Отправлено: 16.06.08 11:44. Заголовок: Вменяемые резунисты

Навеяло моим недавним визитом на форум Закорецкого, я там прочёл сетования некоторых участников форума -- дескать, дискуссии выродились во взаимные перепалки, бесплодны, а так хотелось бы спокойно и без ругани обменяться мнениями, поспорить с расстановкой, небыстро, ну и т.д. Здравое желание, чего уж говорить, однако стоит напомнить, что такие споры прерывались либо из-за неумения резунистов прилично себя вести в обществе (т.е. обсуждать обсуждаемое, а не обсуждающих), либо из-за их ограниченности -- т. е., изначальной предопределённости их выводов, когда заранее есть "выводы", под которые подгоняется всё, что угодно, а факты неудобные, и уж тем паче, опровергающие их "выводы", игнорируются, либо объявляются ложными под смехотворными предлогами (что-то вроде "если документа нет, коммунисты уничтожили архивы").

Тем не менее, я уверен, что вменяемые резунисты есть. Возможно, участники нашего форума пригласят их поговорить -- не на бой, не на святую битву за мощи В. Суворова, а просто пообщаться о военной истории предвоенного периода?

 Отправлено: 16.06.08 11:58. Заголовок: Hoax пишет: вменяем..

Hoax пишет:

цитата:

вменяемые резунисты

Оксюморон какой-то... типа, Буратино утонул или Колобок повесился.

 Отправлено: 16.06.08 12:07. Заголовок: Можно назвать с огро..

Можно назвать с огромной натяжкой разве что Мельтюхова, но на форумах я его не встречал, а жаль

 Отправлено: 16.06.08 16:29. Заголовок: Для нормального обще..

Для нормального общения вменяемых людей нужно отсутствие невменяемых. Вне зависимости от их конфессиональной принадлежности. Если даже удастся отыскать вменяемого резуниста (что само по себе непосильная задача) и затащить его на форум, как решать проблему отсечения от дискуссии невменяемых антирезунистов, которых тут пруд пруди?

 Отправлено: 16.06.08 16:51. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

невменяемых антирезунистов, которых тут пруд пруди

Золотые слова...

Кстати, употребление терминов "резунисты", "резуноиды" уже говорит о малой вменяемости противников гипотезы В.Суворова.

 Отправлено: 16.06.08 16:55. Заголовок: :)

Hoax пишет:

цитата:

Тем не менее, я уверен, что вменяемые резунисты есть

Да, сынок - это фантастика(с)

Резунисты - это прежде всего люди, которые не знают историю, при этом они полностью заштампованы.
Игорь Куртуков пишет:

цитата:

как решать проблему отсечения от дискуссии невменяемых антирезунистов, которых тут пруд пруди?

Да, после написания даже вменяемым резунистом дурости а-ля "коммунисты хотели поработить весь мир", так и тянутся руки к...

 Отправлено: 16.06.08 17:14. Заголовок: Ученик пишет: так и ..

Ученик пишет:

цитата:

так и тянутся руки к...

"А вот таких, как вы, я и буду лечить" (Вовочка)

 Отправлено: 16.06.08 17:28. Заголовок: Диоген пишет: Кстат..

Диоген пишет:

цитата:

Кстати, употребление терминов "резунисты", "резуноиды" уже говорит о малой вменяемости противников гипотезы В.Суворова.

Что Вам сделал уважаемый Игорь Куртуков? Он противник гипотезы и употребляет термины.

 Отправлено: 16.06.08 18:25. Заголовок: Короче, надо повесит..

Короче, надо повесить объявление с просьбой объявиться хотя бы одному вменяемому резунисту.
Если не явятся - их нет в природе.

 Отправлено: 16.06.08 19:04. Заголовок: amyatishkin пишет: ..

amyatishkin пишет:

цитата:

Короче, надо повесить объявление с просьбой объявиться хотя бы одному вменяемому резунисту.

Ага. Вот здесь или здесь.

 Отправлено: 16.06.08 19:44. Заголовок: СМ1 пишет: Ага. Вот..

СМ1 пишет:

цитата:

Ага. Вот здесь или здесь.

Да, вменяемость там прет из ушей

цитата:

Всего скорее уничтожение евреев в Литве и Латвии есть результат большевиков. Как и в Польше. Почему-то англичане и американцы в ходе боев захватывали в ходе боев концлагеря, а боевики т.н. "Красной армии" исключительно "лагеря смерти". Думаю, и уничтожение евреев, включая их сжигание есть большевистские преступления. Так формировался миф о холокосте...

Надо принят закон о запрете подводить интернет в дома для душевнобольных.

 Отправлено: 16.06.08 20:03. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

как решать проблему отсечения от дискуссии невменяемых антирезунистов, которых тут пруд пруди?

Чудный междусобойчик в закрытом разделе? Проявившие невменяемость с обеих сторон, немедленно (с первой попытки) изгоняются в общий форум? Ну и изначальный, конечно, туда отбор (где мой попкорн и кока-кола)?

 Отправлено: 16.06.08 20:24. Заголовок: Hoax пишет: Возможн..

Hoax пишет:

цитата:

Возможно, участники нашего форума пригласят их поговорить

- Какова же предполагаемая тема дискуссии?

 Отправлено: 16.06.08 22:01. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

как решать проблему отсечения от дискуссии невменяемых антирезунистов, которых тут пруд пруди?

Правила одинаковы для всех.

Диоген пишет:

цитата:

Кстати, употребление терминов "резунисты", "резуноиды" уже говорит о малой вменяемости противников гипотезы В.Суворова.

Ну вот вы употребили эти термины, неужели вы маловменяемы?

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Чудный междусобойчик в закрытом разделе? Проявившие невменяемость с обеих сторон, немедленно (с первой попытки) изгоняются в общий форум? Ну и изначальный, конечно, туда отбор (где мой попкорн и кока-кола)?

Идея неплохая, как отбирать?

917 пишет:

цитата:

Какова же предполагаемая тема дискуссии?

В разговоре вопросы выявятся.

 Отправлено: 16.06.08 22:03. Заголовок: Удафф пишет: Да, вм..

Удафф пишет:

цитата:

Да, вменяемость там прет из ушей

Именно, что прет.
917 пишет:

цитата:

Какова же предполагаемая тема дискуссии?

.
Тема может быть любая, хотя, если упоминается Суворов, то причины поражений начального периода войны, я думаю.
Хотя, соглашусь с Игорем, вероятность возникновения дискуссии в предложенном формате очень мала.

 Отправлено: 16.06.08 22:26. Заголовок: Hoax пишет: В разго..

Hoax пишет:

цитата:

В разговоре вопросы выявятся.

- Трудно спорить, но все же мне видеться. что предложение должно носить конкретный характер.

 Отправлено: 16.06.08 22:49. Заголовок: Hoax пишет: Идея не..

Hoax пишет:

цитата:

Идея неплохая, как отбирать?

Я уже устроился с попкорном и кока-колой для просмотра обсуждения правил отбора. :)

 Отправлено: 17.06.08 03:07. Заголовок: 917 пишет: Трудно с..

917 пишет:

цитата:

Трудно спорить, но все же мне видеться. что предложение должно носить конкретный характер.

Когда собираются вменяемые люди, которым есть о чём поговорить, то темы образуются сами. Тем более, что круг их довольно узок.

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Я уже устроился с попкорном и кока-колой для просмотра обсуждения правил отбора

За два дня никто себя не объявил вменяемым резунистом. Это значит, что либо срок мал, и их число мало, и пока прглашение не попало на глаза; либо что вменяемые резунисты стыдятся себя оными признать публично.

 Отправлено: 17.06.08 03:50. Заголовок: За два дня никто себ..

цитата:

За два дня никто себя не объявил вменяемым резунистом.

А вы все вместе покричите хором:

"Резуноиды, идите сюда!"
"Резунята, мы вас ждем!"

Ну тут вменяемые люди к вам так и ломанутся, так и ломанутся...

 Отправлено: 17.06.08 07:32. Заголовок: Hoax пишет: За два ..

Hoax пишет:

цитата:

За два дня никто себя не объявил вменяемым резунистом. Это значит, что либо срок мал, и их число мало, и пока прглашение не попало на глаза; либо что вменяемые резунисты стыдятся себя оными признать публично.

А диагноз насчет вменяемости, кто будет ставить? И потом, если я, скажем, разделяю мнение В. Суворова о" запрограммированности" Сталина на осуществление мировой революции и вторая мировая во многом (если не вовсем) это следствие этой запрограммированности, но совсем не разделяю его "главное" что Гитлер - это ледокол, то я "резуноид"?

 Отправлено: 17.06.08 07:52. Заголовок: Hoax пишет: За два ..

Hoax пишет:

цитата:

За два дня никто себя не объявил вменяемым резунистом. Это значит, что либо срок мал, и их число мало, и пока прглашение не попало на глаза; либо что вменяемые резунисты стыдятся себя оными признать публично.

Либо их к вам не очень-то и тянет.
Странно, правда?

 Отправлено: 17.06.08 08:45. Заголовок: В огбщем, прежде чем..

В общем, прежде чем диагностировать вменяемость, нужно дать определение "резуниста".

 Отправлено: 17.06.08 09:41. Заголовок: Юрист пишет: И пото..

Юрист пишет:

цитата:

И потом, если я, скажем, разделяю мнение В. Суворова о" запрограммированности" Сталина на осуществление мировой революции и вторая мировая во многом (если не вовсем) это следствие этой запрограммированности

Может, с этого и начнем?
В чем выражалась "запрограммированность" Сталина на мировую революцию и кто его запрограммировал?
Или вообще начать с самого начала - кто, когда и по какой причине вперве высказал идею мировой революции.

 Отправлено: 17.06.08 10:36. Заголовок: НЛП, ИМХО. А запрогр..

НЛП, ИМХО. А запрограммировали его Ленин и Троцкий.

 Отправлено: 17.06.08 11:55. Заголовок: K.S.N. пишет: кто, к..

K.S.N. пишет:

цитата:

кто, когда и по какой причине вперве высказал идею мировой революции

Карл Марк, Фридрих Энгельс. Коммунистическая революция победит одновременно во всех промышленно развитых странах.

 Отправлено: 17.06.08 12:25. Заголовок: Диоген пишет: Комму..

Диоген пишет:

цитата:

Коммунистическая революция победит одновременно во всех промышленно развитых странах

Э, а причем тут мировая революция?

 Отправлено: 17.06.08 13:25. Заголовок: Если целью мероприят..

Если целью мероприятия является хорошее шоу, то приглашать надо все-таки Закорецкого, который является вполне "вменяемым Резунистом" за тем исключением, что теми шаткими доводами которые приводятся в качестве контраргумента для истинных "суворовцев" его перекрестить пожалуй что не удастся.

 Отправлено: 17.06.08 14:10. Заголовок: Удафф пишет: Э, а пр..

Удафф пишет:

цитата:

Э, а причем тут мировая революция?

Попытайтесь догадаться с трех раз.

 Отправлено: 17.06.08 14:18. Заголовок: Диоген пишет: Попыт..

Диоген пишет:

цитата:

Попытайтесь догадаться с трех раз.

Да, насчет вменяемости Hoax поторопился.

 Отправлено: 17.06.08 14:40. Заголовок: Удафф пишет: Да, нас..

Удафф пишет:

цитата:

Да, насчет вменяемости Hoax поторопился.

Знаний не хватает - компенсируешь хамством?

 Отправлено: 17.06.08 15:12. Заголовок: Диоген Наконец - то..

Диоген
Наконец - то Вы нашли зеркало. Приятной беседы.

 Отправлено: 17.06.08 15:20. Заголовок: Юрист пишет: А диа..

Юрист пишет:

цитата:

А диагноз насчет вменяемости, кто будет ставить? И потом, если я, скажем, разделяю мнение В. Суворова о" запрограммированности" Сталина на осуществление мировой революции и вторая мировая во многом (если не вовсем) это следствие этой запрограммированности, но совсем не разделяю его "главное" что Гитлер - это ледокол, то я "резуноид"?

2. Вменяемость подразумевается исключительно в том, чтобы человек вёл себя прилично и был конструктивен. Вот некто разделяет мнение В. Суворова о чём-то, и я по этому поводу не испытываю к нему неприязни, мы можем обсудить вопрос, приводя те или иные валидные доводы за и против и, т.о., если не придём к консенсусу, то получим чёткую картину вопроса, позиции сторон. Это уже хорошо. когда появятся новые данные, которые на время беседы были неизвестны одной или обеим сторонам, можно будет продолжить -- не тратя времени на прелюдии.

1. Термин "резунист" удобен, на мой взгляд, отражает суть, не несёт негативного оттенка, как и антирезунист. Я не вкладываю в него изначально ничего дурного. И если вы заметили, я не использую определений "резуноид" и т.п.

 Отправлено: 17.06.08 15:21. Заголовок: SergO пишет: Либо и..

SergO пишет:

цитата:

Либо их к вам не очень-то и тянет. Странно, правда?

Не исключено. Возможно, надо было сразу объяснить моё понимание вменяемости.

 Отправлено: 17.06.08 15:33. Заголовок: 917 пишет: Если цел..

917 пишет:

цитата:

Если целью мероприятия является хорошее шоу

Подобная дискуссия может вестись в двух форматах. Широкий -- когда в ней участвуют все желающие, и от участников требуется лишь соблюдать правила форума -- фактически это ничем не отличается от любой из веток. В этом случае всё быстро утонет в разноголосице, восклицаниях и репликах, сложно будет следить за ходом дискуссии и т.д. Вот посмотрите -- тут уже полно такого (об этом чуть позже).

Второй вариант -- это когда есть ведущий, который будет вести дискуссию (шоу), стирая не относящееся к теме, следить за очерёдностью выступлений, подводить промежуточные итоги. Вести счёт, в общем.

Устраивать же шоу в том роде, чтобы приглашать человека, изначально для того, чтобы выставить его дураком -- мало в этом смысла.

 Отправлено: 17.06.08 15:38. Заголовок: Диоген, можете ответ..

Диоген, можете ответить Удаффу, почему коммунистическая революция, победившая одновременно в нескольких странах, должна называться мировой? Ведь мировая революция -- это когда во всём мире, во всех странах. А не в нескольких.

 Отправлено: 17.06.08 15:52. Заголовок: Hoax пишет: почему к..

Hoax пишет:

цитата:

почему коммунистическая революция, победившая одновременно в нескольких странах, должна называться мировой?

Вопрос задан неверно. Не в нескольких странах, а во всех промышленно развитых странах. "Почувствуйте разницу" (реклама водки "Абсолют")

 Отправлено: 17.06.08 15:58. Заголовок: Диоген пишет: Не в ..

Диоген пишет:

цитата:

Не в нескольких странах, а во всех промышленно развитых странах.

Сейчас таких не больше дюжины (восьмерка + еще несколько), а стран около 150. Промышлено развитые страны должны завоевать остальные после победы коммунизма? Иначе никакой мировой революции не получается.

 Отправлено: 17.06.08 16:23. Заголовок: Hoax пишет: Устраив..

Hoax пишет:

цитата:

Устраивать же шоу в том роде, чтобы приглашать человека, изначально для того, чтобы выставить его дураком -- мало в этом смысла.

- Ну, на самом деле, тут до сих пор звучали упреки, которые казались норм поведения. Обвинений в дурости вроде не было. Поэтому, кто как себя покажет заранее не известно, может человек себя покажет, а может его противники. Главное это обеспечить беспристрастность правосудия.

 Отправлено: 17.06.08 16:24. Заголовок: Удафф пишет: Промышл..

Удафф пишет:

цитата:

Сейчас таких не больше дюжины (восьмерка + еще несколько)

Вы обсчитались в несколько раз.

цитата:

Промышлено развитые страны должны завоевать остальные после победы коммунизма?

Нет. Коммунистическая революция произойдет не раньше, чем практически все страны мира станут промышленно развитыми.

 Отправлено: 17.06.08 16:27. Заголовок: "Вменяемый резун..

"Вменяемый резунист"? Это нонсенс. Человек который хоть немного отошел от "учения", ИМХО, уже не резунист.
Есть просто люди (и их не мало) кому нравится Богданыч как биллетрист. И здесь он действительно талантлив.

 Отправлено: 17.06.08 16:43. Заголовок: Алексей Елисеенко В..

Алексей Елисеенко

Вменяемость подразумевается исключительно в том, чтобы человек вёл себя прилично и был конструктивен.