Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 10.08.07 19:58. Заголовок: Топаем от противного - привет любителям и ненавистникам Суворова
Вот такой у меня к вам, уважаемые форумчане, вопрос. Вводная: Представьте на пару минут - Суворов прав (для большинства задача непосильная, но постарайтесь для чистоты эксперимента) и СССР напал на Германию 6 июля 1941. А теперь представьте, что Суворов не прав (для большинства - элементарно) у СССР не хватает сил победить Германию и выйти к Ла-Маншу. Вопрос: Что нужно СССР, чтобы победить, что ему не хватает? Прошу предлагать что-то логичное и реальное. 500 млн. солдат, термоядерное оружие, человекоподобные роботы, лазеры-бластеры и т.д. не пойдет. Обоснуйте конкретно: что нам в такой ситуации нужно было бы. 100 тыс. танков, как предлагал Тухачевский? Или все-таки 50 тысяч??? Может быть 10 тысяч ТБ-7? А может хороших полководцев??? Тогда каких? Чтоб каждый второй был Жуковым? Или Рокоссовским???
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 96
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 01.11.07 19:47. Заголовок: Энциклоп пишет: А ..
Энциклоп пишет: цитата: | А много хайтека СССР брал у своих союзников по соцлагерю? У ГДР, например? |
|
А ученые из Европы куда-нить делись?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.11.07 07:20. Заголовок: Тухачевский пишет: ..
Тухачевский пишет: цитата: | А ученые из Европы куда-нить делись? |
|
Есть такая вещь как мотивация. С ней при социализме не очень было, да и сейчас не лучше, потому и речи нет о чисто российском хайтеке.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.11.07 11:57. Заголовок: Энциклоп пишет: Ест..
Энциклоп пишет: цитата: | Есть такая вещь как мотивация. С ней при социализме не очень было, да и сейчас не лучше, потому и речи нет о чисто российском хайтеке. |
|
В "шарашке" им мотивация будет+можно что-нить действительно дать.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.11.07 12:23. Заголовок: Тухачевский пишет: В..
Тухачевский пишет: цитата: | В "шарашке" им мотивация будет |
|
Труд рабов весьма малопроизводителен. Тухачевский пишет: цитата: | +можно что-нить действительно дать |
|
Вот сколько дадите - настолько и наработают. А всё остальное время будут имитировать бурную деятельность.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 02.11.07 18:44. Заголовок: Диоген пишет: Труд ..
Диоген пишет: цитата: | Труд рабов весьма малопроизводителен. |
|
Это зависит от качества стимула.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 03.11.07 07:17. Заголовок: amyatishkin пишет: Э..
amyatishkin пишет: цитата: | Это зависит от качества стимула. |
|
Тогда подумайте, почему в классическом рабовладельческом Риме предпочитали труду рабов труд колонов.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1430
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.11.07 14:56. Заголовок: Диоген пишет: Труд ..
Диоген пишет: цитата: | Труд рабов весьма малопроизводителен. |
| Я не уверен что Королев достиг бы всего чего достиг без опыта шарашки. Ленился бы. Диоген пишет: цитата: | Вот сколько дадите - настолько и наработают. А всё остальное время будут имитировать бурную деятельность. |
| Офисный планктон в массе своей этим и занимается. Так не рабы вроде.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.11.07 15:12. Заголовок: Диоген пишет: Тогда..
Диоген пишет: цитата: | Тогда подумайте, почему в классическом рабовладельческом Риме предпочитали труду рабов труд колонов. |
|
Сравниваем наработанное в шарашке - Пе-2, Ту-2 и на воле - Як-2. Что получилось лучше?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.11.07 16:52. Заголовок: Так, информация к ра..
Так, информация к размышлению... Старик Обождите, я готов говорить о роли Грабина в уничтожении фирмы Грабина. Нужно ли было уничтожать НИИ-58 я говорить не готов. но приписывать оное самодурству Устинова я бы не стал. Просто могу констатировать, что указанный НИИ стал с некоторых пор бельмом в глазу оборонки, а Грабин (судя по переписке в фонде 8157 РГАЭ) вел откровенно саботажническую политику, занимаясь строительством дачи, вместо выполнения тем, коих он набрал на суммы с многими нулями. ... www.forum.sudden-strike.ru
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 07:03. Заголовок: Удафф пишет: Я не ув..
Удафф пишет: цитата: | Я не уверен что Королев достиг бы всего чего достиг без опыта шарашки. Ленился бы. |
|
Вы искренне уверены, что до тюрьмы Королев из-за природной лени ничего путного не сделал? И лишь тюрьма "научила его работать"? А Туполев просто так вытащил из лагеря ленивого зека? Удафф пишет: цитата: | Офисный планктон в массе своей этим и занимается. Так не рабы вроде. |
|
Если не секрет - а вы когда лучше работаете: когда ваша зарплата зависит от количества и качества выполненной вами работы, или когда зависит непонятно от чего, но только не от вашей работы? amyatishkin пишет: цитата: | Сравниваем наработанное в шарашке - Пе-2, Ту-2 и на воле - Як-2. Что получилось лучше? |
|
Вы действительно считаете, что на воле конструктор всегда будет работать хуже, чем в тюрьме? И что, останься Петляков и Туполев на воле, они не создали бы ничего подобного Пе-2 или Ту-2?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 08:47. Заголовок: Диоген пишет: Вы де..
Диоген пишет: цитата: | Вы действительно считаете, что на воле конструктор всегда будет работать хуже, чем в тюрьме? И что, останься Петляков и Туполев на воле, они не создали бы ничего подобного Пе-2 или Ту-2? |
|
Например, не факт, что к вольным Петлякову и Туполеву ломанулись толпами лучшие конструкторские коллективы. Или что они создадут самолет по требованиям заказчика, а не креатив под "перспективный" мотор.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 15:24. Заголовок: amyatishkin, ваша то..
amyatishkin, ваша точка зрения: "арестованный конструктор в тюрьме всегда работает лучше свободного конструктора на воле", - мне ясна.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 15:39. Заголовок: Не всегда, а только ..
Не всегда, а только если его правильно стимулировать.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 10.11.07 16:00. Заголовок: amyatishkin пишет: Н..
amyatishkin пишет: цитата: | Не всегда, а только если его правильно стимулировать. |
|
А самый лучший стимул - "если ты не выполнишь задание, мы тебя расстреляем". Да.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 18:39. Заголовок: Диоген пишет: А сам..
Диоген пишет: цитата: | А самый лучший стимул - "если ты не выполнишь задание, мы тебя расстреляем" |
|
Мотивация очень сложная штука. Настоящие творцы не работают за деньги, они работают за признание, славу, а с этим в те года было все нормально, если тебя не секретили, конечно, как того же Королева. Судя по воспоминаниям, он очень переживал эту секретность. Деньги же здесь на втором плане.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.11.07 19:24. Заголовок: Энциклоп пишет: Нас..
Энциклоп пишет: цитата: | Настоящие творцы не работают за деньги |
| За деньги и я бы не работал!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 96
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|