Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 29.09.09 07:23. Заголовок: Нет пакта. Варианты развития событий. (продолжение)
Оценка Пакта Молотова-Риббентропа во многом зависит от оценки возможных вариантов развития событий. Предположим, 19-20 августа 1939 СССР отказывается от заключения пакта. При этом необходимо особо оговорить, что переговоры по военной конвенции СССР с АиФ приостановлены и их перспетивы туманны. Насколько вероятны следующие варианты : 1. Англо-германский "Мюнхен-2" 2. Война с центром тяжести на Востоке. 3. Война с центром тяжести на Западе. 4. Развитие событий в противостоянии Германия-Польша по "словацкому сценарию" (март 1939 года). 5. Привлечение Польши в Антикоминтерновский пакт с предложением за это Советской Украины. Дополнение 19.09.2009 6. Гитлер приостанавливает "собирание исконно немецких земель" и переходит к мирному строительству. Вполне возможно есть какие-либо еще варианты. С уважением. Предыдущее обсуждение темы.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 129
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 11:30. Заголовок: K.S.N. пишет: "..
K.S.N. пишет: цитата: | "Сейчас прольется чья-то кровь |
| Сейчас лесник придет.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 2507
Замечания:
|
|
Отправлено: 03.11.09 11:33. Заголовок: d_prospero Ходите,..
d_prospero Ходите, ходите, уже прилично наследили.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.11.09 12:19. Заголовок: d_prospero пишет: С..
d_prospero пишет: Лесник никуда не уходил. В результате дальнейшего перебрасывания банановыми шкурками продолжения диалога в такой форме, Вы получите семь суток заслуженного отпуска. Удафф Вы - то убелённый сединами ветеран. С территории детского садика выйдите. А то карусель поломаете. Буду вынужден, ткскэть.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.11.09 12:33. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет: цитата: | В результате дальнейшего перебрасывания банановыми шкурками продолжения диалога в такой форме, Вы получите семь суток заслуженного отпуска. |
| Всё. Я больше не жужжу.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.11.09 17:28. Заголовок: Удафф пишет: Тогда ..
Удафф пишет: цитата: | Тогда не оспорить, а поставить в тупик. |
|
Ну что ж... теште себя этой илюзией.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.12.09 10:16. Заголовок: PKL Жаль,если эта ин..
PKL Жаль,если эта интересная ветка "замерзнет" на обмене шпильками. Нет ли у Вас желания подвести итоги в виде краткого резюме?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 20.12.09 10:37. Заголовок: SVH пишет: PKL Жал..
SVH пишет: цитата: | PKL Жаль,если эта интересная ветка "замерзнет" на обмене шпильками. Нет ли у Вас желания подвести итоги в виде краткого резюме? |
| Думается подводить итоги пока рано. Как я понял подавляющее большинство сходится на неизбежности войны. Остаются вопросы по сценарию этой войны (наступление на Западе или на Востоке) и возможном участии/неучастии СССР. Очень жаль, что совершенно не получил рассмотрения сценарий широкого выступления на Западной Украине силами ОУН (УПА) при поддержке Германии с требованиями как минимум широкой автономии. Интересна возможная реакция на это выступление руководства Польши, АиФ и СССР и дополнительные возможности, которые получала Германия в давлении на Польшу. Что же касается сценария войны, то, по моему мнению, война в любом случае (кроме превентивного удара по Германии, конечно ) начиналась бы ударом по Польше (невзирая на наличие/отсутствие союза СССР с АиФ) - Германии жизненно важно было получить Силезский промышленный район и Польский корридор. Силезия, кроме промышленного значения, обеспечивала еще от удара с северо-востока захваченную чуть ранее Чехию. А Польский корридор - непрерывную связь с Восточной Пруссией. К моему глубокому сожалению куда-то запропал ВладиславС и нет возможности проработать в "штабной игре на картах" сценария вступления СССР в войну осенью 1939. Но по этому вопросу думаю все еще впереди.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.12.09 22:56. Заголовок: Не боялся Гитлер Ста..
Не боялся Гитлер Сталина. После отказа Польши вернуть Данциг и коридор до восточной Пруссии, Гитлер назначил вторжение в Польшу на 26 августа. Риббентроп и др. уговорили его на пакт с СССР в надежде на то,что Польша вследствие этого пакта согласится отдать все без войны. Пакт заключен 23.08.39, но Польша не согласилась и вторжение началось 01.09.39 - на 5 дней позже плана. Если бы Польша согласилась, то скорее всего последующие события развивались по чехословацкому сценарию - получив часть, Гитлер заглотил бы и всю часть Польши в соответствии с пактом. Вопрос только во времени: раньше это произошло бы, чем в реальности, или позже. Возможно и ВМВ не началась с захвата Польши, как не началась она с захвата Чехословакии. Если бы Сталин не подписал пакт, то вторжение началось бы по плану 26.08.39 и в этом случае захвачена была бы вся Польша вместе с западными Украиной и Белоруссией. В эту войну Сталин бы не вступил без пакта.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 24.12.09 11:03. Заголовок: ФИЛ пишет: Если бы С..
ФИЛ пишет: цитата: | Если бы Сталин не подписал пакт, то вторжение началось бы по плану 26.08.39 |
| Вторжение и началось 26.08,но было остановлено по другим причинам: 1. Англия ратифицировала договор с Польшей, 2. Италия заявила,что к войне не готова. См. Дневник Гальдера. Август 1939.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 129
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|