Отправлено: 07.03.11 17:02. Заголовок: К какой войне не успели приготовиться?

Как известно гитлер расчитывал разбить СССР - крупнейшую державу, используя 3300 танков.
Коммунистическое руководство имело порядка 25000 танков, и планировало иметь к войне примерно 38000 танков. То есть где-то в 10-11 раз больше чем нужно было для разгрома одного развитого государства, согласно расчётам лучших военных умов того времени.
Армию надо было ещё снабжать горючим. Чтобы разгромить фашистскую Германию с союзниками советским войскам хватило 5315 автоцистерн - В.Никитин, "Горючее-фронту",Таблица Поставки тех средств для службы ГСМ 1941-45 Автоцистерны-5315.
А планировали иметь 60914 - то есть в 11 раз больше. Чем нужно для разгрома одного развитого государства.
Немцы напали на Польшу используя около 6000 орудий. Всего по штатам военного времени в РККА полагалось иметь 67335 орудий и минометов. То есть в 11 раз больше.

Так к какой войне готовились коммунисты?
Напрашивается ответ - к завоеванию всего мира.

 Отправлено: 11.03.11 14:15. Заголовок: ccsr пишет: государ..

ccsr пишет:

цитата:

государство Израиль, которое только и делает что обороняется всю свою историю

Особенно в войне 1967 года

ccsr пишет:

цитата:

Саудовскую Аравию тоже не будем говорить

Правильно, сравнивать надо сравнимое, а не феодальную монархию с буржуазно-демократической республикой.

 Отправлено: 11.03.11 14:18. Заголовок: Madmax1975 пишет: п..

Madmax1975 пишет:

цитата:

попросил примеров у собеседников

Ещё раз: Швейцария.
Madmax1975 пишет:

цитата:

Степень ее милитаризации сравнима/превосходит предвоенный СССР

Сравнима, а в чём-то превосходит. В СССР, к примеру дембель стрелковое оружие с собой не захватывал.

 Отправлено: 11.03.11 14:20. Заголовок: Змей пишет: В СССР,..

Змей пишет:

цитата:

В СССР, к примеру дембель стрелковое оружие с собой не захватывал.

И макароны у них калибра 7,62?

 Отправлено: 11.03.11 14:22. Заголовок: Madmax1975 пишет: И..

Madmax1975 пишет:

цитата:

И макароны у них калибра 7,62?

В каком патроне есть размер 7.62 мм?

 Отправлено: 11.03.11 14:25. Заголовок: Madmax1975 пишет: П..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Правильно, сравнивать надо сравнимое, а не феодальную монархию с буржуазно-демократической республикой.

В Великобритании тоже монархия, и что её вооруженные силы слабее чем армия буржуазно-демократической Аргентины? Или все таки это не зависит от политического устройства страны?

 Отправлено: 11.03.11 14:27. Заголовок: Змей пишет: В каком..

Змей пишет:

цитата:

В каком пароне есть размер 7.62 мм?

Смотря как замерять

 Отправлено: 11.03.11 14:30. Заголовок: Seawolf пишет: Смот..

Seawolf пишет:

цитата:

Смотря как замерять

При помощи штатного мерительного инструмента (прямые руки в комплекте).
Для справок: в трехлинейке размер 7.62 мм не контролируется. В "нагане" тоже.

 Отправлено: 11.03.11 14:40. Заголовок: Madmax1975 пишет: У..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Уже пробовала начать.

Когда пробовала, ее армия не была то ли 5 то ли 4 армией мира по величине. После КНР, США и Индии.
Вот кстати, зачем индусам и китайцам такие армии? Воевать готовятся?

 Отправлено: 11.03.11 14:45. Заголовок: stalker пишет: На с..

stalker пишет:

цитата:

На сколько фронтов, или против скольких стран, готовились воевать в Кремле?

Берете план стратегического развертывания воосруженных сил СССР к примеру от 14.06.1941 г и медитируете до полного просветления.

 Отправлено: 11.03.11 14:49. Заголовок: Madmax1975 пишет: С..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Степень ее милитаризации сравнима/превосходит предвоенный СССР?

Как считать будете - на единицу населения или площади, или как обычно в штуках?

 Отправлено: 11.03.11 14:52. Заголовок: Змей пишет: При пом..

Змей пишет:

цитата:

При помощи штатного мерительного инструмента (прямые руки в комплекте).

Ну, зависит от того, по бОльшему или по мЕньшему замерять, нарезы, они того-с, смущают))))).

Змей пишет:

цитата:

размер 7.62 мм не контролируется.

7.62 разные бывают.

 Отправлено: 11.03.11 14:52. Заголовок: Madmax1975 пишет: В..

Madmax1975 пишет:

цитата:

В режиме нон-стоп, ага.

Это обычные придирки вместо признания своей неправоты. Сталину такой форы не давали - сразу обухом по голове.
Madmax1975 пишет:

цитата:

Фридриха уделали так-то

Дык не Сталин, вооружения не копил

 Отправлено: 11.03.11 14:54. Заголовок: http://images.samogo..

Из списка воюет только США.

 Отправлено: 11.03.11 14:56. Заголовок: Madmax1975 пишет: ...

Madmax1975 пишет:

цитата:

...была классическим образцом "империи зла". Ну и образцы для подражания у Вас...

Во-первых Вы же спрашивали:
Madmax1975 пишет:

цитата:

Извлекаю: в истории нет примеров сверхмилитаризации государства с оборонительными целями.

Madmax1975 пишет:

цитата:

Я, не надеясь на свои слабые знания, попросил примеров у собеседников.

(Выделения мои).

Я привел пример.

А во-вторых, кто интересно назвал Великобританию "классическим образцом "империи зла"?
Или это Ваша находка?

 Отправлено: 11.03.11 15:17. Заголовок: Змей пишет: С этого ..

Змей пишет:

цитата:

С этого места поподробнее.

Гугль в помощь. Или на Гугле забанили? Тогда на Яндекс.

 Отправлено: 11.03.11 16:00. Заголовок: stalker пишет: пред..

stalker пишет:

цитата:

предъявите документ в котором отражены требования Германии к Чехословакии.

Читайте записи бесед (две штуки) Гитлера с Чембенрленом, потом предложения Британии Чехословакии, потом текст Мюнхенского Соглашения и будет Вам счастье.
Ну а после того, можете почитать запись беседы министра иностранных дел Германии И. Риббентропа с министром иностранных дел Франции Ж. Боннэ * от б декабря 1938 г.

Только Вы же читать все равно не будете.

 Отправлено: 11.03.11 16:07. Заголовок: stalker пишет: Итак..

stalker пишет:

цитата:

Итак "лучшие военные умы того времени" считали что для войны на два фронта достаточно 6.8 тыс самолётов, из них для разгрома крупнейшей военной державы достаточно 4 тыс. На сколько фронтов, или против скольких стран, готовились воевать в Кремле?

Можете доказать, что они именно так и считали?
Кстати, вы помните, что Германия объявила войну США? Означает ли этот факт, что "лучшие военные умы того времени" считали, что существующих на тот момент танков, самолетов и кораблей хватит Германии для победы над США?

 Отправлено: 11.03.11 16:20. Заголовок: Seawolf пишет: по б..

Seawolf пишет:

цитата:

по бОльшему или по мЕньшему замерять, нарезы, они того-с, смущают

Нарезы на трехлинейном патроне? Где?
Seawolf пишет:

цитата:

7.62 разные бывают.

Я, вроде, русским по белому написал: 7.62 мм не контролируются. Т.е. нет чертёжного размера. найдёте - покажИте.

 Отправлено: 11.03.11 17:00. Заголовок: Змей пишет: Нарезы ..

Змей пишет:

цитата:

Нарезы на трехлинейном патроне?

Да не на патроне, а в стволе. По полям и донцам нареза можно измерять.

Змей пишет:

цитата:

Т.е. нет чертёжного размера. найдёте - покажИте.

click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.03.11 17:34. Заголовок: Удафф пишет: зачем ..

Удафф пишет:

цитата:

зачем индусам и китайцам такие армии? Воевать готовятся?

Они друг друга регулярно мутузят.
Пардон, китайцев принял за пакистанцев.

 Отправлено: 11.03.11 17:39. Заголовок: marat пишет: Как сч..

marat пишет:

цитата:

Как считать будете

Как договоримся. Вон ув. Удафф предлагает обратить внимание на процентное соотношение солдат и людей. Ваши варианты тоже можно использовать :-)

 Отправлено: 11.03.11 17:41. Заголовок: ccsr пишет: вооруже..

ccsr пишет:

цитата:

вооруженные силы слабее

Речь шла не о силе, а о размере.

 Отправлено: 11.03.11 17:42. Заголовок: marat пишет: Это об..

marat пишет:

цитата:

Это обычные придирки вместо признания своей неправоты.

Это называется дискуссия.

 Отправлено: 11.03.11 17:45. Заголовок: RVK пишет: Я привел..

RVK пишет:

цитата:

Я привел пример.

Пример весьма неоднозначный. Ибо оборонительную задачу Англия решала весьма агрессивными наступательными методами.

RVK пишет:

цитата:

кто интересно назвал Великобританию "классическим образцом "империи зла"? Или это Ваша находка?

Империя зла - это находка, вроде бы, Рейгана. Приложение этого шаблона к GB - мое.

 Отправлено: 11.03.11 18:03. Заголовок: K.S.N. пишет: Может..

K.S.N. пишет:

цитата:

Можете доказать, что они именно так и считали?

Вам? Только после того как Вы докажете свою способность воспринимать адекватно тезисы. Немцы начали войну против СССР, и при этом считали что война будет блиц. Вы можете доказать, что Сталин и Ко считали что всё что они делали, создали, подготовили, полная фигня и ни на что негодится?

 Отправлено: 11.03.11 18:21. Заголовок: Madmax1975 пишет: П..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Пример весьма неоднозначный. Ибо оборонительную задачу Англия решала весьма агрессивными наступательными методами.

Теперь уже и пример не совсем тот. А в начале писали, что таковых нет вообще.

Madmax1975 пишет:

цитата:

Приложение этого шаблона к GB - мое.

Я так и подумал. Фраза конечно броская, но исключительно пропагандистская, т.е. полезной смысловой нагрузки не несёт.

 Отправлено: 11.03.11 18:25. Заголовок: stalker пишет: Вам?..

stalker пишет:

цитата:

Вам?

Да хоть кому-нибудь, кто не фанатеет от В.Суворова.

цитата:

Только после того как Вы докажете свою способность воспринимать адекватно тезисы.

Сначала приведите адекватный тезис, а не занимайтесь подменой понятий.

stalker пишет:

цитата:

Немцы начали войну против СССР, и при этом считали что война будет блиц.

Расчеты немцев оправдались?

stalker пишет:

цитата:

Вы можете доказать, что Сталин и Ко считали что всё что они делали, создали, подготовили, полная фигня и ни на что негодится?

Я разве выдвигал такой тезис? А ваши бредни доказывайте сами.

 Отправлено: 11.03.11 18:55. Заголовок: RVK пишет: Теперь у..

RVK пишет:

цитата:

Теперь уже и пример не совсем тот. А в начале писали, что таковых нет вообще.

Если пример не тот, то примеров таки да, нет. Логика

RVK пишет:

цитата:

полезной смысловой нагрузки не несёт.

Осталось прояснить: чем полезная смысловая нагрузка отличается от неполезной?

 Отправлено: 11.03.11 19:00. Заголовок: K.S.N. пишет: Расче..

K.S.N. пишет:

цитата:

Расчеты немцев оправдались?

Типичная ошибка антирезуниста - вопят: немцы напали на СССР значит Суворов не прав.

 Отправлено: 11.03.11 19:04. Заголовок: stalker пишет: Типи..

stalker пишет:

цитата:

Типичная ошибка антирезуниста - вопят: немцы напали на СССР значит Суворов не прав.

Не приписывайте другим свой бред.

 Отправлено: 11.03.11 19:30. Заголовок: stalker пишет: вопя..

stalker пишет:

цитата:

вопят: немцы напали на СССР значит Суворов не прав.

Вы бы не могли привести хоть одно его утверждение, которое считается абсолютно доказанным в свете открывшихся впоследствии документов, и которые теперь уже общеприняты хотя бы большинством людей, имеющих представление о том времени не только по школьному курсу истории. Только не надо в мировом масштабе - желательно мнение русскоязычных граждан.

 Отправлено: 11.03.11 19:46. Заголовок: Madmax1975 пишет: Е..

Madmax1975 пишет:

цитата:

Если пример не тот, то примеров таки да, нет. Логика

Гибкая такая логика, как гимнастка.

 Отправлено: 11.03.11 19:49. Заголовок: K.S.N. пишет: Не пр..

K.S.N. пишет:

цитата:

Не приписывайте другим свой бред.

А у Вас есть что-то более весомое, подтверждающее неправоту Суворова?

 Отправлено: 11.03.11 19:54. Заголовок: ccsr пишет: которое..

ccsr пишет:

цитата:

которое считается абсолютно доказанным

То что Вы отказываетесь признать его правоту, всего лишь следствие каши в Вашей голове. Можете разводить сколько угодно демагогии, можете оспаривать очевидные вещи, и бесконечно повторять бредни совковой пропаганды.
Но пока Вы, в смысле антирезунята, не сможете изложить свою версию - как оно было на самом деле, - то молчите.
Суворов смог найти внятное и понятное объяснение того что происходило накануне войны. Версия коммунистов - полный бред. И уже мало кто верит в чушь коммунистов.
У несогласных с Суворовым нет своей концепции - что и как происходило. Так что ... молчите.

 Отправлено: 11.03.11 19:55. Заголовок: stalker пишет: А у ..

stalker пишет:

цитата:

А у Вас есть что-то более весомое, подтверждающее неправоту Суворова?

Приводил уже и не раз, только фанаты В.Суворова этого в упор не замечают.

 Отправлено: 11.03.11 21:31. Заголовок: Seawolf пишет: Да н..

Seawolf пишет:

цитата:

Да не на патроне, а в стволе.

Я писал про патрон, не заметили?
Seawolf пишет:

цитата:

По полям и донцам нареза можно измерять.

И при чём здесь макароны? Очередной бред резунят?
Seawolf пишет:

цитата:

click here

Вы думаете я не знаю, что размера 7.62 мм в патроне нет?

 Отправлено: 11.03.11 22:30. Заголовок: Змей пишет: И при ч..

Змей пишет:

цитата:

И при чём здесь макароны? Очередной бред резунят?

Ну, про макароны не я писал(ещё слышал вариант про папиросы). Просто порция клюквы про "сверхгиперубермилитаризованный СССР"
Змей пишет:

цитата:

размера 7.62 мм в патроне нет

Есть. . В названии. Фактический диаметр пули несколько другой.
Размеров 7.62 мм, если эта цифра для Вас так принципиальна, там не выдерживают. Там строго выдерживают другой размер, строго определённый для каждого патрона. 7.62 мм надо искать в стволе.
Засим оффтоп предлагаю закончить.

 Отправлено: 11.03.11 22:31. Заголовок: stalker пишет: То ч..

stalker пишет:

цитата:

То что Вы отказываетесь признать его правоту, всего лишь следствие каши в Вашей голове.

Значит ваша каша в голове так и не позволила вам найти даже одного утверждения у Резуна, которое нашло подтверждение - вы даже не смогли такого найти. О чем тогда ваш пост?
stalker пишет:

цитата:

У несогласных с Суворовым нет своей концепции - что и как происходило.

Ну почему же - вам приводили мнение многих людей несогласных с взглядами Суворова, и между прочим ни вы, ни он сам, их почему-то не опровергаете. Ну а то что Резун злописучий автор не вызывает сомнения - как и то что каждая его "новая" работа уже абсолютно неинтересна даже его сторонникам. Нетрудно заметить, что дальше дело будет еще хуже - похоже у его спонсоров кончились "идеи" насчет использования его бренда и дальнейшей раскрутки этого отработанного "писателя"...

 Отправлено: 12.03.11 01:24. Заголовок: ccsr пишет: вам при..

ccsr пишет:

цитата:

вам приводили мнение многих людей несогласных с взглядами Суворова, и между прочим ни вы, ни он сам, их почему-то не опровергаете.

???? Опровергать что? Бреде сумасшедших? Вы можете дать другую версию что происходило? Нет, вы ничего не даете. Так что заткнитесь.

 Отправлено: 12.03.11 10:46. Заголовок: stalker пишет: Опро..

stalker пишет:

цитата:

Опровергать что? Бреде сумасшедших? Вы можете дать другую версию что происходило? Нет, вы ничего не даете. Так что заткнитесь.

Аналогично - опровергать Суворова? Бред сумасшедшего? Нет, он ничего не дает. Так что заткнитесь.
Вот другие выдали действительно научную концепцию событий 1941 г. Только вам не понять - знаний на уровне домохозек или застольных бесед на кухне за рюмочкой чая здесь недостаточно.