Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
Человек с ружьем
администратор




Пост N: 848
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 08:09. Заголовок: Вопросы Serg2007 (продолжение)




----------------
И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Serg2007
постоянный участник


Пост N: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 08:11. Заголовок: Не смешно даже. ваши..



 цитата:
Не смешно даже. ваши (принципиально с маленькой буквы) умопостроения не подтверждены ничем. Цитирование Резуна — это не доказательство.


Ошибаетесь, я цитирую не только Резуна.


 цитата:
Ага, давно.


Ну вы и фантазер. Кто ж это сделал?


 цитата:
Вы <альернативно одаренный>?


А вы наверно считаете, что СССР был слабенкий?
Нет дорогой товарищ, СССР был мощным в военном и экономическом плане страной. Танков, самолетов, боеприпасов у СССР было больше в разы. Моб.ресурс у СССР также был больше.


 цитата:
У Гитлера танков в металле было меньше, где тут вы силенки измерили? И как?


Я имел ввиду количественные характеристики и качественные.



 цитата:
Не тут ли собака порылась?
Типа - вербовка стойких солдатиков в ряды "резунойдов"?


Ой, как же так, расскрыты все мои замыслы. Ну да идет по всей стране, по всем форумам вербовка новых "резунойдов". Соберем армию, разобъем всех антирезунистов и поставим Гуру памятник на Красной площади. Все правильно.
И здесь я занимаюсь пропагандой Резунизма, в нарушение п. 1 Правил форума.

Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 09:11. Заголовок: Serg2007 пишет: И з..


Serg2007 пишет:

 цитата:
И здесь я занимаюсь пропагандой Резунизма, в нарушение п. 1 Правил форума.



Это было бы смешно, когда бы не было так грустно... Потому что именно этим (в нарушение или нет) вы и занимаетесь.

Serg2007 пишет:

 цитата:
Ошибаетесь, я цитирую не только Резуна.



Ошибаетесь, цитирование кого-либо, даже не Резуна, далеко не всегда - доказательство.

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 457
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 09:21. Заголовок: Ошибаетесь, цитирова..



 цитата:
Ошибаетесь, цитирование кого-либо, даже не Резуна, далеко не всегда - доказательство.


Ну тогда и цитирование Жукова, Исаева, Гареева, Анфилова, и проч. тоже далеко не доказательство. Так по Вашему получается.


 цитата:
Это было бы смешно, когда бы не было так грустно... Потому что именно этим (в нарушение или нет) вы и занимаетесь.


Ну тогда Вас можно обвинить в Антирезунизме.

Спасибо: 0 
Профиль
Хэлдир





Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 09:51. Заголовок: Serg2007 пишет: тож..


Serg2007 пишет:

 цитата:
тоже далеко не доказательство. Так по Вашему получается.


Где-то так.


Serg2007 пишет:

 цитата:
Ну тогда Вас можно обвинить в Антирезунизме.



По вашему получается, что всяк, кто Резуна не славит - антирезунист? Боже, как все запущено...
Вы не поверите и будете смеяцца, но помимо резунистов/антирезунистов существуют и любители пива, и футболисты, и /не к ночи вами будь прочитано/ - коммунисты. А также любители здравого смысла.

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 459
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 09:59. Заголовок: Где-то так. Вообщем..



 цитата:
Где-то так.


Вообщем никому веры нет.



 цитата:
А также любители здравого смысла.


И эльфы, оказывается тоже существуют.

Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N: 1043
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 10:09. Заголовок: Serg2007 пишет: Ник..


Serg2007 пишет:

 цитата:
Никакой пропагадны я не веду.


Если человек вещает от лица народов да ещё в таких категориях, как "любовь народов" - это либо пропаганда, либо одно из двух.

Serg2007 пишет:

 цитата:
И откуда такая уверенность, в том, что доказательств у меня нет?


Приводите источник знания о чувствах, по отношению к власти всех народов бывшей Российской Империи. Только источник.
Serg2007 пишет:

 цитата:
Видимо Вам он тоже не нравиться? Так если Вас не устраивает, что в Суворовском ущилище, появляются "резунойды" и спорят, да еще смеют не соглашаться, закройте тему и все будет в шоколаде, сплошная тишь да благодать.


Что мне делать ( а также мои предпочтения) - это моё дело. Спорить - спорьте хоть до Второго Пришествия. Но с соблюдением Правил форума.
Serg2007 пишет:

 цитата:
И здесь я занимаюсь пропагандой Резунизма, в нарушение п. 1 Правил форума.


Что за зверь резунизм мне неведомо, а вот пропаганда антикоммунизма (как и любого подобного -изма, - азма) здесь запрещена.



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 461
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 10:41. Заголовок: Я Вас понял...


Я Вас понял.

Спасибо: 0 
Профиль
Steps





Пост N: 1866
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 16:16. Заголовок: Serg2007 1. Вы цити..


Serg2007
1. Вы цитируете только Резуна. И удобные места из "Соображений"
2. Вы не читаете, с вами скучно. Даже первая, далеко неидеальная "Неправда" вами не освоена — там думать надо.
Serg2007 пишет:

 цитата:
Нет дорогой товарищ, СССР был мощным в военном и экономическом плане страной.


Да ну? П…т ь будете? На 39-41 СССР был потенциально самым сильным государством. И что? Дуся-дитя, вы хотя бы отчеты по Испании читали, Аллегория недо…недо… недоаллегория?

Дураки — доминантная раса. Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N: 1046
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 10:04. Заголовок: Steps , успокойтесь...


Steps , успокойтесь.



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
newton





Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 10:08. Заголовок: ­Здравствуйте! У меня..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N: 1047
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 10:10. Заголовок: newton , создавайте ..


newton , создавайте отдельную тему.



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
newton





Пост N: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 10:12. Заголовок: ­Ознакомьтесь, пожалу..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Человек с ружьем
администратор




Пост N: 1048
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 10:25. Заголовок: Смелее, Друг мой. Зд..


Смелее, Друг мой. Здесь Вас не съедят и не убьют. Есть ошибки - укажут. За соблюдением приличий формы этих указаний я посмотрю (для того и поставлен).
В общем, зелёный свет включен, а Вы уж сами решайте.



И чтоб прошел слух, что врать и грубить стало небезопасно...
И что из-за этого может приехать я с друзьями...
И наша бронь так же глуха...
И пусть хоть на какое-то время отнимется это вранье и хамство, которое кажется умением работать с людями...
Ибо результатов никаких, а ждать, что он сам поймет, уже невозможно.
Броня крепка и танки наши быстры!
Спасибо: 0 
Профиль
newton





Пост N: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.09 10:28. Заголовок: ­Спасибо, воодушевилс..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 466
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 08:45. Заголовок: 1. Вы цитируете толь..



 цитата:
1. Вы цитируете только Резуна. И удобные места из "Соображений"
2. Вы не читаете, с вами скучно. Даже первая, далеко неидеальная "Неправда" вами не освоена — там думать надо.



Я так понимаю, что кроме повторения мантры "Резуна давно опровергли", больше вы ни на что не способны?


 цитата:
Да ну? П…т ь будете? На 39-41 СССР был потенциально самым сильным государством. И что? Дуся-дитя, вы хотя бы отчеты по Испании читали, Аллегория недо…недо… недоаллегория?


От вас как пробрало, аж материться стали, нехорошо, некрасиво.
Говорите по факту, сравните военный мощь Германии и СССР, численность, кол-во техники, а потом выступайте.


Спасибо: 0 
Профиль
vrag



Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 11:00. Заголовок: Serg2007 пишет: Гов..


Serg2007 пишет:

 цитата:
Говорите по факту, сравните военный мощь Германии и СССР, численность, кол-во техники, а потом выступайте.



А давайте начнем с того, что вы приведете данные по соотношению следующих вещей

Армия Германии на 22.06.1941 ... человек
Армия СССР на 22.06.1941 ... человек

В армии Германии на 22.06.1941 ... орудий и минометов
В армии СССР на 22.06.1941 ... орудий и минометов

В армии Германии на 22.06.1941 ... автомашин
В армии СССР на 22.06.1941 ... автомашин

В армии Германии на 22.06.1941 ... бронетранспортеров
В армии СССР на 22.06.1941 ... бронетранспортеров (бронемашины вместо бронетранспортеров не предлагать!)



Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 471
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 11:23. Заголовок: А танки и самолеты В..


А танки и самолеты Вас не интересуют?

И еще, почему Вы говорите о 22.06?
СССР же не 22.06 готовился нанести удар, а в июле, а после нанесения обяъвили бы отрытыю мобил-ию, а это +5-6 млн. чел.+доп. атомашины+конный состав


Спасибо: 1 
Профиль
mfdukn





Пост N: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 12:59. Заголовок: Serg2007 пишет: ССС..


Serg2007 пишет:

 цитата:
СССР же не 22.06 готовился нанести удар, а в июле


О, новое в исторической науке :) Это вам Сталин сам сказал?

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 472
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 13:03. Заголовок: О, новое в историчес..



 цитата:
О, новое в исторической науке :) Это вам Сталин сам сказал?



А Вы наверно думаете, что товарищ Сталин только об обороне думал и страшно боялся Гитлера, надеялся войну оттянуть?

Спасибо: 0 
Профиль
vrag



Пост N: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 13:43. Заголовок: Serg2007 пишет: А т..


Serg2007 пишет:

 цитата:
А танки и самолеты Вас не интересуют?


Давайте _начнем_с_того_ что вы приведете данные по вышеперечисленному :)

Serg2007 пишет:

 цитата:
И еще, почему Вы говорите о 22.06?


Потому что война началась 22.06.1941 года.

Спасибо: 0 
Профиль
mfdukn





Пост N: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 17:59. Заголовок: 2Serg2007: Что там т..


2Serg2007:
Что там товарищ Сталин думал - этого, во-первых, никто не знает, а во-вторых, не так уж и важно.
Важно, что он делал.
А ваш тезис "СССР же не 22.06 готовился нанести удар, а в июле" является голословным утверждением, ничем не доказанным.

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 473
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 06:50. Заголовок: Давайте _начнем_с_то..



 цитата:
Давайте _начнем_с_того_ что вы приведете данные по вышеперечисленному :)


К сожалению мне не удалось найти все данные, но то что было я здесь отразил: http://slil.ru/27677417

По моему особого преимущества у немцев нет.

Есть только преимущество по итоговой численности личн. состава (на 22.06), но и то к 01.07. ситация поменялась.
А преимущество на 22.06. у немцев за счет раздутой численности ВВС и за счет админ.-хоз. служб Армии резерва.

Спасибо: 1 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 474
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 06:51. Заголовок: Что там товарищ Стал..



 цитата:
Что там товарищ Сталин думал - этого, во-первых, никто не знает, а во-вторых, не так уж и важно.
Важно, что он делал.
А ваш тезис "СССР же не 22.06 готовился нанести удар, а в июле" является голословным утверждением, ничем не доказанным.


Так он и делал все, для того чтобы реализовать все то что он задумал.
И советую Вам почитать документы того периода, вроде там все четко написано.

Спасибо: 0 
Профиль
mfdukn





Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 07:40. Заголовок: Serg2007 пишет: И с..


Serg2007 пишет:

 цитата:
И советую Вам почитать документы того периода, вроде там все четко написано.



Взаимно :)

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 476
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 08:07. Заголовок: Взаимно :) Может п..



 цитата:
Взаимно :)



Может посаветуете какие нибуль планы стратегического развертывания СССР почитать?

Спасибо: 0 
Профиль
mfdukn





Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 09:11. Заголовок: Serg2007 пишет: Мож..


Serg2007 пишет:

 цитата:
Может посаветуете какие нибуль планы стратегического развертывания СССР почитать?


Ну, например, МП-41 в "Малиновке".

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 481
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 09:26. Заголовок: А Вам тогда, "Со..


А Вам тогда, "Соображения" от 15 мая

Спасибо: 0 
Профиль
mfdukn





Пост N: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 09:41. Заголовок: Serg2007 пишет: А В..


Serg2007 пишет:

 цитата:
А Вам тогда, "Соображения" от 15 мая



Угу-угу.Читал.И что?

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 483
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 09:46. Заголовок: Ну просто, можно пон..


Ну просто, можно понять к чему СССР готовился, какими силами обладал.


Спасибо: 0 
Профиль
vrag



Пост N: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 10:17. Заголовок: Serg2007 А французс..


Serg2007
А французские трофеи вы в немецких данных учли?

Спасибо: 0 
Профиль
mfdukn





Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 10:21. Заголовок: 2Serg2007 Угу-угу.Ци..


2Serg2007
Угу-угу.Цитата, например:

 цитата:

"Предполагается, что в условиях политической обстановки сегодняшнего дня Германия, в случае нападения на СССР , сможет выставить против нас (...) до 180 дивизий".


Ясно, к чему готовились, ага :)

Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 484
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 10:33. Заголовок: А французские трофеи..



 цитата:
А французские трофеи вы в немецких данных учли?


Данные по танкам я взял у Мюллер-Г:
Таблица 24: внизу пояснения, В таблице учитываются все машины, принятые управлением вооружений от заводов и переданные органам артиллерийского и технического снабжения, т. е. все машины, находившиеся в войсках действующей армии и армии резерва, в ведении управлений артиллерийского и технического снабжения и т. д.



Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 485
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 10:36. Заголовок: Ясно, к чему готовил..



 цитата:
Ясно, к чему готовились, ага :)


Да видимо Вам не мовсем ясно.


 цитата:
Чтобы предотвратить это [и разгромить немецкую армию], считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск.



 цитата:
II. Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить - разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее Демблин, и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р.Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц. <Последующей стратегической целью иметь: наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы Центра и Северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии.
Ближайшая задача - разгромить германскую армию восточнее р. Висла и на Краковском направлении, выйти на p.p. Наров, Висла и овладеть районом Катовице>





Спасибо: 0 
Профиль
vrag



Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 11:52. Заголовок: Serg2007 Serg2007 пи..


Serg2007
Serg2007 пишет:

 цитата:
Данные по танкам я взял у Мюллер-Г:


Танков (и самолетов) я пока не касаюсь (помните, про какие категории я спрашивал?) Меня пока трофейные французские/англиские пушки интересуют, которые пойдут на вооружение немецких частей :)

Спасибо: 0 
Профиль
mfdukn





Пост N: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.09 12:12. Заголовок: Ничто не ново под лу..


Ничто не ново под луной:
http://militera.borda.ru/?1-3-0-00000754-000-200-0




Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 486
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 07:00. Заголовок: Танков (и самолетов)..



 цитата:
Танков (и самолетов) я пока не касаюсь (помните, про какие категории я спрашивал?) Меня пока трофейные французские/англиские пушки интересуют, которые пойдут на вооружение немецких частей :)


Все что по немцам нашел, я отразил. Если что то сможете добавить, буду только рад. Просто как видите, сил у СССР было предостаточно.


 цитата:
Ничто не ново под луной:
http://militera.borda.ru/?1-3-0-00000754-000-200-0


не совсем понял, поясните, причем тут вопросы к Исаеву?

Спасибо: 0 
Профиль
KDM



Пост N: 259
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 09:19. Заголовок: Serg2007 пишет: Я т..


Serg2007 пишет:

 цитата:
Я так понимаю, что кроме повторения мантры "Резуна давно опровергли", больше вы ни на что не способны?


Это не мантра :) Просто все это обсуждалось столько раз, что уже даже ссылки приводить лениво :) Затруднитесь заглубиться в архивы "Суворовского училища" хотя бы на три-четыре страницы и почитать топики.

Serg2007 пишет:

 цитата:
А Вам тогда, "Соображения" от 15 мая


Оставьте Вы эти соображения в покое ! Вы не в курсе как они возникли ? Рассказываю.
Решили, значит, Василевский, Ватутин и Тимошенко в рабочее время сообразить на троих. Сели культурненько, расстелили, дабы казенную мебель не пачкать, приказ за номером 0219 от 28 декабря 1938 г. и - усугубили. И чтоб не скучно было, Василевский и предложил сыграть в этакое профессиональное буримэ. Под это еще усугубили, и решили зазвать на такое дело еще и Жукова. Темой хотели поначалу задать "Как нам с неподготовленной армией завоевать весь мир", но подошедший Георгий Константинович указал, что раз мы тут "соображаем", то и буримэ стоит назвать "Соображения", и не замахиваться на весь мир дабы не терять замечательной темы для следующих "Соображений", а обойтись тем, что поближе. На Германии со товарищи и порешили. Еще раз усугубили, и начали ! Но в разгар веселья зашел Ворошилов. И обиделся. Во-первых на то, что на его приказе колбасу резали, а во-вторых, на то, что его соображать не пригласили. Кричать начал, обещать сдать всех кровавой гэбне, расстрелять ... хотел еще пообещать передать "крававаму мяснику Жукову" в штрафные батальоны, но передумал. Собрал все, включая и "Соображения", и понес Иосифу Виссарионовичу как доказательства того, что и приказ 0104 от 19 июля 1939 года по делу писан. "Подсидеть" Тимошенко хотел, однозначно.

А если серьезно, то против "Соображений" говорит еще и то, что это один документ. Именно ОДИН. Даже в делопроизводстве такое простой связки как центр и филиал, одна спущенная из головного офиса до филиала бумажка порождает "до хрена" документов. Пойди "Соображения", или что-то на основе их созданное, в работу, в архивах подтверждений этому лежало бы тоннами. Вы сможете привести пример хоть одного документа, порожденного "Соображениями" ?

"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 490
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 09:44. Заголовок: "Как нам с непод..



 цитата:
"Как нам с неподготовленной армией завоевать весь мир"


Если серьезно, армия была подготовлена.
А все таки если серьезно как возник этот документ? Ваше мнение?

 цитата:
Вы сможете привести пример хоть одного документа, порожденного "Соображениями" ?



...По этим вопросам мною отданы распоряжения, и разработка планов обороны госграницы и ПВО полностью заканчивается к 01.06.41 г. ..

Планы прикрытия например.

И если "Соображения" оставить, то какими планами тогда руководствовалась РККА?


Спасибо: 0 
Профиль
Serg2007
постоянный участник


Пост N: 491
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 09:51. Заголовок: Просто все это обсуж..



 цитата:
Просто все это обсуждалось столько раз, что уже даже ссылки приводить лениво :) Затруднитесь заглубиться в архивы "Суворовского училища" хотя бы на три-четыре страницы и почитать топики.


То что это обсуждалось много раз, естественно. Я думаю ни осталось ни одной темы, которые бы не затронули на форуме. И что? ФОрум из-за этого закрывать? Нет конечно.
Утверждение о том, что Суворов давно опровергнут, слышал много кратно. Как и утверждение о том, что СССР уступала по силе Вермахту. Ну и что? Каждый может ошибаться. Так и с опровержением Суворова, та же петрушка.

Спасибо: 0 
Профиль
KDM



Пост N: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.09 12:03. Заголовок: Serg2007 пишет: Есл..


Serg2007 пишет:

 цитата:
Если серьезно, армия была подготовлена.



М-м-м-м-м ... Приказы народного комиссара обороны СССР В архиве файлик едва тянет на мегабайт. Вполне подъемно скачать при любой скорости подключения.

Берем приказ № 34677 от 17 мая 1941 г. "ДИРЕКТИВА О ЗАДАЧАХ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВВС КРАСНОЙ АРМИИ НА ЛЕТНИЙ ПЕРИОД 1941 ГОДА" И прямо в начале и читаем :

 цитата:

Главный военный совет, рассмотрев итоги боевой подготовки ВВС Красной Армии за зимний период 1941 г., отмечает:
Боевая подготовка ВВС Красной Армии проходила неудовлетворительно.
Низкие показатели в боевой подготовке авиационных частей ВВС Красной Армии сопровождались чрезвычайно большим количеством катастроф и аварий.
...



Берем следующий : № 34678 от 17 мая 1941 г. "ДИРЕКТИВА О ЗАДАЧАХ ОГНЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВОЕННЫХ ОКРУГОВ, ОБЪЕДИНЕНИЙ, СОЕДИНЕНИЙ, ЧАСТЕЙ НА ЛЕТНИЙ ПЕРИОД 1941 ГОДА "


 цитата:

...
В процессе хода боевой подготовки за зимний период имели место следующие недочеты:
1. Не было уделено достаточного внимания качеству организации и методики одиночной подготовки бойца отделения, особенно качеству подготовки бойца-специалиста, в результате чего к концу зимнего периода боец и отделения не научены искусно действовать в полевых условиях.
2. Не уделялось особого внимания качеству организации и методики обучения командного состава всех степеней. В худшую сторону выявилась подготовка младшего командного состава, которую старшие начальники не контролировали.
3. Ночных учений проводилось недостаточно. Командный состав не проявлял настойчивости в выполнении приказа об обязательном проведении ночных занятий. Руководящие штабы и командиры не приняли достаточных мер, чтобы научить младших и средних командиров искусно действовать ночью.
4. Во всех звеньях слабо отработано взаимодействие в бою между родами войск. Вопросы организации взаимодействия и управления в ходе боя отрабатываются поверхностно, особенно слабо отрабатывается взаимодействие между общевойсковыми штабами и специальными родами войск.
5. Не отработано взаимодействие в бою мотомеханизированных войск с саперными частями, артиллерией и авиацией, особенно в труднопреодолимой местности и в сложных видах боя.
6. КОВО, ДВФ, ЛВО и ЗапОВО уделили недостаточно внимания подготовке воздушно-десантных 'частей, и, как следствие этого, большинство воздушно-десантных бригад слабо подготовлено к парашютным и десантным операциям. Взаимодействие между воздушно-десантными частями, боевой авиацией и танковыми соединениями не отработано.
7. Горные войска недостаточно обучены ведению в горах стремительного боя и скрытому маневрированию.
8. В подготовке всех средств противовоздушной обороны самый основной недостаток — неподготовленность ПВО к ночным действиям.
Средства ПВО подготовлены недостаточно, особенно зенитно-артиллерий-ские и пулеметные части, которые до сих пор учатся стрелять только по тихоходным самолетам и не овладели стрельбой по современным скоростным самолетам. План зимних стрельб большинством частей не выполнен. Стрельбы при помощи звукоулавливателей не отработаны.
9. Борьба за резкое снижение всех чрезвычайных происшествий, за высокое политико-моральное состояние частей велась недостаточно, и, как следствие, за зимний период по всем частям имеется недопустимо большое количество чрезвычайных происшествий и нарушений воинской дисциплины.
10. Большинство недостатков боевой подготовки войск в зимний период является следствием того, что высший и старший командный состав, штабы частей и соединений неудовлетворительно, недостаточно оперативно руководили боевой подготовкой, а Управление боевой подготовки Красной Армии, Управления боевой подготовки ГАУ, ГАБТУ, отделы боевой подготовки округов и армий не вскрыли своевременно недочеты в подготовке войск и не сумели быстро и решительно путем обмена опытом лучших дивизий и полков направить усилия округов, армий и соединений на исправление недочетов и упущений в начальный период зимней подготовки.
Некоторые высшие и старшие командиры сбиваются на старые, в настоящих условиях совершенно нетерпимые и пагубные для дела обучения и воспитания Красной Армии методы обучения войск, выражающиеся в том, что продолжают обучение простым формам боя и занимаются в основном раздельным обучением различных родов войск, забывая, что в современной войне не будет простых форм боя и что основой успеха в современном бою является организация взаимодействия всех родов войск снизу доверху. Это показывает, что осужденная Центральным Комитетом партии и руководством Наркомата рутина продолжает еще гнездиться в некоторых звеньях Красной Армии.
...



Ну или вот более ранний : № 059 от 14 февраля 1941 г. "ПРИКАЗ О РЕЗУЛЬТАТАХ ПРОВЕРКИ РАЗВЕРТЫВАНИЯ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ АРТИЛЛЕРИИ В 1940/41 УЧЕБНОМ ГОДУ"


 цитата:

...
Проверка стрелково-артиллерийской подготовки командного состава на имитационных средствах показала следующие результаты:
ПрибОВО — по наземной артиллерии проверялся командный состав четырех артиллерийских полков, из них все получили плохую оценку; по зенитной артиллерии проверены один полк и пять дивизионов, все получили плохую оценку.
ЗапОВО — по наземной артиллерии проверялся командный состав пяти артиллерийских полков, из них четыре получили плохую оценку и только один посредственную.
ОдВО — по наземной артиллерий проверялся командный состав трех артиллерийских полков, из них один получил плохую и два посредственную оценку; по зенитной артиллерии проверены один полк и пять дивизионов, из них только два дивизиона получили посредственную оценку, остальные плохую.
СКВО — по наземной артиллерии проверялся командный состав семи артиллерийских полков, из них четыре получили плохую оценку и три посредственную.
ЗакВО — по наемной артиллерии проверялся командный состав двух артиллерийских полков, оба получили плохую оценку.
ЛВО — по наземной артиллерии проверялся командный состав трех артиллерийских полков, все получили посредственную оценку.
Проверка штабов дивизионов на выходах в поле показала слабую подготовку штабных командиров по специальности и неумение командиров дивизионов организовать работу своего штаба. Штабы дивизионов в их настоящем состоянии являются более канцелярией, чем действительным органом управления.
...



Вы не в теме ?



"Я мальчонка простой, деревенский, работой умственной не загруженный, в происхождении аристократическом не замеченный"
(С) А. Белянин.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 201 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет