Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
Показать: все голоса без новичков ветераны

 1. Положительно и согласен со всем.

     0 (0.00%)
 
 2. Отрицательно и это единичное явление не должно повторяться.

     3 (8.5714%)
 
 3. Нейтрально, это просто военно-исторический клуб по интересам.

     1 (2.8571%)
 
 4. Это не местечковый карнавал. Мы имеем дело с определенной тенденцией исторического ревизионизма и это одна из первых ласточек "новой истории" ВМВ.

     31 (88.5714%)
 
Всего голосов: 35

АвторСообщение



Пост N: 430
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 22:13. Заголовок: Vote: Борцы за эстонские "вечные истины"


http://www.newsru.com/world/28jul2007/ss3.html

Как вы к этому относитесь?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 1097
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 22:37. Заголовок: Re:


Интересно, что норвежские ветераны Waffen SS, которые приезжают на слеты в Прибалтику, дома ведут себя очень скромно и в немногочисленных выступлениях в скандинавских масс-медиа рассказывают о своем прошлом, оправдываясь, что по молодости хотели "...искренне бороться с коммунистической тиранией, угрожавшей европейской цивилизации, но ничего не имели против порабощенного русского народа..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 490
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 22:48. Заголовок: Re:


В 4-м пункте, на мой взгляд - это далеко не "первая ласточка".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 433
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 23:08. Заголовок: Re:


Я решил, что не стоит пункт опроса(4-й) превращать в обзорную статью:))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 374
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.07 00:46. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 421
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.07 12:47. Заголовок: Re:


Sergey-17 пишет:

 цитата:
В 4-м пункте, на мой взгляд - это далеко не "первая ласточка


Я тоже так считаю.А "социальные льготы" - тут я совсем не против,пусть пользуются гады,заслужили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1099
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.07 16:53. Заголовок: Re:


А что вы мне такое секретное (неприличное) написали?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 375
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.07 21:45. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
А что вы мне такое секретное (неприличное) написали?


Ни в коем случае , по цитате "...но ничего не имели против порабощенного русского народа" просил уточнить, но заметил, что сам не внимательно прочитал окончание "порабощенного".


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1072
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.07 10:20. Заголовок: Re:


[url=http://www.lenta.ru./news/2007/07/05/birthday/]Эстонский министр отметил день рождения в компании Гитлера[/url]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 203
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.07 18:24. Заголовок: Re:


Голицын , как всегда, нужного варианта не хватает. То есть, явление-то, безусловно, местечковое, но при этом совершенно не единичное, а вполне себе системное. На местечковом уровне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3499
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.07 19:52. Заголовок: Re:


Retwizan пишет:

 цитата:
То есть, явление-то, безусловно, местечковое, но при этом совершенно не единичное, а вполне себе системное. На местечковом уровне.

В принципе, это разновидность четвертого варианта. Тенденция и системность, в данном контексте, близкие понятия.

Carthago delenda est! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 438
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.07 00:15. Заголовок: Re:


Ну что, судя по цифре 87.5%, общее впечатление от всего этого спектакля у нас схожее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 439
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.07 11:34. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3567
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.07 11:42. Заголовок: Re:


Голицын пишет:

 цитата:
Сегодня увидел.



А я испугался. Так и хочется вспомнить про белого пушистого зверька

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 181
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.07 12:35. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
Интересно, что норвежские ветераны Waffen SS, которые приезжают на слеты в Прибалтику, дома ведут себя очень скромно и в немногочисленных выступлениях в скандинавских масс-медиа



Что, дома слетов не устраивают и льгот не требуют ? Экое недемократическое государство, эта Норвегия !


 цитата:
Как, в частности, заявил депутат парламента, бывший министр иностранных дел Тривими Веллисте, "порой можно услышать призыв "давайте жить дружно". Мы не должны ему поддаваться"


Может нам тоже следует уже внять гласу депутата ?

"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1104
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.07 21:05. Заголовок: Re:


KDM пишет:

 цитата:
Что, дома слетов не устраивают и льгот не требуют ? Экое недемократическое государство, эта Норвегия !


Демократическое норвежское государство вообще крайне сложно раздоить на какие-либо льготы.
В данном же случае ларчик открывается просто: бывшие волонтеры из Waffen SS уже много лет на основании тоже демократических немецких законов (..."все, кто сражался за Германию во время второй мировой войны и был ранен, имеет право на военную пенсию"...) получают неплохую пенсию.
В норвежских пенсионных законах существует такое исключение: "...если лицо было участником войны и на норвежской, и на немецкой стороне, то имеет право на получение пенсии в обеих странах...":
http://www.magasinet-monitor.net/artikler/ss.htm

Кроме того большинство норвежских волонтеров были образованными людьми из состоятельных семей, сумевшими сохранить и приумножить доставшееся наследство.
В настоящее время многие из них живут в свое удовольствие на Канарах- Багамах, в Испании-Италии, поскольку Господь Бог и родители вдобавок ко всему наградили их немеряным крестьянским норвежским здоровьем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 435
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.07 18:05. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
(..."все, кто сражался за Германию во время второй мировой войны и был ранен, имеет право на военную пенсию"...)


О-ба!Получается что и наши власовцы и полицаи тоже могут халявную пенсию получать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1107
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.07 19:15. Заголовок: Re:


ВЛКСМ пишет:

 цитата:
Получается что и наши власовцы и полицаи тоже могут халявную пенсию получать?


Мне кажется, что вся эта благодать проливается только на живущих в экономической зоне Евросообщества участников войны.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1705
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.07 19:22. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
Мне кажется, что вся эта благодать проливается только на живущих в экономической зоне Евросообщества участников войны.

Проливается?
Эк...дикари...Я думал только наши слесаря вознаграждение в "жидкой валюте" берут...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1452
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 10:25. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3626
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 10:55. Заголовок: Re:


Змей

А что, Чуйскую долину уже перенесли в Канаду?

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3627
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 10:58. Заголовок: Re:

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1114
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 23:57. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Проливается?
Эк...дикари...Я думал только наши слесаря вознаграждение в "жидкой валюте" берут...


Ну, падает в виде твердых золотых конвертируемых тугриков.
Главное, что они жили и живут почему-то лучше победителей. И дольше: наших-то уже и в живых почти не осталось.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1722
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.07 00:19. Заголовок: Re:


Ольга. пишет:

 цитата:
И дольше: наших-то уже и в живых почти не осталось.


Это можно быстро поправить...Только надо ли?

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 209
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.07 00:59. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Это можно быстро поправить...

Вы нашли способ оживлять покойников?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1725
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.07 09:54. Заголовок: Re:


Retwizan пишет:

 цитата:
Вы нашли способ оживлять покойников?


Что Вы...Есть много проверенных временем способов их делать...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3643
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 09:11. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Есть много проверенных временем способов их делать...



Покойников?

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1742
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 11:02. Заголовок: Re:


Demon
Ну да,их...Долгий срок жизни ветеранов из "Викинга" и "Норланда" такая же недоработка,как и короткий срок жизни наших ветеранов.Второе-уже не исправишь,первое-можно..

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 458
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 12:03. Заголовок: Re:


А вот такие там историки...местечковые краеведы.

http://www.gazeta.ru/social/estonia/1933842.shtml

И кстати! В голосовании появился первый нейтрал. Можно попросить его обосновать позицию.
Плиз.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3646
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 12:06. Заголовок: Re:


Krysa

А Как Вы предлагаете устранять недоработку? Все, что мне приходит в голову, является очень сильнодействтующим средством

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1745
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 12:14. Заголовок: Re:


Да я же написал Ольге-"можно,только нужно ли"?
Я абсолютно спокойно отношусь к Ваффен СС:полевые войска как полевые войска.Если кто то совершал военные преступления-пускай сидит(лежит),а до остальных мне дела нет.Мне не нравится что они войну пытаются переиграть
Хотя думается-все же это дела политиков,а не дедов ,которые в молодости отвоевали в СС..

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3648
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 12:41. Заголовок: Re:


Все фигня... Вот новое озарение...

Эстонцы сыграют в нацистскую военную игру

Krysa пишет:

 цитата:
Хотя думается-все же это дела политиков,а не дедов ,которые в молодости отвоевали в СС..



Хоть бы постыдились, чтоли... А нет, как в анекдоте - они теперь этим гордятся

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1083
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 06:10. Заголовок: Re:


Голицын пишет:

 цитата:
И кстати! В голосовании появился первый нейтрал. Можно попросить его обосновать позицию.
Плиз.



Ну, раз плиз, то отвечу. Вообще для меня новое ощущение, Голицын ко мне вежливло обратился... :)

Да, это я нейтрал.

Отвечу примерно в согласии с камрадом Krysa, что само сочетание букв СС демонизации не заслуживает. Более того, в Германии СС выполняла отчасти функции и "иностранного легиона", в том смысле, что именно туда автоматом записывали все национальные части - галичинов, шарлеманией или вот эстов. Иностранные легионы всегда и везде были отчасти презираемыми со всех сторон, может, поэтому их и причисляли к "элитным войскам", для психологической компенсации. Причисление к СС для эстонцев было, естественно, чисто формальным, вряд ли они там особо отличались нордической несгибаемостью и суперквалификацией.

Сейчас самому молодому из участников войны со всех сторон - ВОСЕМЬДЕСЯТ лет. Дедушкам всех национальностей свойственно вспоминать молодость в розовом цвете. По-моему, это их право. А война кончилась давным-давно, и воевать на ней до сих пор и ненавидеть тех, кто выжил - как-то не то... так и жить вообще нельзя.

Другое дело, что Великая Эстонскаая Дершааава периодически поплевывает в лицо своему жалкому карликовому лимитрофу России - ну так это проблема уже в России...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 899
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 08:07. Заголовок: ­Re:


*PRIVAT*

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 900
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 08:07. Заголовок: Re:


Здрагер
Вы знаете, в т ом, что Вы пишете есть правда, но проблема не в этом — Бог судья тем смаым старикам, в конце концов если при СССР не получили по шапке, значит не нашли у них состава. Проблема в позиции сегодняшних властей — как-никак СС признана преступной организацией и этого никто не отменял. Речь идет как раз о ревизии Нюрнберга. Дедушек, в конце концов можно оформить "за давностью", а вот решения властей? Не понимаю, почему Россия в ООН не вышла с вопросом, "какого, собственно"? И Израиль молчит, что совсем странно.

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1764
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 09:23. Заголовок: Re:


Здрагер пишет:

 цитата:
Другое дело, что Великая Эстонскаая Дершааава периодически поплевывает в лицо своему жалкому карликовому лимитрофу России - ну так это проблема уже в России...


Именно потому и проголосовал,что это не карнавал...Сделать приятное своим ветеранам можно и подругому...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1084
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 10:23. Заголовок: Re:


Steps пишет:

 цитата:
как-никак СС признана преступной организацией и этого никто не отменял.



Так никто СС и не возрождает... Я приведу аналогию - так может, например, бывший член организованной преступной группировки, давно ликвидированной, показывать мОлодежи свои наколки и рассказывать сказки, как он под самим Япончиком ходил... Сажать его снова, что ли? Отсидел он уж, и банды той давно нет.

То что сказки - это у всех ветеранов одинаково, чем больше лет проходит, тем меньше в их рассказах правды остается.

Steps пишет:

 цитата:
Речь идет как раз о ревизии Нюрнберга.



Сейчас скажу страшное.... На мой ревизионистский взгляд, с Нюрнберга и началась ревизия итогов ВМВ. То есть на реальный ход событий был наложен толстый слой мифов.

И ревизия идет полным ходом. Например, на геополитическом уровне - какая была Европа в 45 и какая сейчас? Почти все уже изменилось. И границы государств, и сферы влияния, и политические блоки, и т.д.

Steps пишет:

 цитата:
Не понимаю, почему Россия в ООН не вышла с вопросом, "какого, собственно"?



Да выходить никуда не надо, просто сократить объем нашего транзита через Эстонию - и у них случится маленький дефолт. Но ведь тогда и откаты сократятся, а для ЕдРа это - святое...

Steps пишет:

 цитата:
И Израиль молчит, что совсем странно.



Боится, наверно :)) Недавно просматривал известный Ванзейский протокол января 42, и заметил, что единственная территория юденфрай тогда была именно - Эстония...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 902
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 11:09. Заголовок: Re:



 цитата:
показывать мОлодежи свои наколки и рассказывать сказки, как он под самим Япончиком ходил... Сажать его снова, что ли?


Его — нет, пока он не начнет этими рассказами мОлодежь подталкивать к организации такой же группировки… А эстонских "властителей" — сажать. За пропаганду нацизма.

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 11:43. Заголовок: Re:


Здрагер пишет:

 цитата:
единственная территория юденфрай тогда была именно - Эстония...



Ну - бояться - у них одна из главных национальных черт. :) Это и не удивительно :) А что за территория такая то?

Здрагер пишет:

 цитата:
Но ведь тогда и откаты сократятся, а для ЕдРа это - святое...



Так вот как там они и на чём зарабатывают оказывается :)
А я уж думал что живут на одну зарплату - депутатскую :)

Здрагер пишет:

 цитата:
в Германии СС выполняла отчасти функции и "иностранного легиона", в том смысле, что именно туда автоматом записывали все национальные части - галичинов, шарлеманией или вот эстов. Иностранные легионы всегда и везде были отчасти презираемыми со всех сторон, может, поэтому их и причисляли к "элитным войскам", для психологической компенсации.



Совершенно верно!

Здрагер пишет:

 цитата:
Причисление к СС для эстонцев было, естественно, чисто формальным, вряд ли они там особо отличались нордической несгибаемостью и суперквалификацией.



А с этим я не согласен. Не всё так просто было. Я читал мемуары одного прибалтийца, служившего в войсках Германии (точно не помню в каких - вероятно в СС). Он довольно откровенно описывал интересные события в которых ему довелось принимать участие, в частности, участвовал и в обороне Берлина. Так вот судя по его воспоминаниям прибалты в составе Германских вооружённых сил дрались вполне неплохо.
Вот только жалею что забыл фамилию автора и название книги.
Может тут кто подскажет. Интересно было бы обсудить его мемуары с исторической, патриотической и этическо-моральной точки зрения.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 3656
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 11:54. Заголовок: Re:


Steps пишет:

 цитата:
А эстонских "властителей" — сажать. За пропаганду нацизма.



Сейчас придет Declen и VR и разразятся грозной тирадой про вмешательство во внутренние дела маленькой, но чень гордой, и ещё более независимой страны

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3657
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 11:57. Заголовок: Re:


Василий Бардов пишет:

 цитата:
А что за территория такая то?



Судя по всему, judenfrei означает "свободная от евреев"

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1766
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 12:04. Заголовок: Re:


Demon
Не угадали...VR разразится ничем не сможет...За рецидивизм ...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 13:07. Заголовок: Re:


Здрагер пишет:

 цитата:
Да выходить никуда не надо, просто сократить объем нашего транзита через Эстонию - и у них случится маленький дефолт


Нормальная гражданская позиция.Но кто нас граждан спросит?Баппки здеся,бизнес.Если будет выгодно,они и Алоизыча подымут до небес.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1768
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 13:10. Заголовок: Re:


ВЛКСМ
Очнулись...Вам фраза ""Св.Адольф Освободитель" от наших современных власовцев не попадалась?

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3660
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 13:13. Заголовок: Re:


Krysa

Свято место пусто не бывает, так что ждем-с

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1769
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 13:19. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
Свято место пусто не бывает, так что ждем-с


Не понял?Занято уже...мне попадалась...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 454
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 13:44. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Очнулись...Вам фраза ""Св.Адольф Освободитель" от наших современных власовцев не попадалась?


Дык в 90-х это налетело и ушло куда-то.Просто я другое хочу сказать:через десяток лет помрут остатние ветераны.Так вот: при нынешнем попустительстве и т.н. "свободе" внуки СС-цев будут маршировать и так же изгаляться над "сырьевым придатком" Эсстонии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 339
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 15:20. Заголовок: Re:


ВЛКСМ пишет:

 цитата:
Просто я другое хочу сказать:через десяток лет помрут остатние ветераны.Так вот: при нынешнем попустительстве и т.н. "свободе" внуки СС-цев будут маршировать и так же изгаляться над "сырьевым придатком" Эсстонии.


Что предлагаете ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 903
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 15:30. Заголовок: Re:


Не знаю, что предложит коллега ВЛКСМ, а я за запрос в ООН.

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3661
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 15:40. Заголовок: Re:


Steps пишет:

 цитата:
запрос в ООН



А смысл? Резолюцию ООН зарубят США и Ко- это как пить дать.

Krysa

Я имел ввиду, что место просвятителя пусто не бывает, и вместо VR и пр. придет кто-нибудь ещё, столь же просветленный

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1770
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 16:55. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
пусто не бывает, и вместо VR и пр. придет кто-нибудь ещё, столь же просветленный


Как показывает практика,в сложившимся коллективе просветители долго не живут.У некоторых приступы суицида даже случаются.

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3664
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 16:59. Заголовок: Re:


Krysa

Как тут не вспомнить товарища Кошкина и его "История танка Тигр", где 3 Тигра покончили жизнь самоубийством исключительно от презрения к русским

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 456
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 17:34. Заголовок: Re:


Steps пишет:

 цитата:
я за запрос в ООН.


Кто запросит?И что это даст?Я,извиняюсь,сейчас настроен пессимистки - начал смотреть литовский фильм "Лесные братья".Вначале идёт документалка-расследование.Дальше,видно,худ. фильм.Уже "...сотни тысяч сосланы","20 тысяч не перенесли дорогу".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1758
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 17:44. Заголовок: Re:


Krysa пишет:

 цитата:
Как показывает практика,в сложившимся коллективе просветители долго не живут.У некоторых приступы суицида даже случаются.


И подпись под некрологом:
Группа волков
или
Стая товарищей? (смайлик).

"... в землянке спит Иван Кузмич..." Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1127
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 09:30. Заголовок: Re:


"...В Эстонии виновными себя не считают и ехидно интересуются:... почему же Москва решила отреагировать ...только сейчас?..."
http://www.izvestia.ru/world/article3107005/

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1122
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 12:45. Заголовок: Re:



 цитата:
По слова Ретсепа, на игру уже не первый год приглашают россиян. "Не едут — ума не приложу, почему", — недоумевает он.


Так, может, нашим все же стоить съездить? Только отыгрывать отряд НКВД, который эту "Эрну" прищучил. Вот тогда историческая правда будет соблюдена.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 835
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 14:28. Заголовок: Re:


Здрагер пишет:

 цитата:
поэтому их и причисляли к "элитным войскам", для психологической компенсации



А не потому ли, что СС изначально - "охранные отряды". Может, их на фронт опасались посылать или не хотели разбавлять кем попало будущую немецкую победу. Соблюдение немецкой законности, всякие там зачистки - другое дело.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1796
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 14:29. Заголовок: Re:


McShley пишет:

 цитата:
А не потому ли, что СС изначально - "охранные отряды". Может, их на фронт опасались посылать или не хотели разбавлять кем попало будущую немецкую победу. Соблюдение немецкой законности, всякие там зачистки - другое дело.


Ваффен СС в боях с начала войны...Во Франции-точно воевали.

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 836
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 14:52. Заголовок: Re:


Так то ваффен. Дополнительный эпитет как раз и означает, что это не основное назначение СС. А были ли национальные эсесовские части в ваффен?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1797
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 14:57. Заголовок: Re:


McShley пишет:

 цитата:
Так то ваффен. Дополнительный эпитет как раз и означает, что это не основное назначение СС. А были ли национальные эсесовские части в ваффен?


Откуда?Туда не все немцы тогда попасть могли..

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 14:58. Заголовок: Re:


McShley пишет:

 цитата:
это не основное назначение СС



А основное назначение - охранение тела - только у полка Лейб-Штандарт (не путать с дивизией)...
Все прочие, "черные" СС - это Algemein-SS, то есть чиновники центрального аппарата.
ЕМНИП, все национальные формирования могли считаться только в "ваффен": по расовому признаку для "черных" СС они не подходили.

"Лучше нету карате, чем в кармане два ТТ". Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1798
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 15:01. Заголовок: Re:


Мик пишет:

 цитата:
по расовому признаку для "черных" СС они не подходили.


Особливо по расовым признакам подходил рейхфюрер СС Г.Гиммлер

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1128
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 15:09. Заголовок: Re:


McShley пишет:

 цитата:
А были ли национальные эсесовские части в ваффен?


Из 37 дивизий Ваффен-СС, участвовавших в войне, только 12 были немецкими, среди прочих: три венгерских дивизии, две латышских, две хорватских, одна эстонская, французская, фламандская, валлонская, голландская, итальянская, албанская, русская, украинская, белорусская и разные национальные легионы (некоторые очень экзотические).
"...Не было только польских, чешских, ... и греческих формирований..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1
Поправка: количество дивизий Ваффен-СС не превышало 22, несоответствие нумерации.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 15:13. Заголовок: Re:


Ну, дык... Да и не он один...

Кстати, вот тут:

http://erna.ee/en/?Erna_History/Birth_of_the_ERNA-organization

упоминается некий Atlantic Pact, вроде бы принятый еще во время Второй мировой. Так по тексту получается. Но я сколько не искал, ничего, кроме зачатков НАТО не обнаружил...
Отсюда вопросы:
- это неправильное название?
- они имели ввиду что-то другое?
- просто выдавание желаемого за действительное?

"Лучше нету карате, чем в кармане два ТТ". Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1125
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 16:00. Заголовок: Re:


Может, имелась ввиду Атлантическая Хартия?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 19:00. Заголовок: Re:


Возможно. Но ведь к ней и СССР присоединился:
http://ww2.kulichki.ru/atlantic_hartia.htm
Но это же Charter, а не Pact...

"Лучше нету карате, чем в кармане два ТТ". Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 837
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 12:43. Заголовок: Re:


Легкая путаница в терминологии - источник непреодолимых разнгогласий.
СС - это охрана самого главного тела от внешних воздействий или в основном все-таки охрана концлагерей, чтобы не разбежались?
Ясно, что дивизии Галиция охрану самого главного тела ни в каком случае не доверят.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3680
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 12:53. Заголовок: Re:


McShley

Был специальный полк "Охрана (или сопровождение) фюрера". Остальное - что-то типа гвардии у нас

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 838
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 14:54. Заголовок: Re:


Как охрана фюрера - это так заложено при создании. "Что-то вроде гвардии" - это мы так думали. И отбор как в элитные части. Но ведь никуда не денешься, на самом-то деле главная работа СС - охрана концлагерей, борьба с восстаниями и партизанами. Для солдата (в высоком смысле слова) - вообще занятие малопочтенное.
Интересно, в русском языке произошло аналогичное смещение понятий: конвой - личная охрана высокопоставленного лица еще в начале ХХ века - превратилось в конвой - охрана заключенных. То есть когда-то говорили: "При мне конвой", а теперь говорят - "под конвоем".
Про ваффен здесь не говорим! Про них всегда вспоминают, чтобы указать: вот в организации, объявленной преступной, были солдаты, которые действительно сражались и погибали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1135
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 08:50. Заголовок: Re:



Монумент в честь разведывательно-диверсионного батальона «Эрна»(командир штандартенфюрер СС Хенн-Антс Кург).
http://www.kp.ru/daily/23948/71360/

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 336
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 09:23. Заголовок: Re:


Ольга.
А ленточка там на венке не с цветами флага фатерлянда?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3685
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 09:32. Заголовок: Re:


nikola_ufa

Да, она самая. А статья прикольная, надо действительно усроить показательный разгром Эстонского легиона

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1143
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.07 22:55. Заголовок: Re:


nikola_ufa пишет:

 цитата:
Ольга.
А ленточка там на венке не с цветами флага фатерлянда?



А это наши в войну играют. На фотке ясно видно, что флот могуч и непобедим.

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 339
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 11:46. Заголовок: Re:


Demon пишет:

 цитата:
Да, она самая. А статья прикольная, надо действительно усроить показательный разгром Эстонского легиона


Ну, в таком случае им сюда

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3694
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 13:40. Заголовок: Re:


nikola_ufa

Ссылка-то того, не работает

Рожденный ползать сверху не нагадит! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1851
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 13:51. Заголовок: Re:


Demon
Гм...я по ней ходил...

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 340
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 14:16. Заголовок: Re:


Demon работает, я проверил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1162
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 10:31. Заголовок: Re:



Высадка норвежской группы ”Rype”("Куропатка") на эстонский берег во время соревнования.


Полоса препятствий с проверкой возможных мин.


Переправа.

P.S.: Надо сказать, что эстонские и литовские няньки, приехавшие работать в Норвегию, а также жены "титульных наций" из тех краев активно рассказывают об ужасах советской оккупации, где только можно.
Последний случай был в июне в местной больнице, когда санитар вез меня на каталке по коридорам в операционную, узнал, что русская - и с ходу завелся о маленькой несчастной истерзанной Литве(жена у него оттуда). Пришлось напомнить, что сейчас меня будут резать, а потому все литовские проблемы в данном случае мне абсолютно пофиг!
Меньше слушайте ночных кукушек, джентельмены! У вас же две головы!

Меня трудно найти...
Легко потерять...
И невозможно забыть...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 924
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 10:57. Заголовок: Re:


Приплыли…

 цитата:
Председатель Совета Федерации, лидер партии «Справедливая Россия: Родина / Пенсионеры / Жизнь» Сергей Миронов выразил недоумение в связи с участием военнослужащих стран НАТО в эстонской военно-диверсионной игре «Поход "Эрна-2007"».

В Эстонии в 14-й раз проходит военизированная акция, повторяющая маршрут диверсионно-карательной операции «Эрна» в тылу Красной Армии в августе 1941 года.

Сегодня участниками этой «игры» стали 28 команд - не только военные и резервисты Эстонии, но и спецназовцы ряда стран НАТО, в том числе США и Германии. Комментируя участие в этой «операции» с весьма сомнительной исторической и политической подоплекой спецназовцев стран НАТО, Сергей Миронов признал, что «вряд ли кого-то удивит очередная профашистская акция, организованная в Эстонии, власти которой достаточно откровенно взяли на вооружение идеологию нацизма».

Однако, отметил он, «вызывает искреннее недоумение решение некоторых стран НАТО об участии их спецназовцев в эстонской военной игре, направленной на популяризацию нацизма».

Миронов напомнил руководству Эстонии, «занимающемуся переписыванием истории Второй мировой войны», что «история последнего столетия уже имеет примеры того, что происходит с фашистскими государствами и какова их участь».



Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1558
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 11:06. Заголовок: Re:


Так он и за Венгрию-56 извинился. Проверенный кадр, короче.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 500
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 12:59. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1895
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 13:03. Заголовок: Re:


Голицын
Было уже это ....

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 81 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет