Автор | Сообщение |
Дмитрий Ст.
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.11.14 12:38. Заголовок: Планы развертывания и планы первых операций (продолжение)
С планами прикрытия мобилизации и развертывания, которые разрабатывались в округах в 1941 г. все как бы ясно - рассекречено, опубликовано и уже 20 с лишним лет обсасывается. А как быть с самими планами развертывания (по отношению к которым планы прикрытия являлись вторичными) ? А с планами первых операций ? А с планами использования авиации ?
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:30. Заголовок: прибалт пишет: Неме..
прибалт пишет: цитата: | Немецкие танковые группы не были временными объединениями. |
| Были. Именно опыт войны в Европе ввел в заблуждение немцев по поводу этих временных объединений, а поэтому как только они столкнулись с Красной Армией и пошёл срыв планов блицкрига, от групп отказались и пришлось перейти к танковым армиям. прибалт пишет: цитата: | А я в политакадемии и не учился. |
| Это заметно по базовой подготовке.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:32. Заголовок: Мильчаков пишет: Эт..
Мильчаков пишет: цитата: | Это ты прибалту сообщи - он здесь начал умничать со штатом штаба. |
|
Да нет, Мильчаков, это ты сел в лужу со штатами. Причем в такую лужу, что оттуда тебе не вылезти никогда. Тебе можно присвоить звание "штатная лужа". Мильчаков пишет: цитата: | А таким как ты и марат я сразу написал, что главное знать дислокацию соединений, а не то, где находится штаб группы, который может изменить дислокацию за несколько часов до нападения. |
|
Дурак ты, Мильчаков. Главное знать не "дислокацию" того или иного соединения, а наличие на определенном участке фронта структур управления и состав сил.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:33. Заголовок: ccsp пишет: Это зам..
ccsp пишет: цитата: | Это заметно по базовой подготовке. |
| Опять плохо? Ваш стиль - унизить оппонента? Смешно. Я окончил другую военную академию. )))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:33. Заголовок: прибалт пишет: Это ..
прибалт пишет: цитата: | Это ошибочное представление советской разведки об организации немецкой пехотной моторизованной дивизии. |
| Приведите точную организацию. Кстати, в названии отсутствует слово "пехотной" - вы для чего путаницу вводите, как с моторизованной армией?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:34. Заголовок: вы издеваетесь? втор..
вы издеваетесь? второй столбец положено по штатам м/вр
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:34. Заголовок: Мильчаков пишет: Им..
Мильчаков пишет: цитата: | Именно опыт войны в Европе ввел в заблуждение немцев по поводу этих временных объединений, а поэтому как только они столкнулись с Красной Армией и пошёл срыв планов блицкрига, от групп отказались и пришлось перейти к танковым армиям. |
|
Мильчаков, ты уже разобрался в чем различие между структурой и штатом? Ау, штатная лужа... Мильчаков пишет: цитата: | Это заметно по базовой подготовке. |
|
Нет у тебя, Мильчаков, никакой подготовки, ни базовой, ни школьной. Разберись со штатами и структурой, для начала.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:35. Заголовок: андрей к пишет: вы ..
андрей к пишет: цитата: | вы издеваетесь? второй столбец положено по штатам м/вр |
|
Это Вы прикалываетесь так? Это зачеркнутое число 11. Сумасшедший дом какой-то сегодня.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:36. Заголовок: ccsp пишет: Сергей ..
ccsp пишет: Посмотрим. Надо написать Петросяну, чтобы ccsp пригласил на вечер юмора. Вот страна поррржёт. )))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:37. Заголовок: Сергей ст пишет: Гл..
Сергей ст пишет: цитата: | Главное знать не "дислокацию" того или иного соединения, а наличие на определенном участке фронта структур управления и состав сил. |
| Не умничай горе-писатель, как в своем интервью.Читай разведсводки, и тогда поймешь что главное знать количество противостоящих дивизий, ибо по ним определяют боевую мощь противника. А структура управления может быстро меняться - вместо танковых групп сделали танковые армии уже через несколько месяцев после начала войны.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:39. Заголовок: ccsp пишет: Приведи..
ccsp пишет: цитата: | Приведите точную организацию. |
| Зачем? ccsp пишет: цитата: | Кстати, в названии отсутствует слово "пехотной" - вы для чего путаницу вводите, как с моторизованной армией? |
| Какой еще моторизованной армии? Опять врете? Пишу - пехотной моторизованной дивизии, потому что именно так немцы её и называли.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:42. Заголовок: Мильчаков пишет: Не..
Мильчаков пишет: цитата: | Не умничай горе-писатель, как в своем интервью |
|
А, Мильчаков, как тебя режет что я там сказал про таких как ты :) Ведь это я тебя с Козинкиным в первую очередь имел ввиду. Мильчаков пишет: цитата: | Читай разведсводки, и тогда поймешь что главное знать количество противостоящих дивизий, ибо по ним определяют боевую мощь противника. |
|
начитался столько, что тебе и не снилось. И количество дивизий не самое главное. Мильчаков пишет: цитата: | А структура управления может быстро меняться - вместо танковых групп сделали танковые армии уже через несколько месяцев после начала войны |
|
Вот и прокололись в начальный период. Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня.
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:44. Заголовок: прибалт пишет: Заче..
прибалт пишет: Чтобы он потом с умным видом на разных форумах рассказывал какая была организация у немцев :) Это же обычный приемчик Козинкина и Мильчакова. прибалт пишет: цитата: | Пишу - пехотной моторизованной дивизии, потому что именно так немцы её и называли. |
|
Мильчаков же этого не знает :)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:49. Заголовок: Сергей ст пишет: Чт..
Сергей ст пишет: цитата: | Чтобы он потом с умным видом на разных форумах рассказывал какая была организация у немцев :) |
| Еще остались форумы, где им верят?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:51. Заголовок: прибалт пишет: Еще ..
прибалт пишет: цитата: | Еще остались форумы, где им верят? |
|
Это другой вопрос. Им же главное где-то написать. И сообщить, что они "военные" :)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 28.04.18 23:59. Заголовок: Сергей ст и прибалт ..
Сергей ст и прибалт пишут: цитата: | Это Вы прикалываетесь так? Это зачеркнутое число 11. Сумасшедший дом какой-то сегодня. ... Ведь это я тебя с Козинкиным в первую очередь имел ввиду. ... Надо написать Петросяну, чтобы ccsp пригласил на вечер юмора. |
| Блин, прям до слез довели - респект и уважуха, ткскзт.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 08:58. Заголовок: прибалт пишет: Это ..
прибалт пишет: цитата: | Это ошибочное представление советской разведки об организации немецкой пехотной моторизованной дивизии. |
| Ваши фантазии ничего не имеет общего с тем, что было известно тогда. Например не было немецкой пехотной моторизованной дивизии, а были пехотные дивизии и моторизованные дивизии. Структуру моторизованной я приводил выше, а структура пехотной была такой: Если бы вы хоть чуть понимали все тонкости этих названий то тогда бы знали почему их разделяют, а не используют в названии дивизии одновременно название"пехотная" и "моторизованная".
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 09:08. Заголовок: Мильчаков пишет: Ва..
Мильчаков пишет: цитата: | Ваши фантазии ничего не имеет общего с тем, что было известно тогда. |
|
Мильчаков, ты идиот? Тебе написали как немцы их называли, а не как их называло РУ.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 09:26. Заголовок: Чекунов пишет: А, М..
Чекунов пишет: цитата: | А, Мильчаков, как тебя режет что я там сказал про таких как ты :) |
| Нет, меня поразили твои потуги выйти на уровень Мельтюхова или Исаева, и как ты громко пукнул, не сумев высказать ни одной здравой мысли ни в своей книге (их там нет), ни в своем интервью для домохозяек. А ведь как ты скакал по форумам, пытаясь доказать, какой ты крутой военспец, но вышел пшик, с чем тебя можно поздравить - много лет и всё впустую, даже своих мыслей не появилось Сергей ст пишет: цитата: | Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня. |
| Это примитивная ложь, потому что в разведсводке №5 подробно указаны дислокации штабов вермахта и общая численность германской армии, а также на границе СССР, включая Румынию. Там прописано что было 14 танковых и 13 моторизованных, так что если сможешь, то попробуй опровергнуть документально, что это было не так. Сергей ст пишет: цитата: | Мильчаков, ты идиот? Тебе написали как немцы их называли, а не как их называло РУ. |
| Горе-историк Чекунов совсем не понимает, что в наших документах используют то, что понятно нашим командирам и что принято в нашей военной терминологии, а не то что используют немцы для обозначения своих частей. Например любому военному профессионалу, кроме прибалта, понятно, что термин " пехотная моторизованная дивизия" введет в заблуждение командный состав, который изучая военную науку сталкивался с терминами "стрелковая", "моторизированная", "танковая", или другого вида дивизии, и поэтому комбинация двух разных терминов в названии у нас не использовалась. Это очевидно любому военному профессионалу, но не для Чекунова...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 09:32. Заголовок: прибалт пишет: Я о..
прибалт пишет: цитата: | Я окончил другую военную академию. |
| Это не делает ей чести - видимо перестройка сильно повлияла на качество полученных знаний. прибалт пишет: цитата: | Пишу - пехотной моторизованной дивизии, потому что именно так немцы её и называли. |
| А что в терминах и определениях, используемых в штабах Красной Армии должна была применяться немецкая терминология, а не та что использовалась у нас? Это кто вам такое сказал? прибалт пишет: цитата: | Еще остались форумы, где им верят? |
| Судя по тому как вы тужитесь анонсировать свои книги на разных форумах, вам тоже не сильно верят, потому что вашим "военным" познаниям не все верят.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 10:45. Заголовок: newton пишет: Когда..
newton пишет: цитата: | Когда же вы в себя придете - мобилизация не в словах и не в перемещениях внутри казарм, а в привлечении людских и материальных ресурсов из н/х в армию, МНОГО и БЫСТРО. |
| Так ЭТО ТОЖЕ было в мае-июне))) На те "сборы" не одних приписных привлекали но и технику из н/х и лошадей)))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:16. Заголовок: Сергей ст пишет: то..
Сергей ст пишет: цитата: | то что ты фальсификацией занимаесся - ВСЕ давно знают- успокойся))) фальсификацией занимаешься ты, о чем скоро будет соответствующее заявление в уполномоченные органы. Я тебя уже предупреждал, но тебе все неймется. |
| Помнишь дружочек пухлый - кукушонок нехороший - я МНОГО лет тому назад спросил ТЕБЯ - МОЖНО ли ссылаться публикуя данный черновик дир. б.н. на ТЕБЯ, на форум Милитеры?)) И чо Ответил - МОЖНО?? ЭТО И ЕСТ - публикация? А теперь ТЫ заявляешь - что " я же тебе писал, что при публикации мною оригинального текста директивы б/н допущено несколько "неточностей".")) Т..е ты УМЫШЛЕНО вводил столько лет в заблуждение исследователей а теперь на меня катишь бочку - меня фальсификатором называешь??)) маладэц старичок))) Сергей ст пишет: цитата: | нет у тебя никакой "хронологии", есть несбывшиеся детские фантазии пенсионера. |
| а ты почитай - глянь что я по ПРЕДВОЕНЫМ дням показываю - https://liewar.ru/nakanune-vojny/319-kratkaya-khronologiya-sobytij-iyunya-1941-goda-chast-1-ya.html -- и ПОКАЖИ что ТЫ по ЭТИМ дням показал ХОТЬ РАЗ))) Это с МОИХ книг хоть кто то вне пары форумов знает о твоем существовании как о "исследователе" архивов))) - и признайся - ведь это с МОИХ подсказок - на слабо - ты кинулся копировать в ЦАМО ответы комдивов))) Но - ты маладэц - ты сделал академическое издание за что тебе в ИВИ и академиях признательны ))) Главное - и за это тебе отдельное спасибо - что ТЫ не стал умничать со своими коментами батана пухлого))) Сергей ст пишет: цитата: | твои коменты по тем же отметкам - бредом отдают))) это все твое "половое бессилие" сказывается :) Никак не можешь понять о чем речь идет. Козинкин, даю бесплатный совет: перестань графоманствовать и отправляйся на природу, в какой-нибудь приют для работы на земле. |
| старичок - по возрасту я пожалуй помоложе тебя буду - пухлого батана))) Сергей ст пишет: цитата: | ТЫ батан тоже много чо полезного узнал от нас но перевираешь на все сто в итоге данные знания да нет ни у тебя (завхранилища на складе), ни у твоего "дружка" Мильчакова (телефониста) никаких знаний по военной теме. НИКАКИХ АБСОЛЮТНО. Вы оба врете везде и постоянно. |
| т.е вы скоро сделаете разбор моего вранья и покажете на доках - где и как я врал??)) Увы - вы можете только ПОПЫТАТЬСЯ - мои коментарии на события и фактуру что я показываю -- привести и показать что ВЫ там думаете по ЭТИМ событиям и фактам с доками что я привожу - показать имхо батана))) Но боюсь таким образом вы себя на посмешище и выставите)) Так что - готовьте к изданию новый ПЯТИТОМНИК - не трехтомник - и в доках предвоеных дней привести СКАН дир. б.н. - С ОБОИХ сторон листов))) Народ прочитавший МОИ книги ждет от ВАС подтверждения и новые материалов ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ мои книги )) Ведь я не сочиняю версий а - показываю не боле чем ФАКТУРУ событий и не боле чем даю свои коментарии на ФАКТЫ))) А вот вам батану пухлому - не стоит давать ВАШИ имхо на эти факты и документы)))
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:17. Заголовок: Ржевский пишет: нет..
Ржевский пишет: цитата: | нет ни у тебя (завхранилища на складе), ни у твоего "дружка" Мильчакова (телефониста) никаких знаний по военной теме. НИКАКИХ АБСОЛЮТНО. Вы оба врете везде и постоянно. "Дружок" уже опять здесь - под ником ccsp. Да и под B.C. тоже пишет. |
| дарагой поручик - вы б не позорились с вашими методами определения и опознания участников а ля Холмс.. дедукция хромает у вас ))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:19. Заголовок: marat пишет: по как..
marat пишет: цитата: | по каким то вопросам службы без коих сложно понять какие то моменты в событиях военой истории Так долго не живут. откуда вам знать реалии предвоенных лет. Армия за войну обновилась минимум дважды. |
| армия да .. "правила" и "служба" - не очень)))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:20. Заголовок: Сергей ст пишет: Рж..
Сергей ст пишет: цитата: | Ржевский пишет: цитата: "Дружок" уже опять здесь - под ником ccsp. Да в курсе. Вот надолго ли, вопрос. |
|
так вы поплачьтесь как всегда - админам -- нехай забанят - тех кто ваши гениальные потуги высмеивает батанские)))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:22. Заголовок: Сергей ст пишет: вс..
Сергей ст пишет: цитата: | все послевоенные "послезнания" никакого отношения к предвоенному периоду иметь не могут. А Мильчаков с Козинкиным, эти два "складских военных пенсионера", все никак понять не могут, что армия 70-80-90-2000, это совсем другая армия. |
| ох уж эти батаны пухлые))))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:28. Заголовок: прибалт пишет: B.C...
прибалт пишет: цитата: | B.C. пишет: цитата: вы серьезно верите что в ЭТОМ была причина не ввода мобилизации ДО 22 июня??))) Т..е - если бы разведка показала полных данных для принятия решения о мобилизации - ДО 22 июня, числа так 10 июня то ее объявил бы Сталин в ССР??))) Не развертывание армии мирного времени перед лицом явной угрозы в Действующую армию, является преступлением. Я не считаю в данном случае Сталина преступником, просто у него не было дано разведкой данных для принятия решения. кстати я и разведку не обвиняю. после того разгрома, который ей учинил т. Сталин в 1937-38 года, вполне очевидно, что и не могла так быстро восстановиться и дать необходимые данные. |
| нести чушь вас где то специально учили??)) Вы понятие "распорядительным порядком" слышали когда нить??))) Прежде чем кого то судить и тем боле СТАЛИНА - антисоветчик вы наш доморощенный - ДА НАЧНИТЕ НАКОНЕЦ ИЗУЧАТЬ события предвоенных дней - КАКИЕ приказы шли в округа ЧТО ОНИ ЗНАЧИЛИ для исполнителей и КАК они исполнялись округами))) Вы не способны - как и положено замполиту ответить на вопрос -- вы серьезно верите что в ЭТОМ была причина не ввода мобилизации ДО 22 июня??))) Т..е - если бы разведка показала полные данные для принятия решения о мобилизации - ДО 22 июня, числа так 10 июня то ее объявил бы Сталин в ССР??))) Про 37-й год - постарайтесь не нести глупости - вы не более чем замполит а не чекист ))) у вас явный передоз огоньками времен вашего Горби по ЭТОЙ теме)))...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:30. Заголовок: Slan пишет: про ВЧ ..
Slan пишет: цитата: | про ВЧ и Павлова - это, похоже, байка состряпана (по неизвестной причине) политработником не знающих тонкостей службы. |
| вы вообще то о шас ЗАМПОЛИТА профессионального обидели))) он как раз байками и пробавляется - антисоветскими )))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:34. Заголовок: Сергей ст пишет: Sl..
Сергей ст пишет: цитата: | Slan пишет: цитата: Эта ирония подразумевает то, что Вы что-то готовы пояснить мне Эта ирония говорит о том, что Вам, Ольга (если я правильно понял), не нужно писать про "войнушку". |
| так и знал)))) Опять дама полезла в историю начала ВОВ)))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 11:49. Заголовок: ccsp пишет: "и..
ccsp пишет: цитата: | "историк" Чекунов крадет у Козинкина идею и издаёт позже него ответы Покровскому, но вот хоть как-то прокомментировать материал, как это сделал Козинкин, ума и военных знаний у Чекунова не хватило. |
| и слава богу. Чекунов и так этой публикацией сделал БОЛЬШОЕ дело... А его коменты как и коменты того же солонины или прочих батанов - никому не нужны))) Главное - что они показываю - доки и факты...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 12:03. Заголовок: Сергей ст пишет: в ..
Сергей ст пишет: цитата: | в своем интервью А, Мильчаков, как тебя режет что я там сказал про таких как ты :) Ведь это я тебя с Козинкиным в первую очередь имел ввиду. |
| вам надо по утрам побегать как нить .. ну и поучиться военном уделу "настоящим образом" - лет так 20))) а то иметь то не получается))) Самое смешное что реального спора и нет ) ОДИН срач вы тут и развели - кинувшись показывать какой вы умный - перед военными ))) Вы как и положено батану не перевариваете военых кои у вас похоже девицы увели в юности?))) Или вам не дали в воееном училище учиться комиссовали? Надеюсь не как пана пробздецкого)))
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 12:06. Заголовок: Сергей ст пишет: на..
Сергей ст пишет: цитата: | начитался столько, что тебе и не снилось. |
| а толку??))) НИ ОДНОЙ книги или статьи с АНАЛИЗОМ прочитанного??)) Так и помрете не дай бог - зря протерев штаны в архиве((((
|
|
Профиль
|
|
|
Отправлено: 29.04.18 12:16. Заголовок: ccsp пишет: Не смог..
ccsp пишет: цитата: | Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня. Это примитивная ложь, потому что в разведсводке №5 подробно указаны дислокации штабов вермахта и общая численность германской армии, а также на границе СССР, включая Румынию. Там прописано что было 14 танковых и 13 моторизованных, так что если сможешь, то попробуй опровергнуть документально, что это было не так. |
| видимо штаб высокого уровня это - штаб Гитлера))) Ну или хотя бы Гудериана ))) А раз нет штаба Гудериан то и нападения не будет - так батаны и замполиты мыслят((((
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 13:16. Заголовок: B.C. пишет: На те &..
B.C. пишет: цитата: | Так ЭТО ТОЖЕ было в мае-июне))) На те "сборы" не одних приписных привлекали но и технику из н/х и лошадей))) |
| Ну так приведите номера отмобилизованных соединений на 22.06.41 вместо пустого трепа.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 13:18. Заголовок: Козинкин пишет: а т..
Козинкин пишет: цитата: | а то иметь то не получается))) |
|
Очень даже получается. Ты и Мильчаков посмешищем уже стали. Скоро фамилии ваши будут нарицательными :)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 13:19. Заголовок: Козинкин пишет: вид..
Козинкин пишет: цитата: | видимо штаб высокого уровня это - штаб Гитлера))) |
|
Это только такой идиот как ты такое мог подумать :)
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 13:21. Заголовок: Козинкин пишет: а т..
Козинкин пишет: цитата: | а толку??))) НИ ОДНОЙ книги или статьи с АНАЛИЗОМ прочитанного??)) |
|
Тебе не дано понять Козинкин, что прежде чем что-то писать и "анализировать" нужно вопрос ИЗУЧИТЬ. Ты "наанализировался" так, что давно пора тебя оформлять на лечение.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 13:22. Заголовок: newton пишет: Ну та..
newton пишет: цитата: | Ну так приведите номера отмобилизованных соединений на 22.06.41 вместо пустого трепа. |
|
Он не знает что такое мобилизация, а Вы у него просите номера соединений...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 13:40. Заголовок: а зачем приводить но..
а зачем приводить номера отмобилизованных дивизий когда давно ГШ и МО в своих публикациях назвало цифру 21 дивизия и это без МЕХКОРПУСОВ.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 13:58. Заголовок: B.C. пишет: ccsp пи..
B.C. пишет: цитата: | ccsp пишет: цитата: Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня. Это примитивная ложь, потому что в разведсводке №5 подробно указаны дислокации штабов вермахта и общая численность германской армии, а также на границе СССР, включая Румынию. Там прописано что было 14 танковых и 13 моторизованных, так что если сможешь, то попробуй опровергнуть документально, что это было не так. видимо штаб высокого уровня это - штаб Гитлера))) Ну или хотя бы Гудериана ))) А раз нет штаба Гудериан то и нападения не будет - так батаны и замполиты мыслят(((( |
| Я тут мимо проходил случаем, давайте попробую по сводке поговорить, раз у Вас обоих полное взаимопонимание в части указанной разведсводки №5. Про штабы мк и танковых групп – ясно – нет их в сводке… Правда, я подозреваю, что и тут могут быть два варианта… Вариант 1. Мы имеем дело с мошенниками, которые в каждой из сводок выхватывают по 1-2 цифры выгодные себе. Как птички: тут зернышко, там зернышко и т.д. получилась версия. Все-таки, предположу, что это люди порядочные. Тогда имеем 2 вариант. Вы оба верите сводке №5. Авторы ссылаются на фразу: «Общее количество германских войск на нашей западной границе с Германией и Румынией (включая Молдавию и Добруджу) на 1 июня достигает ста двадцати— ста двадцати двух дивизий, в том числе: четырнадцать танковых и тринадцать моторизованных…» А теперь посмотрим, что в сводке еще написано и проведем элементарный анализ. 1) «Распределение вооруженных сил Германии по театрам военных действий на 1 июня 1941 года. Общая численность германской армии на 1 июня 1941 г. определяется в 286—296 дивизий, в том числе: моторизованных — 20—25, танковых — 22, горно-стрелковых — 15, парашютных — 4—5, авиадесантных — 4—5, дивизий «СС» — 18…» Первая неточность, количество дивизий завышено на 1/3. Также завышено количество тд, мд, парашютных и авиадесантных дивизий. Неправа разведка… 2) Далее в сводке приводится указание войск по направлениям: «По направлениям германские войска распределяются: а) в Восточной Пруссии двадцать три-двадцать четыре дивизии, в том числе: восемнадцать-девятнадцать пехотных и три моторизованные дивизии, пять танковых полков (две танковые дивизии) и семь кавалерийских полков; б) на Варшавском направлении (против ЗапОВО) тридцать дивизий, в том числе: двадцать четыре пехотные, одна моторизованная, одна танковая и шесть танковых полков (всего четыре танковые дивизии), одна кавалерийская дивизия и восемь кавалерийских полков…» Что за ерунда? Снова танковые полки объединяют в условные танковые дивизии. А где штабы, части связи, разведки, мат.обеспечения, артиллерии, ПВО? Выходит из указанного в сводке состава в 14 тд не обнаружили шесть, а просто объединили что нашли. Жаль, наши оппоненты не понимают, что оперативная глубина развития танкового полка и тд разные. Снова разведка неправа, к сожалению… 3) «В результате производимых перебросок германские войска на Балканах располагаются примерно следующим образом: а) в Румынии — против СССР в Молдавии и Добрудже находятся: 10 пехотных дивизий, 4 моторизованные дивизии, одна горно-стрелковая дивизия и две танковые дивизии. В центральной части Румынии расположены: шесть пехотных, две моторизованные, две танковые дивизии и одна авиационная дивизия…» Снова неточность и большая... Там же всего одна танковая бригада.. Снова неправа разведка... Но данная сводка не единственная же! Что говорилось ранее в сводках? А в других сводках говорилось: на начало апреля 1941 года у границы было - 84 немецких дивизий, на 15 мая – 119, на 1 июня – 122. Получается, что за почти полтора месяца немецкая группировка возросла на 41%, а потом до 1 июня – всего на 2,5%. А сводку читают после 15 июня, через месяц после масштабного прироста немецких войск. Так может быть они на пикнике стоят уже месяц и еще простоят 15-20 дней? Как там говорил генерал А.М.Василевский менее чем за неделю до начала войны : «Хорошо, если она не начнется в течение ближайших пятнадцати - двадцати дней.» А сколько было фактически немецких дивизий у нашей границы? На начало апреля 1941 года - 47 немецких дивизий, на 15 мая – 71, на 1 июня – 84 (из них фактически около 4 тд и мд). Так снова неправа разведка, неправа... Проще было набрать десяток цыганок и они бы раскидывали на картах: сколько немецких дивизий на границе. А после определяли среднеарифметическое количество))))) Просто не смогла наша разведка точно определить количество войск, переиграли ее немцы…
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 29.04.18 16:22. Заголовок: Сергей ст пишет: Вы..
Сергей ст пишет: андрей к пишет: "Как горохом об стену".
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|