Автор | Сообщение |
МимПро
|
| |
Пост N: 670
Награды:
|
|
Отправлено: 12.11.10 16:55. Заголовок: Козинкину. «Заговор генералов». Альтернативная версия.
| |
Профиль
|
Ответов - 134
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.11.10 12:59. Заголовок: Вопрос Козинкину. Вы..
Вопрос Козинкину. Вы пишете: цитата: | «Генерал-майор З.З. Рогозный (бывший начальник штаба 15-го стрелкового корпуса). Примерно в середине мая 1941 года штабом 5-й армии был разработан план прикрытия государственной границы... С ним были ознакомлены в штабе армии: командир 15 стрелкового корпуса полковник М.П. Федюнинский, я и командиры дивизий: генерал-майор Г.И. Шерстюк, полковник М.П. Тимошенко (соответственно командиры 45 и 62 сд. - В.К.). Документов, касающихся плана обороны, штабы корпуса и дивизий не имели, но задачи и частные планы обороны знали... Дивизии отрекогносцировали свои полосы обороны, определили боевые порядки, наметили организацию управления боем... Все касающееся полков было до них доведено непосредственно на местности и принятые решения утверждены командирами дивизий. 21 апреля 1953 года». А вот начальники штабов и командиры этих дивизий заявляют обратное: «Генерал-майор Г.И. Шерстюк (бывший командир 45-й стрелковой дивизии 15-го стрелкового корпуса). План обороны госграницы со стороны штабов 15-го стрелкового корпуса и 5-й армии до меня, как командира 45-й стрелковой дивизии, никем и никогда не доводился, и боевые действия дивизии (я) развертывал по ориентировочному плану, разработанному мной и начальником штаба полковником Чумаковым и доведенному до командиров частей, батальонов и дивизионов. 24 апреля 1953 года». «Полковник П.А. Новичков (бывший начальник штаба 62-й стрелковой дивизии 15-го стрелкового корпуса). Дивизионного плана по обороне государственной границы, мне кажется, не было, а дивизионный план входил в армейский. Дивизия имела лишь только ориентировочную полосу по фронту и в глубину. Так, в первых числах апреля 1941 года я, а также начальники штабов 87-й и 45-й стрелковых дивизий были вызваны в штаб 5-й армии, где мы в оперативном отделе получили карты и собственноручно произвели выписки из армейского плана оборудования своих полос в инженерном отношении. |
| http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/22-iyunya-v-otvetah-generalov-na-voprosyi-Genshtaba.html<\/u><\/a> Где вы увидели "заявляют обратное"? Козинкин, опишите, как вы понимаете "ознакомление" с планом прикрытия. Вот еще цитату приводите:
цитата: | «Генерал-майор П.И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 8-го корпуса 26-й армии). До нападения фашистской Германии на Советский Союз я и командиры частей не знали мобилизационного плана (МП-41), но после его вскрытия все убедились, что оборонительные работы на государственной границе, командно-штабные учения на местности исходили из общего плана КОВО, утвержденного Генеральным штабом. |
|
хорошо видно, что планы отрабатывались, просто командир дивизии не знал, что это и есть ПП. Генералы грамотно ответили на поставленные вопросы. Видно, что все делалось правильно, так как положено. Господа ccsr и Олег Ка., так что вас продолжает удивлять? В каком месте вы умудряетесь откопать какие-то "козни генералов"?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 13:00. Заголовок: ВладиславС пишет: К..
ВладиславС пишет: цитата: | Козинкин, ну что ж вы врете-то? прибалт В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ вам русским языком написал, что он подтверждает это только для "дивизий прикрытия". Остальные дивизии свой маневр не знали и не должны были знать. |
| Так вы же с пеной у рта доказывали что вообще ни один комдив ни в жисть не должен знать ПП т.к. в майских ПП ни словом не сказано чтот комдивам этот ПП доводится. А теперь уже оказывается войска прикрытия и командиры дивизий соответственно должны были знать и отрабатывать заранее свои планы в соотвествии с окружным ПП???? Ну вы батенька и ... Слов нет... ВладиславС пишет: цитата: | в каких войсках служили, товарищ майор? |
| Дивизией не командовал если это вас интересует... Но однокашников , полковников и с орденами за чечню в том числе - -хватает... Ва с интересуето чем занимался в армии? Да чем только не занимался -- и строил (был инженером-строителем) и с "Точкой" чуть чуть общался, и офицером по учету и комплектации б/п части был (военые перевозки транспортов через ВОСО - -любимое занятие) . Потом в тыле год рулил. География? Моздок, Беслан, Комсомольск на Амуре (конечно не в самих городах - рядом). Свою войнушку получил в июне 92-го под Бесланом. Стрелял но в людей не попал (и не хотел в той ситуации). У нас потерь не было и никто не пострадал (за спиной стояли свои гражданские из городка) а я был дежурным по части... Медальки тогда ещё не давали... ВладиславС пишет: цитата: | что конкретно из отрабатываемых задач нужно будет реализовывать на практике, командиры соединений не знали. |
| Так вам и долбят уж который день что это как раз и не есть НОРМА и так быть не должно было быть... ВладиславС пишет: цитата: | Козинкин в штабной работе ничего не понимает, в чем он уже признавался. Всему, что он знает в этой области, он обязан вам. |
| Вообщето этому в училище учат -долбят... Независимо от того какого профиля училище. Это азы, за которые драли в наши годы и если жбан получишь -- в отпуск не поедешь... ВладиславС пишет: цитата: | Первым то, что комкоры и комдивы и не должны были знать ПП даже в части, их касающейся, написал Сергей ст. Который "в теме", в отличие от вас и от Козинкина, и владеет информацией о советском военном планировании в предвоенный период. |
| Так вот оно чо!!!! Ну этот суперспец конечно нам не чета!!!! Куды военным с их училищами и службой до Чекунова с его "знаниями"... Это он типа прочитал как и вы что командирам дивизий не ставится в майской Директиве задача по отработке ПП -- значит они вообще знать не должны в принципе никаих ПП в части их касающейся и узнают токмо когда пакеты вскроють!! Вот это и называется - - полный пиздохен шварц.... Владиславик, не создавайте себе кумиров.. Не верьте на слово никому. сами своей головой думайте и проверяйте даже то что суперспец скажет (нам не верите а Чекунову дня в арми не служившего - -поверили сходу и только потому что вам это понравилось для вашей странной версии а ля Резун???).... Прибалт вам сказал что даже резерв должен знать свой маневр и знать что он резерв и тем более дивизии прикрытия тем более должны участвовать в разработке ПП на стадии начальной в части их касающейся, Егоров так же вам сказал.. Но если суперспец сказал что так быть не должно -значит все ничего не знают и не понимают... Ужас.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 13:10. Заголовок: ВладиславС пишет: Г..
ВладиславС пишет: цитата: | Где вы увидели "заявляют обратное"? |
| Комадиры на уровне армий и корпусов даже пытались заявить что некие плоаны ПП они отрабатывали и доводили как положено до подчиненных то что им нужно знать. Но комдивы заявляли что этого как разщ и не делалось - до них не доводили то что приходили изменения в Пп согласно майских Директив. Ферштеен? Не буду я вам ничего более разяснять -- вам уже многие разжевывали до невозможности.. Но вам милее фантазии от суперспеца.. Я вам ещё черте когда пытался подсказать что носиться с тем что комдивы не должны участвовать в разработке ПП - - выставлять себя балбесом и вся ваша версия о превентивном ударе в июля 41-го -- лажа. Вам сказали что то что было - -не есть норма. Это со стороны комокругов и есть -- должностное преступление - -недоведение до подчиненных им войск ПП. Что в итоге в комплексе с саботажем по проведению меропритяй по повышентию б.г. и привело к Разгрому войск округов... Но вы как упрямый .. все пытаетесь доказать то что не существует... Вы понять никак не можете что сами вопросы от Покровского не для академического интереса задавались -- от придурей типа Козинкина что пришли в ГШ и от неча делать стали вопросы такие задавать...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 13:13. Заголовок: Олег Ка. пишет: А..
Олег Ка. пишет: цитата: | А теперь уже оказывается войска прикрытия и командиры дивизий соответственно должны были знать и отрабатывать заранее свои планы в соотвествии с окружным ПП??? |
| Давайте с резервами сперва разберемся. Это вопрос простой, и прибалт дал на него конкретный ответ. Вы же его слова постоянно перевираете. По дивизиям прикрытия см. мой пост выше. цитата: | Это он типа прочитал как и вы что командирам дивизий не ставится в майской Директиве задача по отработке ПП |
| Думаю, что он прочитал очень-очень-очень много чего еще. В отличие от вас. цитата: | сами своей гололвой думайте и проверяйте даже то что суперспец скажет |
| Я-то своей головой думаю. А за вас думает голова ccsr цитата: | Прибалт вам сказал что даже резерв должен знать свой маневр |
| Опять врете, Козинкин. прибалт сказал прямо противоположное - что резерв свой маневр не знает. Уже написать нечего, на прямое и откровенное вранье сбиваетесь?
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 13:17. Заголовок: Олег Ка. пишет: К..
Олег Ка. пишет: цитата: | Комадиры на уровне армий и корпусов даже пытались заявить что некие плоаны ПП они отрабатывали и доводили как положено до подчиненных то что им нужно знать. Но комдивы заявляли что этого как разщ и не делалось |
| Козинкин, вопрос же был простой - как конкретно должны были доводить планы до подчиненных? Какую конкретно информацию доводить? Вы на простой вопрос ответить можете? цитата: | вам уже многие разжевывали до невозможности |
| Козинкин, ну какие "многие"? Ну где вы видите этих "многих"? Вы да еще один "суперспец" .
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 13:18. Заголовок: ВладиславС пишет: О..
ВладиславС пишет: цитата: | Опять врете, Козинкин. прибалт сказал прямо противоположное - что резерв свой маневр не знает. Уже написать нечего, на прямое и откровенное вранье сбиваетесь? |
| Т.е. командир дивизии резерва не знает что он резерв???? ну вооще... Прибалт - -ешо раз расскажите товарисчу... очень прошу...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 13:20. Заголовок: ВладиславС пишет: к..
ВладиславС пишет: цитата: | как конкретно должны были доводить планы до подчиненных? Какую конкретно информацию доводить? Вы на простой вопрос ответить можете? |
| Я вам не магнитофон.. Мне по делам идти пороа... ВладиславС пишет: цитата: | Козинкин, ну какие "многие"? Ну где вы видите этих "многих"? |
| Егоров, Прибалт - -очень прошу - -ну расскажите товарисчу как и что должны делать комдивы в ПП...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 13:35. Заголовок: Олег Ка. пишет: Т...
Олег Ка. пишет: цитата: | Т.е. командир дивизии резерва не знает что он резерв???? |
| Козинкин, ну это ващеее.... Повторяю еще два раза (с первого до вас очевидно не дойдет) 1. Что резерв - знали. 2. Маневр - не знали. Еще раз (Козинкин, читайте внимательно и запоминайте): 1. Что резерв - знали. 2. Маневр - не знали. Олег Ка. пишет: цитата: | Я вам не магнитофон.. Мне по делам идти пороа... |
| Все уже в курсе, Козинкин, что когда вы чего-нибудь не знаете, вам пора по делам Объсняю для незнающих: "Ознакомление с ПП" в данном случае означало выделение корпусу и дивизиям из его состава полос обороны. И больше ничего. Что и подтвердили командиры дивизий. Олег Ка. пишет: цитата: | Егоров, Прибалт - -очень прошу - -ну расскажите товарисчу как и что должны делать комдивы в ПП... |
| Козинкин, не юродствуйте, в вашем исполнении это не смешно. Егоров и прибалт для вас уже все растолковали, но до вас не доходит. В общем я уже пожалел, что возобновил общение. Ничего нового, все тот же скудный набор "аргументов", все то же незнание и все то же воинствующее невежество. Больше не буду
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 15:31. Заголовок: Олег Ка. пишет: П..
Олег Ка. пишет: цитата: | Прибалт вам сказал что даже резерв должен знать свой маневр и знать что он резерв |
| ВладиславС пишет: цитата: | прибалт сказал прямо противоположное - что резерв свой маневр не знает. |
| Да-а, ну и дела. Попробую еще раз популярно объяснить, что должен знать командир резервного МК. На примере любимого мною ПрибОВО и не менее любимого и уважаемого 3-го МК. Поставим себя на место генерал-майора танковых войск Куркинаи попытаемя разобраться, что именно должен был он увидеть в пакете В директиве на разработку ПП округа задачи определены следующие: цитата: | В случае прорыва фронта обороны крупными мотомехчастями противника борьбу с ними и ликвидацию прорыва осуществить непосредственным распоряжением командования округа, для чего, прежде всего, использовать противотанковые артиллерийские бригады, механизированные корпуса и авиацию. |
| Далее для МК цитата: | Задача мехкорпусов - развертываясь под прикрытием противотанковых бригад, мощными фланговыми и концентрическими ударами совместно с авиацией нанести окончательное поражение мехчастям противника и ликвидировать прорыв; 3) особо ответственными направлениями считать: а) Мемель, Тельшяй; б) Тильзит, Шяуляй; в) Гумбинен, Каунас; г) Сувалки, Олита; 4) при благоприятных условиях всем обороняющимся войскам и резервам армий, и округам быть готовыми по указанию Главного Командования к нанесению стремительных ударов. |
| Непосредственно по 3-му МК цитата: | Район прикрытия № 3 - 11-я армия. Состав: управление 11-й армии; управления 16-го, 29-го стрелковых корпусов; 5, 33, 188, 128, 23, 126, 179, 184-я стрелковые дивизии; управление 3-го механизированного корпуса; 2-я, 5-я танковые дивизии; 84-я моторизованная дивизия; 10-я противотанковая артиллерийская бригада; 110, 429 гап РГК; гарнизоны Ковенского и Олитского укрепленных районов; 8-я смешанная авиационная дивизия; пограничные части. |
| Далее цитата: | 3-й механизированный корпус иметь в районе Казла Руда, Пренай, Каунас. |
| В ПП округе поставлены 3-му МК конкретные задачи: цитата: | б) подготовить контрудар в случае втор¬жения крупных сил противника силами 3 мк, 10-й артбригады ПТО и четырех-пяти стрелковых дивизий и авиации в направле¬ниях на Шяуляй; от Каунаса на Мариамполь, Симно и на юг по правому берегу р. Неман с целью уничтожения прорвавшего противника, и особенно его мото¬механизированных соединений. Подготовить контрудар 3 мк, 4-5 сд, 10-й артбригады ПТО из района Казла-рудского леса в направлении [...] |
| Далее читаем цитата: | Состав участка - 126 сд, 429 гап РГК, 2-я комендатура 107-го погранотряда. До выхода 126 сд с первого дня участок занять одним усиленным полком 84 мд, |
| Наконец для 3-го МК цитата: | Для усиления прикрытия направлений Гумбинен, Каунас; Сувалки, Каунас и Сувалки, Алитус в распоряжение командующего 11-й армией с первого дня передаются сосредоточиваемые походом по его плану: управление и части 3 мк в район Ионава, 2 тд в район иск. Кейданы, Лабуново, Окменяй; 5 тд в район Шета, Лукшта, Мешкучяй; 84 мд в район ст. Гайжюнай, ст. Правиенишкис, Смильчяй; |
| Наконец самое главное для 3-го МК цитата: | Использование мехкорпусов командующими армиями только с разрешения командующего фронтом. В случае вторжения крупных сил противника оба мехкорпуса, артбригады ПТО и стрелковые дивизии из армейских резервов используются по решению командующего фронтом. Управление контрударом может быть объединено на любом направлении под руководством командующего. Наиболее вероятен маневр 12-го мехкорпуса в направлениях: с севера на Средники, Пильвишкяй и в направлении Шяуляй, Ионава. 3 мк в направлении Кейданы, Россиены, Скаудвиле или Кейданы, Средники. |
| То есть 3-й МК это резерв командующего войсками фронта. И что же мог увидеть в конверте командир 3-го МК? Какое направление усиливать? Все зависело от действий германских войск, туда и направлялись основные усилия 3-го МК. Поэтому корпс был выведен в запасные районы, а дальнейшие его действия зависили от складывающейся ситуации и решения командующего войсками фронта. В реальности 3-й Мк после начала войны выполнил задачи не предусмотренные ПП. в частности не где не сказано, что 5-я тд должна защищать мосты в Алитусе, а именно этим она и занималась. Не где не сказано. что 84-я мд должна обеспечивать контроль за Вильнюсом и одновременно прикрывать Каунас, но именно этим она и занималась. Лишь 2-я тд в соответствии с одним из вариантов ПП нанесла контрудар под Рассеняем.
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 15:44. Заголовок: ВладиславС пишет: О..
ВладиславС пишет: цитата: | Объсняю для незнающих: "Ознакомление с ПП" в данном случае означало выделение корпусу и дивизиям из его состава полос обороны. И больше ничего. Что и подтвердили командиры дивизий. |
| Вам Млечин не родня часом? Вам несколько недель именно это втолковывали а теперь оказывается что вы нас научили наконец -- что должны были знать комдивы и комкоры в части их касающейся из окружного ПП. .. Вы столько времени упирались "доказывая" нам что комдив и даже комкор понятия не имеют где их "полоса обороны" в обороне округа, что "свой маневр" (эту самую "плосу обороны" и "больше ничего" ) командиры корпусов дивизий и полков узнают только когда вскрывают пакеты по тревоге , а теперь оказалось что это вы нам наконец объяснили.. Ну жучок... Ну что я могу сказать - -вы конечно же в очередной раз "победили"... ВладиславС пишет: цитата: | Еще раз (Козинкин, читайте внимательно и запоминайте): 1. Что резерв - знали. 2. Маневр - не знали. |
| Ну конечно же они не могли знать "маневра" , т.е. место куда им придется идти. Ведь резерв действует по ситуации и после того как у противника наметится успех. Когда военные говорят фразу -- "знать свой маневр" (от Суворова А. В. идет) это значит что имеетеся в виду знание того как выполняется задача. А это не токмо знание своего места в ПП округа (резерв или нет) но и дальнейшие действия.... и конечно же полоса обороны корпуса двизии или полка . А попутно вам и писали что чтобы выйти к этой полосе и надо командирам со штабами туда наведаться заране, определиться на местности с учатками обороны (провести рекогносцировку) , определиться с маршрутами, транспортом, людьми и .т.д. и т.п. мероприятия для того чтобы в случае тревоги дивизия могла за считанные часы выйти в свои районы обороны (как и писал ХЗахаов про ОдВО).. Однако в рекальности никто в окргах понятия не имел о том что в мае пришли приказы на разработку новых ПП. Никто практически. Рокоссовский знал что он резерв? Судя по отому что он пишет - -он понятия не имел чем будет заниматься его корпус в случае войны. Но в любом случае вы наконец выяснили что согласно военной службы все командиры дивизий и даже полков должны были знать ПП округа в части их касающейся. И тем более если в округ приходят новые изменения и тот же майский ПП они также должны были изучить и внести коррективы в свои рабочие тетради, с уточнением своего "маневра" если они в прикрытии участвуют, и если даже в резерве - вносят пометку что согласно нового ПП они также остались в резерве (округа, армии, корпуса -- кому как положено) ... Однако как выяснилось при расследовании Покровского -практически никто в войсках западных округов не был поставлен в известность окружным командованием о том что в начале мая пришли Директивы НКО и ГШ на разработку новых майских ПП. ВладиславС пишет: цитата: | когда вы чего-нибудь не знаете, вам пора по делам |
| Вам рассказать о делах молодящегося пенсионера-управдома в ТСЖ? С утра столбики возле ТСЖ ставил, вчера дорожку выкладывал к дому, с обеда ходил за сахаром для вина... Щас закончил все дела и пишу вам ответ.. Нравится вам кого-то -нибудь побеждать и разоблачать...
| |
Профиль
|
|
Отправлено: 19.11.10 15:55. Заголовок: прибалт пишет: Зада..
прибалт пишет: цитата: | Задача мехкорпусов - развертываясь под прикрытием противотанковых бригад, мощными фланговыми и концентрическими ударами совместно с авиацией нанести окончательное поражение мехчастям противника и ликвидировать прорыв; 3) особо ответственными направлениями считать: а) Мемель, Тельшяй; б) Тильзит, Шяуляй; в) Гумбинен, Каунас; г) Сувалки, Олита; 4) при благоприятных условиях всем обороняющимся войскам и резервам армий, и округам быть готовыми по указанию Главного Командования к нанесению стремительных ударов. |
| Т.е. место возможно соредоточения для нанесения контрудара по вторгшемуся врагу мк резерва знали и должны были знать согласно ПП. Т.е. мк должны были убыть в эти районы. Но чтобы убыть туда по тревоге -- надо было заранее в эти районы выезжать чтобы знать "в лицо" место возвожных боев. Рокоссовский по КОВО примерно так и описывает свои выздки к Федюнинскому в мае, но согласно до майских ПП. Однако: прибалт пишет: цитата: | Все зависело от действий германских войск, туда и направлялись основные усилия 3-го МК. Поэтому корпс был выведен в запасные районы, а дальнейшие его действия зависили от складывающейся ситуации и решения командующего войсками фронта. В реальности 3-й Мк после начала войны выполнил задачи не предусмотренные ПП. в частности не где не сказано, что 5-я тд должна защищать мосты в Алитусе, а именно этим она и занималась. Не где не сказано. что 84-я мд должна обеспечивать контроль за Вильнюсом и одновременно прикрывать Каунас, но именно этим она и занималась. Лишь 2-я тд в соответствии с одним из вариантов ПП нанесла контрудар под Рассеняем. |
| Резщерв действовал по ситуации и по приказам округов и эт о никак не пртиворечит никаким ПП. Однако это резерв а вот дивизии прикрытия должны были убыть именно в районы согласнго ПП . А приграничныме ждали приказа после 15 -го чтобы также занять свои полосы обороны. Однако похоже дождпдисьб не все. Абрамидзе свой приказ ГШ получал 20 июня. Возможно есть ответы и ещё от какиз-то генералов комдивов приграничных дивизий об этом... (если не уничтожили в архивах..) Но вы уважаемый Прибалт опять ввели Владислава в заблуждение. Он опять будет считать что всех победил. Вы сказали: ".Поставим себя на место генерал-майора танковых войск Куркинаи попытаемя разобраться, что именно должен был он увидеть в пакете В директиве на разработку ПП округа задачи определены следующие." С ваших слов выходит что Куркин не должен был знать свои действия до тех пор пока пакет не вскроет. Вам скажет Владислав -- пока не вскроет -не должени знать свои действия и район возможного соредоточения для нанесения возможных контрударов...
| |
Профиль
|
|
|
Отправлено: 19.11.10 17:21. Заголовок: прибалт пишет: То е..
прибалт пишет: цитата: | То есть 3-й МК это резерв командующего войсками фронта. И что же мог увидеть в конверте командир 3-го МК? Какое направление усиливать? |
| Ну вы даете! Читайте внимательно приведенный вами текст: "Для усиления прикрытия направлений Гумбинен, Каунас; Сувалки, Каунас и Сувалки, Алитус в распоряжение командующего 11-й армией с первого дня передаются сосредоточиваемые походом по его плану: управление и части 3 мк в район Ионава, 2 тд в район иск. Кейданы, Лабуново, Окменяй; 5 тд в район Шета, Лукшта, Мешкучяй; 84 мд в район ст. Гайжюнай, ст. Правиенишкис, Смильчяй;" Указаны не только направления прикрытия, но и места дислокации дивизий, а значит командиры соединений могут заранее спланировать рассредоточение (обязательное условие во время войны!) своих позиций, довести ближайшие задачи, утвердить схемы взаимодействия, заранее оговорить систему связи в районе и еще кучу вещей, которые надо учитывать при полевом выходе. И это все делается во исполнения ПП - таков порядок на "низах" и он исполняется неукоснительно. Иначе первая же проверка произойдет с далеко идущими выводами.
| |
|
|
Отправлено: 19.11.10 17:21. Заголовок: ВладиславС пишет: ..
ВладиславС пишет: цитата: | Зачем вы выдумываете? Задачи ставились, причем много и разных. На командно-штабных учениях и играх отрабатывались в основном наступательные задачи. Проводились полевые поездки и рекогносцировки. Но что конкретно из отрабатываемых задач нужно будет реализовывать на практике, командиры соединений не знали. |
| Кончайте выдумывать - документы боевой готовности в частях прикрытия это совсем не планы КШУ, которые могут меняться в каком угодно варианте. Еслит бы вы хоть чуть-чуть знали как это дело обстоит, то знали бы что НИКОГДА план КШУ не повторит ПП, даже на картах - дадут обстановку, а события могут преподнести в совершенно абстрактном варианте. ВладиславС пишет: цитата: | Имели, но их содержание отличалось от содержания пакетов для командиров дивизий. Конкретную задачу получали от командира дивизии. |
| Т.е. вы хотите сказать, что "операторы" из штаба армии разрабатывают для каждой части соединения свой пакет? Все, абзац - приехали, такую околесицу редко услышишь... Вы хоть когда-нибудь с живым офицером штаба армии беседовали, ну хотя бы ради интереса чтобы понять как это все организуется? Ну не принято командующему армией "через голову" отдавать приказание - это нонсенс для армии и бывает лишь в исключительных случаях. И уж совсем прикольно - " Конкретную задачу получали от командира дивизии". Вы же только что утверждали, что командиры дивизий узнают задачу только после вскрытия пакета, а полки (и отдельные части) дивизии могут стоять в десятках километров от штаба армии. Как вы это себе представляете ? ВладиславС пишет: цитата: | Поэтому и мнения у вас одинаковые, и ошибки тоже. |
| То что вы пишите - это даже не ошибки, а элементарная безграмотность человека, даже не удосужившегося хотя бы изучить реальную обстановку в войсках. ВладиславС пишет: цитата: | А вы на Русинвере уже признавались, что в армии не служили (и эти признания были выбиты у вас под пытками, ага ) |
| Да, под моральными пытками признался - не каждый нормальный человек способен выдержать галиматью в больших объемах, особенно если она касается военных вопросов. Так что каюсь - оказался слаб духом.... ВладиславС пишет: цитата: | При чем здесь опыт писателя Егорова? Он тут вообще не причем. |
| Он из тех же писателей, что и вы. ВладиславС пишет: цитата: | Первым то, что комкоры и комдивы и не должны были знать ПП даже в части, их касающейся, написал Сергей ст. |
| Я не знаю кто и что написал, но высказанная мысль явно не от большого ума.
| |
|
|
Отправлено: 19.11.10 17:31. Заголовок: Олег Ка. пишет: Я..
Олег Ка. пишет: цитата: | Я вам не магнитофон.. Мне по делам идти пороа... |
| Идите, идите. Назад не торопитесь. Вот это замечательная точка Вашей форумной "карьеры": цитата: | Так вот оно чо!!!! Ну этот суперспец конечно нам не чета!!!! Куды военным с их училищами и службой до Чекунова с его "знаниями"... Это он типа прочитал как и вы что командирам дивизий не ставится в майской Директиве задача по отработке ПП -- значит они вообще знать не должны в принципе никаих ПП в части их касающейся и узнают токмо когда пакеты вскроють!! Вот это и называется - - полный пиздохен шварц.... |
| Уровень замечальный, спасибо за участие в работе форума - все всё поняли. От этой точки и будем отталкиваться. НИЖЕ опускаться уже нельзя. Вычитывать ваши простыни в премодерации не имею желания, предупреждения и увещевания не достигают сознания. Посему, прощайте, нам будет Вас не хватать. Вечный бан. ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ желающим продолжать "дискуссию" в подобных тонах, советую делать это где нибудь на другой площадке. Здесь подобное убожество будет немедленно пресекаться. Тема "Козинкина" закрыта.
| |
Профиль
|
Ответов - 134
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|