Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 02.03.13 20:16. Заголовок: Зачем СССР воевать договор с АиФ в 1939
RVK задал хороший вопрос - зачем СССР союз с АиФ и война с Германией в 1939 году.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 182
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 15.03.13 09:30. Заголовок: 2 Madmax1975
Madmax1975 пишет: цитата: | что сказать хотели - нету ясности. |
| Не кажется ли Вам, что ИА№3 в конце своего правления вел верную внешнюю политику, а ПБ ЦК и лично... в 1939-40 - недальновидную и, следовательно, неверную?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.03.13 15:27. Заголовок: Кажется. Но это обще..
Кажется. Но это общее впечатление, а нюансы всегда можно обсуждать.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.13 21:53. Заголовок: newton пишет: Вопр..
newton пишет: цитата: | Вопрос: кому в данный момент больше хочется пойти на зрелище? |
| Гы Отгадайте загадку, тогда скажу. -Предлагаю тебе руку и сердце! И мы сразу пойдем под венец, как только ты дашь свое согласие стать моей женой. - Я все поняла, подлец, ты не хочешь на мне жениться, это видно потому, что ты ставишь условием нашей свадьбы мое согласие. Вопрос: Какого цвета волосы у обманутой невесты?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.13 22:24. Заголовок: Yroslav пишет: Вопр..
Yroslav пишет: цитата: | Вопрос: Какого цвета волосы у обманутой невесты? |
| Это же элементарно - бело-красные:
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.13 22:28. Заголовок: Не угадали. Осталось..
Не угадали. Осталось 2 попытки.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.13 23:31. Заголовок: А можно я тоже поуча..
А можно я тоже поучаствую? Я ставлю на блондинку.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.13 23:36. Заголовок: Yroslav пишет: Не у..
Yroslav пишет: цитата: | Не угадали. Осталось 2 попытки. |
| Это произвол - менять правила на ходу.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.13 23:51. Заголовок: Пожалуйста, укажите..
Пожалуйста, укажите нарушенный пункт правила и обойдемся без митинга.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.13 23:58. Заголовок: А можно я тоже поуча..
цитата: | А можно я тоже поучаствую? Я ставлю на блондинку. |
| Участие только приветствуется. Причем автор задачи будет благодарен и за критику соответствия ее выдвинутому newton тезису.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.03.13 09:27. Заголовок: Yroslav пишет: Пожа..
Yroslav пишет: цитата: | Пожалуйста, укажите нарушенный пункт правила и обойдемся без митинга. |
| Ну как же. Вы пообещали: Скрытый текст Yroslav пишет:
цитата: | Гы Отгадайте загадку, тогда скажу. |
|
| Я озвучил свой вариант ответа. Вместо того чтобы "сказать" или "не сказать", вы вводите новые сущности - упоминаете какие-то "2 попытки". Yroslav пишет: цитата: | Участие только приветствуется. Причем автор задачи будет благодарен и за критику соответствия ее выдвинутому newton тезису. |
| Задача будет вполне соответствовать, если помимо невесты, жених заявит еще и ее родителям: - Давайте до свадьбы заключим брачный контракт, как я буду с вашей дочей жить. Применительно к обсуждаемому тезису это выглядит примерно так: цитата: | Правительство СССР готово поддержать англо-французскую инициативу. Но для этого ему нужно знать, кто, как и чем мог бы конкретно участвовать в ее реализации. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.03.13 13:40. Заголовок: Так правила то вообщ..
Так правила то вообще нет. Можно угадывать от 1 до N раз. Ну, ладно "Закончим этот бесполезный разговор", Вы не угадали. цитата: | Задача будет вполне соответствовать, если помимо невесты, жених заявит еще и ее родителям: - Давайте до свадьбы заключим брачный контракт, как я буду с вашей дочей жить. |
| цитата: | Правительство СССР готово поддержать англо-французскую инициативу. Но для этого ему нужно знать, кто, как и чем мог бы конкретно участвовать в ее реализации. |
| А что вдруг оборота "как только" стало недостаточно!? Нет, там есть предложение и оборот "как только", а дополнительных условий; кто, как и чем может жену по брачному контракту, кроме Вас теперь, никто не выдвигал.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 17.03.13 14:46. Заголовок: Yroslav пишет: А чт..
Yroslav пишет: цитата: | А что вдруг оборота "как только" стало недостаточно!? Нет, там есть предложение и оборот "как только", а дополнительных условий; кто, как и чем может жену по брачному контракту, кроме Вас теперь, никто не выдвигал. |
| Откуда вы взяли, что именно такой оборот нужен? У меня чОтко сказано было: newton цитата: | Факт заключения соглашения (о взаимопомощи) был более важен для АиФ, чем для СССР, что подтверждается ходом переговоров, в частности употреблением оборотов типа "как только, так сразу". |
| Слова "в частности", "типа" - хорошо видно?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.03.13 15:52. Заголовок: От Вас и взял newto..
От Вас и взял цитата: | newton пишет: Поясняю: фразу документа "...подпишут декларацию, как только..." я считаю выдвинутым условием |
| цитата: | newton пишет: Вам что, курсивом выделить слова после запятой "как только"? Прост - это их отсутствие |
| Ну там много про "как только" в ответе СССР. Вот про эту "частность" и речь.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.03.13 17:37. Заголовок: Yroslav пишет: Ну т..
Yroslav пишет: цитата: | Ну там много про "как только" в ответе СССР. Вот про эту "частность" и речь. |
| Да, в том ответе именно "как только". А в этом, например: Скрытый текст
цитата: | newton пишет: Правительство СССР готово поддержать англо-французскую инициативу. Но для этого ему нужно знать, кто, как и чем мог бы конкретно участвовать в ее реализации. |
|
| употребляется "согласен, но". А в других - другие обороты, типа "как только, так сразу". Предлагаю все-таки зафиксировать наши разногласия. Я утверждаю, что соглашение было важней для АиФ, согласен в этом с л.Стрэнгом и пр. Что утверждаете вы, четко и ясно?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 17.03.13 21:30. Заголовок: Да, в том ответе име..
цитата: | Да, в том ответе именно "как только". А в этом, например: Правительство СССР готово поддержать англо-французскую инициативу. Но для этого ему нужно знать, кто, как и чем мог бы конкретно участвовать в ее реализации. |
| Здесь, возможно, как сформулировал Madmax1975, встречное условие, а в ответе СССР его нет. Вам это с самого начала толкую. Оборот в контексте имеет разный смысл, ну как еще обьяснить... Невозможно по наличию "как только" в тексте ответа СССР сделать вывод о больше/меньше. Вам для этого загадку задал, если не можете определить цвет волос невесты, то хотя бы ответьте: Все ли у неё дома. цитата: | Предлагаю все-таки зафиксировать наши разногласия. Я утверждаю, что соглашение было важней для АиФ, согласен в этом с л.Стрэнгом и пр. Что утверждаете вы, четко и ясно? |
| Разногласия у нас на текущем этапе не с этим Вашим утверждением, "приводите хоть все отделение" со Стрэнгом, а только с Вашей интерпретацией ответа СССР методом извращения смысла, русского языка и логики. Пока не разрешено это разногласие, говорить о чем то дальше не имеет смысла.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.03.13 01:33. Заголовок: Yroslav пишет: Разн..
Yroslav пишет: цитата: | Разногласия у нас на текущем этапе не с этим Вашим утверждением, "приводите хоть все отделение" со Стрэнгом, а только с Вашей интерпретацией ответа СССР методом извращения смысла, русского языка и логики. Пока не разрешено это разногласие, говорить о чем то дальше не имеет смысла. |
| Извращений русского языка и логики нет. А смысл - показать изначальное нежелание СССР вести переговоры о союзе с АиФ без условий. Это первый маленький шажок в эту сторону, затем последует "согласны, но", что я уже приводил, и прочее. Впрочем, если согласны с изначальным моим тезисом - тогда верно, говорить о чем-то дальше не имеет смысла.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.03.13 01:52. Заголовок: А смысл - показать и..
цитата: | А смысл - показать изначальное нежелание СССР вести переговоры о союзе с АиФ без условий. |
| Оно и видно. Как говорил один персонаж; - "Имею желание, но не имею возможности". Вот когда последует "согласны, но" и будет выдвинуто условие и если Вы правильно поймете текст, без извращения языка и логики, тогда, возможно, с Вами можно будет соглисться. А пока, даже если Вы выбьете свой тезис в граните, он полный ноль. Можно только согласиться, что у Вас есть желание его доказать. Хехе.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.03.13 11:14. Заголовок: Yroslav пишет: А п..
Yroslav пишет: цитата: | А пока, даже если Вы выбьете свой тезис в граните, он полный ноль. Можно только согласиться, что у Вас есть желание его доказать. Хехе. |
| Я недопонял: вы согласны с тезисом или нет? Если он для вас ноль, но вы не приводите своего, то давайте закончим данный спор, дабы не повышать энтропию.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.03.13 12:04. Заголовок: newton пишет: Я нед..
newton пишет: цитата: | Я недопонял: вы согласны с тезисом или нет? Если он для вас ноль, но вы не приводите своего, то давайте закончим данный спор, дабы не повышать энтропию. |
| Что значит согласен!? Я согласен, что выдвигать можно любой тезис и Ваш тоже имеет право на жизнь. Вы предложили цитата: | Давайте так: я вам показываю требования СССР и уступки АиФ, а вы мне, соответственно - требования АиФ и уступки СССР. Сравниваем их и определяем важность договора для сторон. Согласны? |
| Получив согласие Вы делаете шаг и утверждаете цитата: | 1. АиФ предложили декларацию, СССР выставил условие. Ваша очередь ;) |
| Все. Дальше ничего не развивается поскольку никаких условий СССР не выставлял, стороны в клинче. О чем дальше говорить если имхо Вы неверно интерпретируете ситуацию с согласием СССР? При этом необходимости мне приводить какой-то свой тезис нет. Вы свой выдвинули, ну и защищайте его. А мой "тезис" сейчас простой - если Вы, в данном случае, неверно оцениваете шаги сторон в переговорах, то нет смысла их дальше приводить и подсчитывать. А поскольку тезис не доказан, а Вы, видимо, его вывели на ложных суждениях, то он ноль.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.03.13 12:43. Заголовок: Yroslav пишет: Все...
Yroslav пишет: цитата: | Все. Дальше ничего не развивается поскольку никаких условий СССР не выставлял, стороны в клинче. О чем дальше говорить если имхо Вы неверно интерпретируете ситуацию с согласием СССР? |
| Как же не выставлял, если без Польши подписывать не пожелал? Констатирую: Условие видно, но вы с тем, что это условие, соглашаться не хотите (отчего-то). Собственное видение вопроса о важности соглашения для какой-либо из сторон не озвучиваете. Предлагаю на этом закрыть данный вопрос в теме.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 18.03.13 17:32. Заголовок: newton пишет: Как ж..
newton пишет: цитата: | Как же не выставлял, если без Польши подписывать не пожелал? |
| Блин! Вам предлагают 4 ком. квартиру которая Вам и нужна и Вас все устраивает, а потом меняют предложение на 3-ку. Ничего!? Или Вы еще и считать не можете? Британия предложила декларацию с участием 4 - СССР дал безусловное согласие подписать, как только все участники дадут свое согласие. Теперь Вы вытаскиваете, что без Польши СССР не хотел подписывать... Так это другая ситуация, другие участники... Да, уж лучше закрыть, идите с Богом, пишите бред в ЖЖ, там его хоть не видно, и мне рецидив и новый срок не будет грозить за общение с Вами.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 18.03.13 19:51. Заголовок: Yroslav пишет: Да, ..
Yroslav пишет: цитата: | Да, уж лучше закрыть, идите с Богом, пишите бред в ЖЖ, там его хоть не видно, и мне рецидив и новый срок не будет грозить за общение с Вами. |
| В свою очередь желаю вам бредить реже и меньше, быть законопослушным и более внимательным к аргументам собеседника.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 182
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|