Отправлено: 28.07.07 22:13. Заголовок: Vote: Борцы за эстонские "вечные истины"

http://www.newsru.com/world/28jul2007/ss3.html

Как вы к этому относитесь?

 Отправлено: 07.08.07 12:04. Заголовок: Re:

Demon
Не угадали...VR разразится ничем не сможет...За рецидивизм ...

 Отправлено: 07.08.07 13:07. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

Да выходить никуда не надо, просто сократить объем нашего транзита через Эстонию - и у них случится маленький дефолт

Нормальная гражданская позиция.Но кто нас граждан спросит?Баппки здеся,бизнес.Если будет выгодно,они и Алоизыча подымут до небес.

 Отправлено: 07.08.07 13:10. Заголовок: Re:

ВЛКСМ
Очнулись...Вам фраза ""Св.Адольф Освободитель" от наших современных власовцев не попадалась?

 Отправлено: 07.08.07 13:13. Заголовок: Re:

Krysa

Свято место пусто не бывает, так что ждем-с

 Отправлено: 07.08.07 13:19. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Свято место пусто не бывает, так что ждем-с

Не понял?Занято уже...мне попадалась...

 Отправлено: 07.08.07 13:44. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Очнулись...Вам фраза ""Св.Адольф Освободитель" от наших современных власовцев не попадалась?

Дык в 90-х это налетело и ушло куда-то.Просто я другое хочу сказать:через десяток лет помрут остатние ветераны.Так вот: при нынешнем попустительстве и т.н. "свободе" внуки СС-цев будут маршировать и так же изгаляться над "сырьевым придатком" Эсстонии.

 Отправлено: 07.08.07 15:20. Заголовок: Re:

ВЛКСМ пишет:

цитата:

Просто я другое хочу сказать:через десяток лет помрут остатние ветераны.Так вот: при нынешнем попустительстве и т.н. "свободе" внуки СС-цев будут маршировать и так же изгаляться над "сырьевым придатком" Эсстонии.

Что предлагаете ?

 Отправлено: 07.08.07 15:30. Заголовок: Re:

Не знаю, что предложит коллега ВЛКСМ, а я за запрос в ООН.

 Отправлено: 07.08.07 15:40. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

запрос в ООН

А смысл? Резолюцию ООН зарубят США и Ко- это как пить дать.

Krysa

Я имел ввиду, что место просвятителя пусто не бывает, и вместо VR и пр. придет кто-нибудь ещё, столь же просветленный

 Отправлено: 07.08.07 16:55. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

пусто не бывает, и вместо VR и пр. придет кто-нибудь ещё, столь же просветленный

Как показывает практика,в сложившимся коллективе просветители долго не живут.У некоторых приступы суицида даже случаются.

 Отправлено: 07.08.07 16:59. Заголовок: Re:

Krysa

Как тут не вспомнить товарища Кошкина и его "История танка Тигр", где 3 Тигра покончили жизнь самоубийством исключительно от презрения к русским

 Отправлено: 07.08.07 17:34. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

я за запрос в ООН.

Кто запросит?И что это даст?Я,извиняюсь,сейчас настроен пессимистки - начал смотреть литовский фильм "Лесные братья".Вначале идёт документалка-расследование.Дальше,видно,худ. фильм.Уже "...сотни тысяч сосланы","20 тысяч не перенесли дорогу".

 Отправлено: 07.08.07 17:44. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Как показывает практика,в сложившимся коллективе просветители долго не живут.У некоторых приступы суицида даже случаются.

И подпись под некрологом:
Группа волков
или
Стая товарищей? (смайлик).

 Отправлено: 08.08.07 09:30. Заголовок: Re:

"...В Эстонии виновными себя не считают и ехидно интересуются:... почему же Москва решила отреагировать ...только сейчас?..."
http://www.izvestia.ru/world/article3107005/

 Отправлено: 08.08.07 12:45. Заголовок: Re:

цитата:

По слова Ретсепа, на игру уже не первый год приглашают россиян. "Не едут — ума не приложу, почему", — недоумевает он.

Так, может, нашим все же стоить съездить? Только отыгрывать отряд НКВД, который эту "Эрну" прищучил. Вот тогда историческая правда будет соблюдена.

 Отправлено: 08.08.07 14:28. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

поэтому их и причисляли к "элитным войскам", для психологической компенсации

А не потому ли, что СС изначально - "охранные отряды". Может, их на фронт опасались посылать или не хотели разбавлять кем попало будущую немецкую победу. Соблюдение немецкой законности, всякие там зачистки - другое дело.

 Отправлено: 08.08.07 14:29. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

А не потому ли, что СС изначально - "охранные отряды". Может, их на фронт опасались посылать или не хотели разбавлять кем попало будущую немецкую победу. Соблюдение немецкой законности, всякие там зачистки - другое дело.

Ваффен СС в боях с начала войны...Во Франции-точно воевали.

 Отправлено: 08.08.07 14:52. Заголовок: Re:

Так то ваффен. Дополнительный эпитет как раз и означает, что это не основное назначение СС. А были ли национальные эсесовские части в ваффен?

 Отправлено: 08.08.07 14:57. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

Так то ваффен. Дополнительный эпитет как раз и означает, что это не основное назначение СС. А были ли национальные эсесовские части в ваффен?

Откуда?Туда не все немцы тогда попасть могли..

 Отправлено: 08.08.07 14:58. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

это не основное назначение СС

А основное назначение - охранение тела - только у полка Лейб-Штандарт (не путать с дивизией)...
Все прочие, "черные" СС - это Algemein-SS, то есть чиновники центрального аппарата.
ЕМНИП, все национальные формирования могли считаться только в "ваффен": по расовому признаку для "черных" СС они не подходили.

 Отправлено: 08.08.07 15:01. Заголовок: Re:

Мик пишет:

цитата:

по расовому признаку для "черных" СС они не подходили.

Особливо по расовым признакам подходил рейхфюрер СС Г.Гиммлер

 Отправлено: 08.08.07 15:09. Заголовок: Re:

McShley пишет:

цитата:

А были ли национальные эсесовские части в ваффен?

Из 37 дивизий Ваффен-СС, участвовавших в войне, только 12 были немецкими, среди прочих: три венгерских дивизии, две латышских, две хорватских, одна эстонская, французская, фламандская, валлонская, голландская, итальянская, албанская, русская, украинская, белорусская и разные национальные легионы (некоторые очень экзотические).
"...Не было только польских, чешских, ... и греческих формирований..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1
Поправка: количество дивизий Ваффен-СС не превышало 22, несоответствие нумерации.

 Отправлено: 08.08.07 15:13. Заголовок: Re:

Ну, дык... Да и не он один...

Кстати, вот тут:

http://erna.ee/en/?Erna_History/Birth_of_the_ERNA-organization

упоминается некий Atlantic Pact, вроде бы принятый еще во время Второй мировой. Так по тексту получается. Но я сколько не искал, ничего, кроме зачатков НАТО не обнаружил...
Отсюда вопросы:
- это неправильное название?
- они имели ввиду что-то другое?
- просто выдавание желаемого за действительное?

 Отправлено: 08.08.07 16:00. Заголовок: Re:

Может, имелась ввиду Атлантическая Хартия?

 Отправлено: 08.08.07 19:00. Заголовок: Re:

Возможно. Но ведь к ней и СССР присоединился:
http://ww2.kulichki.ru/atlantic_hartia.htm
Но это же Charter, а не Pact...

 Отправлено: 09.08.07 12:43. Заголовок: Re:

Легкая путаница в терминологии - источник непреодолимых разнгогласий.
СС - это охрана самого главного тела от внешних воздействий или в основном все-таки охрана концлагерей, чтобы не разбежались?
Ясно, что дивизии Галиция охрану самого главного тела ни в каком случае не доверят.

 Отправлено: 09.08.07 12:53. Заголовок: Re:

McShley

Был специальный полк "Охрана (или сопровождение) фюрера". Остальное - что-то типа гвардии у нас

 Отправлено: 09.08.07 14:54. Заголовок: Re:

Как охрана фюрера - это так заложено при создании. "Что-то вроде гвардии" - это мы так думали. И отбор как в элитные части. Но ведь никуда не денешься, на самом-то деле главная работа СС - охрана концлагерей, борьба с восстаниями и партизанами. Для солдата (в высоком смысле слова) - вообще занятие малопочтенное.
Интересно, в русском языке произошло аналогичное смещение понятий: конвой - личная охрана высокопоставленного лица еще в начале ХХ века - превратилось в конвой - охрана заключенных. То есть когда-то говорили: "При мне конвой", а теперь говорят - "под конвоем".
Про ваффен здесь не говорим! Про них всегда вспоминают, чтобы указать: вот в организации, объявленной преступной, были солдаты, которые действительно сражались и погибали.

 Отправлено: 10.08.07 08:50. Заголовок: Re:

Монумент в честь разведывательно-диверсионного батальона «Эрна»(командир штандартенфюрер СС Хенн-Антс Кург).
http://www.kp.ru/daily/23948/71360/

 Отправлено: 10.08.07 09:23. Заголовок: Re:

Ольга.
А ленточка там на венке не с цветами флага фатерлянда?

 Отправлено: 10.08.07 09:32. Заголовок: Re:

nikola_ufa

Да, она самая. А статья прикольная, надо действительно усроить показательный разгром Эстонского легиона

 Отправлено: 10.08.07 22:55. Заголовок: Re:

nikola_ufa пишет:

цитата:

Ольга. А ленточка там на венке не с цветами флага фатерлянда?

А это наши в войну играют. На фотке ясно видно, что флот могуч и непобедим.

 Отправлено: 13.08.07 11:46. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Да, она самая. А статья прикольная, надо действительно усроить показательный разгром Эстонского легиона

Ну, в таком случае им сюда

 Отправлено: 13.08.07 13:40. Заголовок: Re:

nikola_ufa

Ссылка-то того, не работает

 Отправлено: 13.08.07 13:51. Заголовок: Re:

Demon
Гм...я по ней ходил...

 Отправлено: 13.08.07 14:16. Заголовок: Re:

Demon работает, я проверил.

 Отправлено: 17.08.07 10:31. Заголовок: Re:

Высадка норвежской группы ”Rype”("Куропатка") на эстонский берег во время соревнования.


Полоса препятствий с проверкой возможных мин.


Переправа.

P.S.: Надо сказать, что эстонские и литовские няньки, приехавшие работать в Норвегию, а также жены "титульных наций" из тех краев активно рассказывают об ужасах советской оккупации, где только можно.
Последний случай был в июне в местной больнице, когда санитар вез меня на каталке по коридорам в операционную, узнал, что русская - и с ходу завелся о маленькой несчастной истерзанной Литве(жена у него оттуда). Пришлось напомнить, что сейчас меня будут резать, а потому все литовские проблемы в данном случае мне абсолютно пофиг!
Меньше слушайте ночных кукушек, джентельмены! У вас же две головы!

 Отправлено: 21.08.07 10:57. Заголовок: Re:

Приплыли…

цитата:

Председатель Совета Федерации, лидер партии «Справедливая Россия: Родина / Пенсионеры / Жизнь» Сергей Миронов выразил недоумение в связи с участием военнослужащих стран НАТО в эстонской военно-диверсионной игре «Поход "Эрна-2007"». В Эстонии в 14-й раз проходит военизированная акция, повторяющая маршрут диверсионно-карательной операции «Эрна» в тылу Красной Армии в августе 1941 года. Сегодня участниками этой «игры» стали 28 команд - не только военные и резервисты Эстонии, но и спецназовцы ряда стран НАТО, в том числе США и Германии. Комментируя участие в этой «операции» с весьма сомнительной исторической и политической подоплекой спецназовцев стран НАТО, Сергей Миронов признал, что «вряд ли кого-то удивит очередная профашистская акция, организованная в Эстонии, власти которой достаточно откровенно взяли на вооружение идеологию нацизма». Однако, отметил он, «вызывает искреннее недоумение решение некоторых стран НАТО об участии их спецназовцев в эстонской военной игре, направленной на популяризацию нацизма». Миронов напомнил руководству Эстонии, «занимающемуся переписыванием истории Второй мировой войны», что «история последнего столетия уже имеет примеры того, что происходит с фашистскими государствами и какова их участь».

 Отправлено: 21.08.07 11:06. Заголовок: Re:

Так он и за Венгрию-56 извинился. Проверенный кадр, короче.

 Отправлено: 21.08.07 12:59. Заголовок: Re: