Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
Дмитрий Ст.





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 12:38. Заголовок: Планы развертывания и планы первых операций (продолжение)


С планами прикрытия мобилизации и развертывания, которые разрабатывались в округах в 1941 г. все как бы ясно - рассекречено, опубликовано и уже 20 с лишним лет обсасывается.

А как быть с самими планами развертывания (по отношению к которым планы прикрытия являлись вторичными) ? А с планами первых операций ? А с планами использования авиации ?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


ccsp



Пост N: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:30. Заголовок: прибалт пишет: Неме..


прибалт пишет:

 цитата:
Немецкие танковые группы не были временными объединениями.


Были. Именно опыт войны в Европе ввел в заблуждение немцев по поводу этих временных объединений, а поэтому как только они столкнулись
с Красной Армией и пошёл срыв планов блицкрига, от групп отказались и пришлось перейти к танковым армиям.
прибалт пишет:

 цитата:
А я в политакадемии и не учился.


Это заметно по базовой подготовке.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6703
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:32. Заголовок: Мильчаков пишет: Эт..


Мильчаков пишет:

 цитата:
Это ты прибалту сообщи - он здесь начал умничать со штатом штаба.

Да нет, Мильчаков, это ты сел в лужу со штатами. Причем в такую лужу, что оттуда тебе не вылезти никогда. Тебе можно присвоить звание "штатная лужа".
Мильчаков пишет:

 цитата:
А таким как ты и марат я сразу написал, что главное знать дислокацию соединений, а не то, где находится штаб группы, который может изменить дислокацию за несколько часов до нападения.

Дурак ты, Мильчаков. Главное знать не "дислокацию" того или иного соединения, а наличие на определенном участке фронта структур управления и состав сил.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт



Пост N: 2009
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:33. Заголовок: ccsp пишет: Это зам..


ccsp пишет:

 цитата:
Это заметно по базовой подготовке.


Опять плохо? Ваш стиль - унизить оппонента? Смешно. Я окончил другую военную академию. )))

Спасибо: 0 
Профиль
ccsp



Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:33. Заголовок: прибалт пишет: Это ..


прибалт пишет:

 цитата:
Это ошибочное представление советской разведки об организации немецкой пехотной моторизованной дивизии.


Приведите точную организацию.
Кстати, в названии отсутствует слово "пехотной" - вы для чего путаницу вводите, как с моторизованной армией?

Спасибо: 0 
Профиль
андрей к



Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:34. Заголовок: вы издеваетесь? втор..


вы издеваетесь? второй столбец положено по штатам м/вр

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6704
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:34. Заголовок: Мильчаков пишет: Им..


Мильчаков пишет:

 цитата:
Именно опыт войны в Европе ввел в заблуждение немцев по поводу этих временных объединений, а поэтому как только они столкнулись
с Красной Армией и пошёл срыв планов блицкрига, от групп отказались и пришлось перейти к танковым армиям.

Мильчаков, ты уже разобрался в чем различие между структурой и штатом? Ау, штатная лужа...
Мильчаков пишет:

 цитата:
Это заметно по базовой подготовке.

Нет у тебя, Мильчаков, никакой подготовки, ни базовой, ни школьной. Разберись со штатами и структурой, для начала.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6705
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:35. Заголовок: андрей к пишет: вы ..


андрей к пишет:

 цитата:
вы издеваетесь? второй столбец положено по штатам м/вр

Это Вы прикалываетесь так? Это зачеркнутое число 11. Сумасшедший дом какой-то сегодня.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт



Пост N: 2010
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:36. Заголовок: ccsp пишет: Сергей ..


ccsp пишет:

 цитата:
Сергей Чекунов об особенностях стратегического планирования Красной Армии
https://www.youtube.com/watch?v=HnjYGpZ7ZL8


Посмотрим. Надо написать Петросяну, чтобы ccsp пригласил на вечер юмора. Вот страна поррржёт. )))

Спасибо: 0 
Профиль
ccsp



Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:37. Заголовок: Сергей ст пишет: Гл..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Главное знать не "дислокацию" того или иного соединения, а наличие на определенном участке фронта структур управления и состав сил.


Не умничай горе-писатель, как в своем интервью.Читай разведсводки, и тогда поймешь что главное знать количество противостоящих дивизий, ибо по ним определяют боевую мощь противника. А структура управления может быстро меняться - вместо танковых групп сделали танковые армии уже через несколько месяцев после начала войны.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт



Пост N: 2011
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:39. Заголовок: ccsp пишет: Приведи..


ccsp пишет:

 цитата:
Приведите точную организацию.


Зачем?
ccsp пишет:

 цитата:
Кстати, в названии отсутствует слово "пехотной" - вы для чего путаницу вводите, как с моторизованной армией?


Какой еще моторизованной армии? Опять врете? Пишу - пехотной моторизованной дивизии, потому что именно так немцы её и называли.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6706
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:42. Заголовок: Мильчаков пишет: Не..


Мильчаков пишет:

 цитата:
Не умничай горе-писатель, как в своем интервью

А, Мильчаков, как тебя режет что я там сказал про таких как ты :)
Ведь это я тебя с Козинкиным в первую очередь имел ввиду.
Мильчаков пишет:

 цитата:
Читай разведсводки, и тогда поймешь что главное знать количество противостоящих дивизий, ибо по ним определяют боевую мощь противника.

начитался столько, что тебе и не снилось. И количество дивизий не самое главное.
Мильчаков пишет:

 цитата:
А структура управления может быстро меняться - вместо танковых групп сделали танковые армии уже через несколько месяцев после начала войны

Вот и прокололись в начальный период. Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6707
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:44. Заголовок: прибалт пишет: Заче..


прибалт пишет:

 цитата:
Зачем?

Чтобы он потом с умным видом на разных форумах рассказывал какая была организация у немцев :) Это же обычный приемчик Козинкина и Мильчакова.
прибалт пишет:

 цитата:
Пишу - пехотной моторизованной дивизии, потому что именно так немцы её и называли.

Мильчаков же этого не знает :)

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт



Пост N: 2012
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:49. Заголовок: Сергей ст пишет: Чт..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Чтобы он потом с умным видом на разных форумах рассказывал какая была организация у немцев :)


Еще остались форумы, где им верят?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6708
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:51. Заголовок: прибалт пишет: Еще ..


прибалт пишет:

 цитата:
Еще остались форумы, где им верят?

Это другой вопрос. Им же главное где-то написать. И сообщить, что они "военные" :)

Спасибо: 0 
Профиль
newton





Пост N: 2894
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 23:59. Заголовок: Сергей ст и прибалт ..


Сергей ст и прибалт пишут:

 цитата:
Это Вы прикалываетесь так? Это зачеркнутое число 11. Сумасшедший дом какой-то сегодня.
...
Ведь это я тебя с Козинкиным в первую очередь имел ввиду.
...
Надо написать Петросяну, чтобы ccsp пригласил на вечер юмора.


Блин, прям до слез довели - респект и уважуха, ткскзт.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль
ccsp



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 08:58. Заголовок: прибалт пишет: Это ..


прибалт пишет:

 цитата:
Это ошибочное представление советской разведки об организации немецкой пехотной моторизованной дивизии.


Ваши фантазии ничего не имеет общего с тем, что было известно тогда. Например не было немецкой пехотной моторизованной дивизии, а были пехотные дивизии и моторизованные дивизии. Структуру моторизованной я приводил выше, а структура пехотной была такой:



Если бы вы хоть чуть понимали все тонкости этих названий то тогда бы знали почему их разделяют, а не используют в названии дивизии одновременно название"пехотная" и "моторизованная".

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6709
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 09:08. Заголовок: Мильчаков пишет: Ва..


Мильчаков пишет:

 цитата:
Ваши фантазии ничего не имеет общего с тем, что было известно тогда.

Мильчаков, ты идиот? Тебе написали как немцы их называли, а не как их называло РУ.

Спасибо: 0 
Профиль
ccsp



Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 09:26. Заголовок: Чекунов пишет: А, М..


Чекунов пишет:

 цитата:
А, Мильчаков, как тебя режет что я там сказал про таких как ты :)


Нет, меня поразили твои потуги выйти на уровень Мельтюхова или Исаева, и как ты громко пукнул, не сумев высказать ни одной здравой мысли ни в своей книге (их там нет), ни в своем интервью для домохозяек. А ведь как ты скакал по форумам, пытаясь доказать, какой ты крутой военспец, но вышел пшик, с чем тебя можно поздравить - много лет и всё впустую, даже своих мыслей не появилось
Сергей ст пишет:

 цитата:
Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня.



Это примитивная ложь, потому что в разведсводке №5 подробно указаны дислокации штабов вермахта и общая численность германской армии, а также на границе СССР, включая Румынию. Там прописано что было 14 танковых и 13 моторизованных, так что если сможешь, то попробуй опровергнуть документально, что это было не так.
Сергей ст пишет:

 цитата:
Мильчаков, ты идиот? Тебе написали как немцы их называли, а не как их называло РУ.


Горе-историк Чекунов совсем не понимает, что в наших документах используют то, что понятно нашим командирам и что принято в нашей военной терминологии, а не то что используют немцы для обозначения своих частей. Например любому военному профессионалу, кроме прибалта, понятно, что термин " пехотная моторизованная дивизия" введет в заблуждение командный состав, который изучая военную науку сталкивался с терминами "стрелковая", "моторизированная", "танковая", или другого вида дивизии, и поэтому комбинация двух разных терминов в названии у нас не использовалась. Это очевидно любому военному профессионалу, но не для Чекунова...

Спасибо: 0 
Профиль
ccsp



Пост N: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 09:32. Заголовок: прибалт пишет: Я о..


прибалт пишет:

 цитата:
Я окончил другую военную академию.


Это не делает ей чести - видимо перестройка сильно повлияла на качество полученных знаний.
прибалт пишет:

 цитата:
Пишу - пехотной моторизованной дивизии, потому что именно так немцы её и называли.


А что в терминах и определениях, используемых в штабах Красной Армии должна была применяться немецкая терминология, а не та что использовалась у нас? Это кто вам такое сказал? прибалт пишет:

 цитата:
Еще остались форумы, где им верят?


Судя по тому как вы тужитесь анонсировать свои книги на разных форумах, вам тоже не сильно верят, потому что вашим "военным" познаниям не все верят.

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2658
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 10:45. Заголовок: newton пишет: Когда..


newton пишет:

 цитата:
Когда же вы в себя придете - мобилизация не в словах и не в перемещениях внутри казарм, а в привлечении людских и материальных ресурсов из н/х в армию, МНОГО и БЫСТРО.



Так ЭТО ТОЖЕ было в мае-июне))) На те "сборы" не одних приписных привлекали но и технику из н/х и лошадей)))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2659
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:16. Заголовок: Сергей ст пишет: то..


Сергей ст пишет:

 цитата:
то что ты фальсификацией занимаесся - ВСЕ давно знают- успокойся)))

фальсификацией занимаешься ты, о чем скоро будет соответствующее заявление в уполномоченные органы. Я тебя уже предупреждал, но тебе все неймется.



Помнишь дружочек пухлый - кукушонок нехороший - я МНОГО лет тому назад спросил ТЕБЯ - МОЖНО ли ссылаться публикуя данный черновик дир. б.н. на ТЕБЯ, на форум Милитеры?)) И чо Ответил - МОЖНО?? ЭТО И ЕСТ - публикация? А теперь ТЫ заявляешь - что
"я же тебе писал, что при публикации мною оригинального текста директивы б/н допущено несколько "неточностей"."))

Т..е ты УМЫШЛЕНО вводил столько лет в заблуждение исследователей а теперь на меня катишь бочку - меня фальсификатором называешь??))

маладэц старичок)))

Сергей ст пишет:

 цитата:
нет у тебя никакой "хронологии", есть несбывшиеся детские фантазии пенсионера.



а ты почитай - глянь что я по ПРЕДВОЕНЫМ дням показываю - https://liewar.ru/nakanune-vojny/319-kratkaya-khronologiya-sobytij-iyunya-1941-goda-chast-1-ya.html -- и ПОКАЖИ что ТЫ по ЭТИМ дням показал ХОТЬ РАЗ)))

Это с МОИХ книг хоть кто то вне пары форумов знает о твоем существовании как о "исследователе" архивов))) - и признайся - ведь это с МОИХ подсказок - на слабо - ты кинулся копировать в ЦАМО ответы комдивов)))

Но - ты маладэц - ты сделал академическое издание за что тебе в ИВИ и академиях признательны ))) Главное - и за это тебе отдельное спасибо - что ТЫ не стал умничать со своими коментами батана пухлого)))
Сергей ст пишет:

 цитата:
твои коменты по тем же отметкам - бредом отдают)))

это все твое "половое бессилие" сказывается :) Никак не можешь понять о чем речь идет.
Козинкин, даю бесплатный совет: перестань графоманствовать и отправляйся на природу, в какой-нибудь приют для работы на земле.



старичок - по возрасту я пожалуй помоложе тебя буду - пухлого батана)))

Сергей ст пишет:

 цитата:
ТЫ батан тоже много чо полезного узнал от нас но перевираешь на все сто в итоге данные знания

да нет ни у тебя (завхранилища на складе), ни у твоего "дружка" Мильчакова (телефониста) никаких знаний по военной теме. НИКАКИХ АБСОЛЮТНО. Вы оба врете везде и постоянно.



т.е вы скоро сделаете разбор моего вранья и покажете на доках - где и как я врал??))

Увы - вы можете только ПОПЫТАТЬСЯ - мои коментарии на события и фактуру что я показываю -- привести и показать что ВЫ там думаете по ЭТИМ событиям и фактам с доками что я привожу - показать имхо батана))) Но боюсь таким образом вы себя на посмешище и выставите))

Так что - готовьте к изданию новый ПЯТИТОМНИК - не трехтомник - и в доках предвоеных дней привести СКАН дир. б.н. - С ОБОИХ сторон листов)))
Народ прочитавший МОИ книги ждет от ВАС подтверждения и новые материалов ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ мои книги ))
Ведь я не сочиняю версий а - показываю не боле чем ФАКТУРУ событий и не боле чем даю свои коментарии на ФАКТЫ))) А вот вам батану пухлому - не стоит давать ВАШИ имхо на эти факты и документы)))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2660
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:17. Заголовок: Ржевский пишет: нет..


Ржевский пишет:

 цитата:
нет ни у тебя (завхранилища на складе), ни у твоего "дружка" Мильчакова (телефониста) никаких знаний по военной теме. НИКАКИХ АБСОЛЮТНО. Вы оба врете везде и постоянно.


"Дружок" уже опять здесь - под ником ccsp.
Да и под B.C. тоже пишет.



дарагой поручик - вы б не позорились с вашими методами определения и опознания участников а ля Холмс.. дедукция хромает у вас ))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2661
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:19. Заголовок: marat пишет: по как..


marat пишет:

 цитата:
по каким то вопросам службы без коих сложно понять какие то моменты в событиях военой истории


Так долго не живут. откуда вам знать реалии предвоенных лет. Армия за войну обновилась минимум дважды.



армия да .. "правила" и "служба" - не очень)))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2662
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:20. Заголовок: Сергей ст пишет: Рж..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Ржевский пишет:

 цитата:
"Дружок" уже опять здесь - под ником ccsp.

Да в курсе. Вот надолго ли, вопрос.

так вы поплачьтесь как всегда - админам -- нехай забанят - тех кто ваши гениальные потуги высмеивает батанские)))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2663
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:22. Заголовок: Сергей ст пишет: вс..


Сергей ст пишет:

 цитата:
все послевоенные "послезнания" никакого отношения к предвоенному периоду иметь не могут. А Мильчаков с Козинкиным, эти два "складских военных пенсионера", все никак понять не могут, что армия 70-80-90-2000, это совсем другая армия.



ох уж эти батаны пухлые))))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2664
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:28. Заголовок: прибалт пишет: B.C...


прибалт пишет:

 цитата:
B.C. пишет:

 цитата:
вы серьезно верите что в ЭТОМ была причина не ввода мобилизации ДО 22 июня??))) Т..е - если бы разведка показала полных данных для принятия решения о мобилизации - ДО 22 июня, числа так 10 июня то ее объявил бы Сталин в ССР??)))


Не развертывание армии мирного времени перед лицом явной угрозы в Действующую армию, является преступлением. Я не считаю в данном случае Сталина преступником, просто у него не было дано разведкой данных для принятия решения. кстати я и разведку не обвиняю. после того разгрома, который ей учинил т. Сталин в 1937-38 года, вполне очевидно, что и не могла так быстро восстановиться и дать необходимые данные.



нести чушь вас где то специально учили??))

Вы понятие "распорядительным порядком" слышали когда нить??)))

Прежде чем кого то судить и тем боле СТАЛИНА - антисоветчик вы наш доморощенный - ДА НАЧНИТЕ НАКОНЕЦ ИЗУЧАТЬ события предвоенных дней - КАКИЕ приказы шли в округа ЧТО ОНИ ЗНАЧИЛИ для исполнителей и КАК они исполнялись округами)))

Вы не способны - как и положено замполиту ответить на вопрос -- вы серьезно верите что в ЭТОМ была причина не ввода мобилизации ДО 22 июня??))) Т..е - если бы разведка показала полные данные для принятия решения о мобилизации - ДО 22 июня, числа так 10 июня то ее объявил бы Сталин в ССР??)))

Про 37-й год - постарайтесь не нести глупости - вы не более чем замполит а не чекист ))) у вас явный передоз огоньками времен вашего Горби по ЭТОЙ теме)))...

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2665
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:30. Заголовок: Slan пишет: про ВЧ ..


Slan пишет:

 цитата:
про ВЧ и Павлова - это, похоже, байка состряпана (по неизвестной причине) политработником не знающих тонкостей службы.



вы вообще то о шас ЗАМПОЛИТА профессионального обидели))) он как раз байками и пробавляется - антисоветскими )))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2666
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:34. Заголовок: Сергей ст пишет: Sl..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Slan пишет:

 цитата:
Эта ирония подразумевает то, что Вы что-то готовы пояснить мне

Эта ирония говорит о том, что Вам, Ольга (если я правильно понял), не нужно писать про "войнушку".



так и знал)))) Опять дама полезла в историю начала ВОВ)))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2667
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 11:49. Заголовок: ccsp пишет: "и..


ccsp пишет:

 цитата:
"историк" Чекунов крадет у Козинкина идею и издаёт позже него ответы Покровскому, но вот хоть как-то прокомментировать материал, как это сделал Козинкин, ума и военных знаний у Чекунова не хватило.



и слава богу. Чекунов и так этой публикацией сделал БОЛЬШОЕ дело... А его коменты как и коменты того же солонины или прочих батанов - никому не нужны))) Главное - что они показываю - доки и факты...

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2668
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 12:03. Заголовок: Сергей ст пишет: в ..


Сергей ст пишет:

 цитата:
в своем интервью

А, Мильчаков, как тебя режет что я там сказал про таких как ты :)
Ведь это я тебя с Козинкиным в первую очередь имел ввиду.



вам надо по утрам побегать как нить .. ну и поучиться военном уделу "настоящим образом" - лет так 20))) а то иметь то не получается)))

Самое смешное что реального спора и нет ) ОДИН срач вы тут и развели - кинувшись показывать какой вы умный - перед военными ))) Вы как и положено батану не перевариваете военых кои у вас похоже девицы увели в юности?))) Или вам не дали в воееном училище учиться комиссовали? Надеюсь не как пана пробздецкого)))

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2669
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 12:06. Заголовок: Сергей ст пишет: на..


Сергей ст пишет:

 цитата:
начитался столько, что тебе и не снилось.



а толку??))) НИ ОДНОЙ книги или статьи с АНАЛИЗОМ прочитанного??)) Так и помрете не дай бог - зря протерев штаны в архиве((((

Спасибо: 0 
Профиль
B.C.



Пост N: 2670
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 12:16. Заголовок: ccsp пишет: Не смог..


ccsp пишет:

 цитата:
Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня.



Это примитивная ложь, потому что в разведсводке №5 подробно указаны дислокации штабов вермахта и общая численность германской армии, а также на границе СССР, включая Румынию. Там прописано что было 14 танковых и 13 моторизованных, так что если сможешь, то попробуй опровергнуть документально, что это было не так.



видимо штаб высокого уровня это - штаб Гитлера))) Ну или хотя бы Гудериана ))) А раз нет штаба Гудериан то и нападения не будет - так батаны и замполиты мыслят((((

Спасибо: 0 
Профиль
newton





Пост N: 2895
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 13:16. Заголовок: B.C. пишет: На те &..


B.C. пишет:

 цитата:
Так ЭТО ТОЖЕ было в мае-июне))) На те "сборы" не одних приписных привлекали но и технику из н/х и лошадей)))


Ну так приведите номера отмобилизованных соединений на 22.06.41 вместо пустого трепа.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6710
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 13:18. Заголовок: Козинкин пишет: а т..


Козинкин пишет:

 цитата:
а то иметь то не получается)))

Очень даже получается. Ты и Мильчаков посмешищем уже стали. Скоро фамилии ваши будут нарицательными :)

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6711
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 13:19. Заголовок: Козинкин пишет: вид..


Козинкин пишет:

 цитата:
видимо штаб высокого уровня это - штаб Гитлера)))

Это только такой идиот как ты такое мог подумать :)

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6712
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 13:21. Заголовок: Козинкин пишет: а т..


Козинкин пишет:

 цитата:
а толку??))) НИ ОДНОЙ книги или статьи с АНАЛИЗОМ прочитанного??))

Тебе не дано понять Козинкин, что прежде чем что-то писать и "анализировать" нужно вопрос ИЗУЧИТЬ. Ты "наанализировался" так, что давно пора тебя оформлять на лечение.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей ст



Пост N: 6713
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 13:22. Заголовок: newton пишет: Ну та..


newton пишет:

 цитата:
Ну так приведите номера отмобилизованных соединений на 22.06.41 вместо пустого трепа.

Он не знает что такое мобилизация, а Вы у него просите номера соединений...

Спасибо: 0 
Профиль
андрей к



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 13:40. Заголовок: а зачем приводить но..


а зачем приводить номера отмобилизованных дивизий когда давно ГШ и МО в своих публикациях назвало цифру 21 дивизия и это без МЕХКОРПУСОВ.

Спасибо: 0 
Профиль
Slan



Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 13:58. Заголовок: B.C. пишет: ccsp пи..


B.C. пишет:

 цитата:
ccsp пишет:
 цитата:
Не смогли установить даже наличие штабов высокого уровня.
Это примитивная ложь, потому что в разведсводке №5 подробно указаны дислокации штабов вермахта и общая численность германской армии, а также на границе СССР, включая Румынию. Там прописано что было 14 танковых и 13 моторизованных, так что если сможешь, то попробуй опровергнуть документально, что это было не так. видимо штаб высокого уровня это - штаб Гитлера))) Ну или хотя бы Гудериана ))) А раз нет штаба Гудериан то и нападения не будет - так батаны и замполиты мыслят((((



Я тут мимо проходил случаем, давайте попробую по сводке поговорить, раз у Вас обоих полное взаимопонимание в части указанной разведсводки №5. Про штабы мк и танковых групп – ясно – нет их в сводке…
Правда, я подозреваю, что и тут могут быть два варианта… Вариант 1. Мы имеем дело с мошенниками, которые в каждой из сводок выхватывают по 1-2 цифры выгодные себе. Как птички: тут зернышко, там зернышко и т.д. получилась версия. Все-таки, предположу, что это люди порядочные.

Тогда имеем 2 вариант. Вы оба верите сводке №5. Авторы ссылаются на фразу:«Общее количество германских войск на нашей западной границе с Германией и Румынией (включая Молдавию и Добруджу) на 1 июня достигает ста двадцати— ста двадцати двух дивизий, в том числе: четырнадцать танковых и тринадцать моторизованных…»

А теперь посмотрим, что в сводке еще написано и проведем элементарный анализ.
1) «Распределение вооруженных сил Германии по театрам военных действий на 1 июня 1941 года. Общая численность германской армии на 1 июня 1941 г. определяется в 286—296 дивизий, в том числе: моторизованных — 20—25, танковых — 22, горно-стрелковых — 15, парашютных — 4—5, авиадесантных — 4—5, дивизий «СС» — 18…»
Первая неточность, количество дивизий завышено на 1/3. Также завышено количество тд, мд, парашютных и авиадесантных дивизий. Неправа разведка…
2) Далее в сводке приводится указание войск по направлениям:«По направлениям германские войска распределяются:
а) в Восточной Пруссии двадцать три-двадцать четыре дивизии, в том числе: восемнадцать-девятнадцать пехотных и три моторизованные дивизии, пять танковых полков (две танковые дивизии) и семь кавалерийских полков;
б) на Варшавском направлении (против ЗапОВО) тридцать дивизий, в том числе: двадцать четыре пехотные, одна моторизованная, одна танковая и шесть танковых полков (всего четыре танковые дивизии), одна кавалерийская дивизия и восемь кавалерийских полков…»


Что за ерунда? Снова танковые полки объединяют в условные танковые дивизии. А где штабы, части связи, разведки, мат.обеспечения, артиллерии, ПВО? Выходит из указанного в сводке состава в 14 тд не обнаружили шесть, а просто объединили что нашли. Жаль, наши оппоненты не понимают, что оперативная глубина развития танкового полка и тд разные. Снова разведка неправа, к сожалению…

3) «В результате производимых перебросок германские войска на Балканах располагаются примерно следующим образом:
а) в Румынии — против СССР в Молдавии и Добрудже находятся: 10 пехотных дивизий, 4 моторизованные дивизии, одна горно-стрелковая дивизия и две танковые дивизии. В центральной части Румынии расположены: шесть пехотных, две моторизованные, две танковые дивизии и одна авиационная дивизия…»


Снова неточность и большая... Там же всего одна танковая бригада.. Снова неправа разведка...

Но данная сводка не единственная же! Что говорилось ранее в сводках?
А в других сводках говорилось: на начало апреля 1941 года у границы было - 84 немецких дивизий, на 15 мая – 119, на 1 июня – 122. Получается, что за почти полтора месяца немецкая группировка возросла на 41%, а потом до 1 июня – всего на 2,5%. А сводку читают после 15 июня, через месяц после масштабного прироста немецких войск. Так может быть они на пикнике стоят уже месяц и еще простоят 15-20 дней? Как там говорил генерал А.М.Василевский менее чем за неделю до начала войны : «Хорошо, если она не начнется в течение ближайших пятнадцати - двадцати дней.»

А сколько было фактически немецких дивизий у нашей границы? На начало апреля 1941 года - 47 немецких дивизий, на 15 мая – 71, на 1 июня – 84 (из них фактически около 4 тд и мд). Так снова неправа разведка, неправа...
Проще было набрать десяток цыганок и они бы раскидывали на картах: сколько немецких дивизий на границе. А после определяли среднеарифметическое количество))))) Просто не смогла наша разведка точно определить количество войск, переиграли ее немцы…


Спасибо: 0 
Профиль
newton





Пост N: 2896
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 16:22. Заголовок: Сергей ст пишет: Вы..


Сергей ст пишет:

 цитата:
Вы у него просите номера



андрей к пишет:

 цитата:
а зачем приводить номера


"Как горохом об стену".

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет