитата: | Есть много проверенных временем способов их делать... |
| Покойников?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.08.07 11:02. Заголовок: Re:
Demon Ну да,их...Долгий срок жизни ветеранов из "Викинга" и "Норланда" такая же недоработка,как и короткий срок жизни наших ветеранов.Второе-уже не исправишь,первое-можно..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.08.07 12:03. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.08.07 12:06. Заголовок: Re:
Krysa А Как Вы предлагаете устранять недоработку? Все, что мне приходит в голову, является очень сильнодействтующим средством
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.08.07 12:14. Заголовок: Re:
Да я же написал Ольге-"можно,только нужно ли"? Я абсолютно спокойно отношусь к Ваффен СС:полевые войска как полевые войска.Если кто то совершал военные преступления-пускай сидит(лежит),а до остальных мне дела нет.Мне не нравится что они войну пытаются переиграть Хотя думается-все же это дела политиков,а не дедов ,которые в молодости отвоевали в СС..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.08.07 12:41. Заголовок: Re:
Все фигня... Вот новое озарение... Эстонцы сыграют в нацистскую военную игру Krysa пишет: цитата: | Хотя думается-все же это дела политиков,а не дедов ,которые в молодости отвоевали в СС.. |
| Хоть бы постыдились, чтоли... А нет, как в анекдоте - они теперь этим гордятся
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 07.08.07 06:10. Заголовок: Re:
Голицын пишет: цитата: | И кстати! В голосовании появился первый нейтрал. Можно попросить его обосновать позицию. Плиз. |
| Ну, раз плиз, то отвечу. Вообще для меня новое ощущение, Голицын ко мне вежливло обратился... :) Да, это я нейтрал. Отвечу примерно в согласии с камрадом Krysa, что само сочетание букв СС демонизации не заслуживает. Более того, в Германии СС выполняла отчасти функции и "иностранного легиона", в том смысле, что именно туда автоматом записывали все национальные части - галичинов, шарлеманией или вот эстов. Иностранные легионы всегда и везде были отчасти презираемыми со всех сторон, может, поэтому их и причисляли к "элитным войскам", для психологической компенсации. Причисление к СС для эстонцев было, естественно, чисто формальным, вряд ли они там особо отличались нордической несгибаемостью и суперквалификацией. Сейчас самому молодому из участников войны со всех сторон - ВОСЕМЬДЕСЯТ лет. Дедушкам всех национальностей свойственно вспоминать молодость в розовом цвете. По-моему, это их право. А война кончилась давным-давно, и воевать на ней до сих пор и ненавидеть тех, кто выжил - как-то не то... так и жить вообще нельзя. Другое дело, что Великая Эстонскаая Дершааава периодически поплевывает в лицо своему жалкому карликовому лимитрофу России - ну так это проблема уже в России...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 08:07. Заголовок: Re:
*PRIVAT*
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 08:07. Заголовок: Re:
Здрагер Вы знаете, в т ом, что Вы пишете есть правда, но проблема не в этом — Бог судья тем смаым старикам, в конце концов если при СССР не получили по шапке, значит не нашли у них состава. Проблема в позиции сегодняшних властей — как-никак СС признана преступной организацией и этого никто не отменял. Речь идет как раз о ревизии Нюрнберга. Дедушек, в конце концов можно оформить "за давностью", а вот решения властей? Не понимаю, почему Россия в ООН не вышла с вопросом, "какого, собственно"? И Израиль молчит, что совсем странно.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 09:23. Заголовок: Re:
Здрагер пишет: цитата: | Другое дело, что Великая Эстонскаая Дершааава периодически поплевывает в лицо своему жалкому карликовому лимитрофу России - ну так это проблема уже в России... |
| Именно потому и проголосовал,что это не карнавал...Сделать приятное своим ветеранам можно и подругому...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 10:23. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | как-никак СС признана преступной организацией и этого никто не отменял. |
| Так никто СС и не возрождает... Я приведу аналогию - так может, например, бывший член организованной преступной группировки, давно ликвидированной, показывать мОлодежи свои наколки и рассказывать сказки, как он под самим Япончиком ходил... Сажать его снова, что ли? Отсидел он уж, и банды той давно нет. То что сказки - это у всех ветеранов одинаково, чем больше лет проходит, тем меньше в их рассказах правды остается. Steps пишет: цитата: | Речь идет как раз о ревизии Нюрнберга. |
| Сейчас скажу страшное.... На мой ревизионистский взгляд, с Нюрнберга и началась ревизия итогов ВМВ. То есть на реальный ход событий был наложен толстый слой мифов. И ревизия идет полным ходом. Например, на геополитическом уровне - какая была Европа в 45 и какая сейчас? Почти все уже изменилось. И границы государств, и сферы влияния, и политические блоки, и т.д. Steps пишет: цитата: | Не понимаю, почему Россия в ООН не вышла с вопросом, "какого, собственно"? |
| Да выходить никуда не надо, просто сократить объем нашего транзита через Эстонию - и у них случится маленький дефолт. Но ведь тогда и откаты сократятся, а для ЕдРа это - святое... Steps пишет: цитата: | И Израиль молчит, что совсем странно. |
| Боится, наверно :)) Недавно просматривал известный Ванзейский протокол января 42, и заметил, что единственная территория юденфрай тогда была именно - Эстония...
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 11:09. Заголовок: Re:
цитата: | показывать мОлодежи свои наколки и рассказывать сказки, как он под самим Япончиком ходил... Сажать его снова, что ли? |
| Его — нет, пока он не начнет этими рассказами мОлодежь подталкивать к организации такой же группировки… А эстонских "властителей" — сажать. За пропаганду нацизма.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 11:43. Заголовок: Re:
Здрагер пишет: цитата: | единственная территория юденфрай тогда была именно - Эстония... |
| Ну - бояться - у них одна из главных национальных черт. :) Это и не удивительно :) А что за территория такая то? Здрагер пишет: цитата: | Но ведь тогда и откаты сократятся, а для ЕдРа это - святое... |
| Так вот как там они и на чём зарабатывают оказывается :) А я уж думал что живут на одну зарплату - депутатскую :) Здрагер пишет: цитата: | в Германии СС выполняла отчасти функции и "иностранного легиона", в том смысле, что именно туда автоматом записывали все национальные части - галичинов, шарлеманией или вот эстов. Иностранные легионы всегда и везде были отчасти презираемыми со всех сторон, может, поэтому их и причисляли к "элитным войскам", для психологической компенсации. |
| Совершенно верно! Здрагер пишет: цитата: | Причисление к СС для эстонцев было, естественно, чисто формальным, вряд ли они там особо отличались нордической несгибаемостью и суперквалификацией. |
| А с этим я не согласен. Не всё так просто было. Я читал мемуары одного прибалтийца, служившего в войсках Германии (точно не помню в каких - вероятно в СС). Он довольно откровенно описывал интересные события в которых ему довелось принимать участие, в частности, участвовал и в обороне Берлина. Так вот судя по его воспоминаниям прибалты в составе Германских вооружённых сил дрались вполне неплохо. Вот только жалею что забыл фамилию автора и название книги. Может тут кто подскажет. Интересно было бы обсудить его мемуары с исторической, патриотической и этическо-моральной точки зрения.
|
|
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 11:54. Заголовок: Re:
Steps пишет: цитата: | А эстонских "властителей" — сажать. За пропаганду нацизма. |
| Сейчас придет Declen и VR и разразятся грозной тирадой про вмешательство во внутренние дела маленькой, но чень гордой, и ещё более независимой страны
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 11:57. Заголовок: Re:
Василий Бардов пишет: цитата: | А что за территория такая то? |
| Судя по всему, judenfrei означает "свободная от евреев"
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 81
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|