Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
stalker



Пост N: 614
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 17:02. Заголовок: К какой войне не успели приготовиться?


Как известно гитлер расчитывал разбить СССР - крупнейшую державу, используя 3300 танков.
Коммунистическое руководство имело порядка 25000 танков, и планировало иметь к войне примерно 38000 танков. То есть где-то в 10-11 раз больше чем нужно было для разгрома одного развитого государства, согласно расчётам лучших военных умов того времени.
Армию надо было ещё снабжать горючим. Чтобы разгромить фашистскую Германию с союзниками советским войскам хватило 5315 автоцистерн - В.Никитин, "Горючее-фронту",Таблица Поставки тех средств для службы ГСМ 1941-45 Автоцистерны-5315.
А планировали иметь 60914 - то есть в 11 раз больше. Чем нужно для разгрома одного развитого государства.
Немцы напали на Польшу используя около 6000 орудий. Всего по штатам военного времени в РККА полагалось иметь 67335 орудий и минометов. То есть в 11 раз больше.

Так к какой войне готовились коммунисты?
Напрашивается ответ - к завоеванию всего мира.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Krysa





Пост N: 3091
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 12:37. Заголовок: stalker пишет: Да н..


stalker пишет:

 цитата:
Да ничего не делать, а просто подумать, к какой войне готовился Сталин.

К возможной европейской,при минимуме или отсутсвии союзников у СССР.

stalker пишет:

 цитата:
Вот по их прикидкам и достаточно было столько пороха.

Для войны с Польшей?Да,+накопленные запасы.С АиФ войны не ждали особо

"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой" С.И.Руденко
"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"Ярославский
Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 579
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 15:37. Заголовок: Диоген пишет: Не пр..


Диоген пишет:

 цитата:
Не проходит, увы. СССР перед войной тратил "на оборону" 26,4% национального дохода, Германия - 23,5%. Бандитом оказывается СССР, а не Германия.


А скока это в граммах? Национальный доход Германии и СССР - это сколько в долларах?

Спасибо: 0 
Профиль
K.S.N.



Пост N: 3308
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 15:43. Заголовок: ­stalker пишет: ак и..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 632
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 16:09. Заголовок: Змей пишет: 1944 - ..


Змей пишет:

 цитата:
1944 - 268 944 тонн.

Змей пишет:

 цитата:
Без особых проблем немцы нарастили выпуск в 20 раз.

Разговор идёт не о том что произошло, а что планировали.
Типичная ошибка, указывать о том что произошло, пытаясь этим опровергнуть В.Суворова.
Например, пишут (и даже выкладывают картинку) группировку немцев на границе 22 июня и советских войск, и бодренько вопрошают: так кто на кого собирался напасть! Можно же было бы и сообразить что факт того что немцы напали 22 июня, указывает на то что 21 июня гитлер собирался напасть на СССР 22 июня. Но из этого не следует что Сталин собирался 22 июня напасть на Германию, и соответственно на границе не расположил войска изготовленные чтобы утром перейти границу.
Та война что случилась принесла много горя нашим народам, но из этого не надо делать вывод что Сталин хотел такой войны, хотел таких страданий для людей. Сталин планировал победоносную быструю войну, а вовсе не отступление до Москвы и Сталинграда.
Но противники В.Суворова упорно кричат - да не хотел Сталин войны. 17 сентября советские войска вторглись в Польшу - внезапно такое не осуществишь, это надо заранее спланировать и подготовить. Отсюда вывод заключая ПМР коммунстическое руководство планировало что Германия нападает на Польшу, и они воспользовавшись этим оторвут себе кусочек. А поскольку в эту войну вступят БиФ, и будут сильно заняты - можно будет прихватить не только польской земли, но и Прибалтику и Финляндию!
Получается что Сталин хотел войны в Европе, чтобы извлечь для этого пользу для коммунизма - но противники концепции В.Суворова упорно твердят, что деда Иосиф был самым миролюбивым человеком на Земле. И "доказывают" это тем что гитлер напал на СССР.

Немцы к 1917 году нарастили выпуск пороха до 96 тыс. т., заметьте что при этом они воевали с Англией, Италией, Россией, Францией, США, и др. Сравним сколько нужно было пороха Сталину. Думаем со сколькими странами он собирался воевать после 3 сентября 1939 года.

Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 3380
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 16:20. Заголовок: stalker пишет: Типи..


stalker пишет:

 цитата:
Типичная ошибка, указывать о том что произошло, пытаясь этим опровергнуть В.Суворова.

И что Резун написал про производство порохов?
stalker пишет:

 цитата:
Немцы к 1917 году нарастили выпуск пороха до 96 тыс. т., заметьте что при этом они воевали с Англией, Италией, Россией, Францией, США, и др.

Интенсивность боевых действий в 1917 и в 1939 несколько различалась.
stalker пишет:

 цитата:
Сравним сколько нужно было пороха Сталину. Думаем со сколькими странами он собирался воевать после 3 сентября 1939 года.

А количество орудий не хотите сравнить? Количество автоматического стрелковоо оружия? Вот в 1917 в России не произвели не одного пистолета-пулемёта, а к 1939 - 5000. Или взять тяжёлую артиллерию...

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 3381
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 16:23. Заголовок: stalker пишет: 17 с..


stalker пишет:

 цитата:
17 сентября советские войска вторглись в Польшу - внезапно такое не осуществишь, это надо заранее спланировать и подготовить.

К 3 сентября АиФ объявили войну бла-бла-бла...
stalker пишет:

 цитата:
можно будет прихватить не только польской земли

Украинской и белорусской, оккупированной панской Польшей.
stalker пишет:

 цитата:
Сталин хотел войны в Европе, чтобы извлечь для этого пользу для коммунизма

А чего хотело руководство АиФ? Пользы для империализма?
stalker пишет:

 цитата:
И "доказывают" это тем что гитлер напал на СССР.

А, что, нет?

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 633
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 16:27. Заголовок: Змей пишет: Интенси..


Змей пишет:

 цитата:
Интенсивность боевых действий в 1917 и в 1939 несколько различалась.

В августе 1939 года? Когда немцы планировали войну?
Насколько помнится, кое-кто усердно уверял что немецкие генералы были шибко грамотные и вумные донельзя, они мол сохранились с Первой мировой и опыт сберегли. И поэтому значит столько пороха производили, а на 41-ый вообще запланировали сократить выпуск боеприпасов.
Змей пишет:

 цитата:
А количество орудий не хотите сравнить?

Ээээ? это Вы на что намекаете? Яснее пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 634
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 16:29. Заголовок: Змей пишет: stalker..


Змей пишет:

 цитата:
stalker пишет:

цитата:
Сталин хотел войны в Европе, чтобы извлечь для этого пользу для коммунизма - но противники концепции В.Суворова упорно твердят, что деда Иосиф был самым миролюбивым человеком на Земле. И "доказывают" это тем что гитлер напал на СССР.

А, что, нет?

Ну вот и хорошо, что согласились.

Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 3383
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 16:41. Заголовок: stalker пишет: Наск..


stalker пишет:

 цитата:
Насколько помнится, кое-кто усердно уверял что немецкие генералы были шибко грамотные и вумные донельзя, они мол сохранились с Первой мировой и опыт сберегли.

Кто?
stalker пишет:

 цитата:
а на 41-ый вообще запланировали сократить выпуск боеприпасов.

А они догадывались, что в 1941 будет вестись мировая война или надеялись на слив Польши по образцу Чехословакии и Литвы?
stalker пишет:

 цитата:
Ну вот и хорошо, что согласились.

Так это СССР напал на Германию! Чтож Вы раньше-то молчали!

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
Раскольников





Пост N: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 17:15. Заголовок: stalker пишет: Но и..


stalker пишет:

 цитата:
Но из этого не следует что Сталин собирался 22 июня напасть на Германию, и соответственно на границе не расположил войска изготовленные чтобы утром перейти границу.


А собирался 6 июля.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 636
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 17:26. Заголовок: Змей пишет: А они д..


Змей пишет:

 цитата:
А они догадывались, что в 1941 будет вестись мировая война или надеялись на слив Польши по образцу Чехословакии и Литвы?



Оффтоп: интересно сколько ещё раз придётся выслушать повторения коммунистической пропаганды о том что в Мюнхене "слили" Чехословакию?
Молодец Шапиро - отметил вторым признаком: повторение бездоказательного утверждения


Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 637
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 17:27. Заголовок: Змей пишет: Так это..


Змей пишет:

 цитата:
Так это СССР напал на Германию! Чтож Вы раньше-то молчали!

Вы читать умеете? А понимать написанное? Где мной написана та чушь, что вы мне приписали?

Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 3385
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 17:35. Заголовок: stalker пишет: Офф..


stalker пишет:

 цитата:

Оффтоп: интересно сколько ещё раз придётся выслушать повторения коммунистической пропаганды о том что в Мюнхене "слили" Чехословакию?

Таки не слили? И при оккупации Чехии за неё вступились? Кстати, где у меня Вы прочли "Мюнхен"? А со сдачей Литвы Вы согласны? Ну, и до кучи, со сдачей Австрии и Рейнской области.
stalker пишет:

 цитата:
Где мной написана та чушь, что вы мне приписали?

Чуть ниже моего согласия с Вами.

как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 580
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:48. Заголовок: stalker пишет: цит..


stalker пишет:

 цитата:
цитата:
Наркоматы, ответственные за переход с 1 июля 1941 г. на мобилизационный план по боеприпасам (постановление Совнаркома от 6 июня 1941 г.) click here
Обратите внимание дата 1 июля установлена 6 июня. То есть если бы немцы не напали бы 22 июня, то по любому с 1 июля страна резко начинает производить боеприпасы.


Ваш кумир Марк Солонин тоже наступил на эти грабли, правда год назад. О плановом характере советской экономики вы похоже не слышали. О порядке составления мобилизационных планов промышленности вообще не знаете.

 цитата:
Мобплан 1939 г исчерпал себя в связи с отмобилизованием КБФ, СФ, ЛФ в период советско-финляндской войны.За период 1939 - 1941 гг произошли изменеия в составе флотов и их базировании...23.10.1940 г нарокм ВМФ по представлению ГМШ утвердил календарь разработки мобплана 1941 г(МП-41)Началом составления нового мобплана было определено 20.10.1941 г, введение его в действие - 5.05.1941 г....1. В основу разработки мобплана 1941 г положить:
а) схему оргмобразвертывания и план формирования первого года войны;...В соответствии с произведенными расчетами плановый отдел ВМФ после утверждения наркомом ВМФ ежегодно предъявлял в Комитет обороны при СНК СССР план заказов и мобзаявку НК ВМФ на первый год войны...В мобзаявке НК ВМФ на первый год ведения войны предусматривались потребности военного времени с указанием заводов и наркоматов-поставщиков, технических условий на продукцию и размеры поставок по кварталам военного времени...мощности Наркомата боеприпасов не обеспечивали потребности вооруженных сил, необходимо было значительное увеличение мобилизационной мощности промышленности боеприпасов. 6.06.1941 г СНК СССР и ЦК ВКП(б) приняли специальное решение о мерах по развертыванию производства боеприпасов во второй половине 1941 г и в 1942 г. Однако эти мероприятия не могли быть реализованы до начала войны. Больше того, к началу войны мобплан промышленности по производству боеприпасов хотя и был составлен, но не был утвержден и доведен до исполнителей, а следовательно не мог быть введен в действие с началом войны. Мобплан был утвержден только 26.06.1941 г. Таким образом, промышленность по производству боеприпасов не была подготовлена к быстрому переходу на работу по мобплану.


В.А. Золотарев, В.С. Шломин "Как создавалась военно-морская мощь советского союза" кн. 1 со ссылками на РГА ВМФ ф. р-1406,оп.1, д. 83, л.15; р-840, оп.1 д.637, л.6-12; Кравченко Г.С. Военная экономика СССР М, 1963, с.80№ Тыл Советской армии в войне ч.1 с. 38; ОЦВМА д. 40290, л.29
stalker пишет:

 цитата:
цитата:
23 июня 1941 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение о введении в действие утвержденный правительством 6 июня 1941 г. мобилизационный план по производству боеприпасов, в осуществлении которого, кроме 65 предприятий Наркомата боеприпасов, должны были принять участие около 600 «гражданских» заводов. Для наркоматов химической промышленности, общего машиностроения, среднего машиностроения, тяжелого машиностроения, черной и цветной металлургии введение в действие мобилизационного плана по боеприпасам явилось конкретным оперативным заданием по перестройке производства на условия военного времени. click here


Т.е. вы не в курсе, что планы для того и составляют, чтобы в случае необходимости вводить в действие.



Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 581
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:57. Заголовок: stalker пишет: Так ..


stalker пишет:

 цитата:
Так к какой войне готовились коммунисты?
Напрашивается ответ - к завоеванию всего мира.


Вариант отбиваться от всего мира в голову не приходит. Шоры антикоммунизма в действии.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 582
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 18:58. Заголовок: stalker пишет: Чтоб..


stalker пишет:

 цитата:
Чтобы разгромить фашистскую Германию с союзниками советским войскам хватило 5315 автоцистерн - В.Никитин, "Горючее-фронту",Таблица Поставки тех средств для службы ГСМ 1941-45 Автоцистерны-5315.


А может вы оригинал выложите. а то что то сомнения есть в вашей способности понимать приведенные цифры.

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 1338
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:05. Заголовок: marat пишет: отбива..


marat пишет:

 цитата:
отбиваться от всего мира

В истории есть прецеденты?

Спасибо: 0 
Профиль
Seawolf



Пост N: 216
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:15. Заголовок: Madmax1975 пишет: ..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
между двусторонними и односторонними действиями


Т.е. это когда если один начинает наращивать потенциал, то и остальные тоже будут вынуждены, иначе в пролёте останутся? Или имелось в виду что-то другое?

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 19:39. Заголовок: Madmax1975 пишет: В..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
В истории есть прецеденты?


Фридрих Великий. С запада французы, с юга австрияки, с востока русские. Спасибо, шведы тихо сидели.
Наполеон. Ну здесь проще перчислить, кто из европейцев с ним не воевал.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 584
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 20:31. Заголовок: Madmax1975 пишет: В..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
В истории есть прецеденты?


Гражданская война в СССР. Поход 14 стран против страны Советов достаточное основание?

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 638
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:55. Заголовок: marat пишет: Больше..


marat пишет:

 цитата:
Больше того, к началу войны мобплан промышленности по производству боеприпасов хотя и был составлен, но не был утвержден и доведен до исполнителей, а следовательно не мог быть введен в действие с началом войны.


читайте ещё раз - введён 23 июня. И что это за строки?
marat пишет:

 цитата:
В.А. Золотарев, В.С. Шломин "Как создавалась военно-морская мощь советского союза" кн. 1 со ссылками на РГА ВМФ ф. р-1406,оп.1, д. 83, л.15; р-840, оп.1 д.637, л.6-12; Кравченко Г.С. Военная экономика СССР М, 1963, с.80№ Тыл Советской армии в войне ч.1 с. 38; ОЦВМА д. 40290, л.29

Они к чему относятся к цитате? Обе книги к одному тексту?

marat пишет:

 цитата:
Гражданская война в СССР. Поход 14 стран против страны Советов


сколько можно рвать бояны?
перечислите эти 14 стран, и расскажите про их походы. Хотя лучше не отвечайте, вам ещё надо изучить работу КПП в автомобиле.

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 1342
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 01:25. Заголовок: Seawolf пишет: Т.е...


Seawolf пишет:

 цитата:
Т.е. это когда если один начинает наращивать потенциал, то и остальные тоже будут вынуждены, иначе в пролёте останутся? Или имелось в виду что-то другое?

Другое. Когда мы с Вами договриваемся, кого считать опасным - это одно. А когда я один решаю, кого считать опасным - совсем другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 1343
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 01:26. Заголовок: Lob пишет: Фридрих ..


Lob пишет:

 цитата:
Фридрих Великий... Наполеон

Оба заранее готовились к такой ситуации, заготовляли груды оружия и т. д.?

Спасибо: 0 
Профиль
Madmax1975



Пост N: 1344
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 01:29. Заголовок: marat пишет: Гражда..


marat пишет:

 цитата:
Гражданская война в СССР. Поход 14 стран против страны Советов достаточное основание?


Два батальона высадить в порту для охраны своих же грузов - это поход. Прямо вторжение с решительными целями.
Ну и опять-таки: кто в стране советов к такому заранее готовился?

Спасибо: 0 
Профиль
Змей



Пост N: 3386
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 07:52. Заголовок: Madmax1975 пишет: П..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Прямо вторжение с решительными целями.

Кем был построен в России первый концлагерь Вы, конечно. не в курсе.


как треск терниев под котлом, так смех глупца Спасибо: 0 
Профиль
RVK



Пост N: 1103
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 08:21. Заголовок: Madmax1975 пишет: Н..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Ну и опять-таки: кто в стране советов к такому заранее готовился?


Ну а извлечь всё-таки исторический опыт из данных прецедентов слабо?
(Я бы ещё добавил Крымскую войну - боевые действия на Кавказe, Дунае, Балтийском, Черном, Белом и Баренцевом морях, Тихом океане, а даже ж/д тогда не было, маневрировать войсками по морю было гораздо быстрее чем по суше)

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 585
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 10:54. Заголовок: stalker пишет: цит..


stalker пишет:

 цитата:
цитата:
В.А. Золотарев, В.С. Шломин "Как создавалась военно-морская мощь советского союза" кн. 1 со ссылками на РГА ВМФ ф. р-1406,оп.1, д. 83, л.15; р-840, оп.1 д.637, л.6-12; Кравченко Г.С. Военная экономика СССР М, 1963, с.80; Тыл Советской армии в войне ч.1 с. 38; ОЦВМА д. 40290, л.29

Они к чему относятся к цитате? Обе книги к одному тексту?


Так понятнее?
stalker пишет:

 цитата:
читайте ещё раз - введён 23 июня. И что это за строки?


Вот так вот - ввели мобплан промышленности 23.06.1941 г., а план для Наркомата боеприпасов был утвержден 26.06.1941 г.
stalker пишет:

 цитата:
сколько можно рвать бояны?
перечислите эти 14 стран, и расскажите про их походы. Хотя лучше не отвечайте, вам ещё надо изучить работу КПП в автомобиле.


И это говорит великий спец по трансмиссиям? Да над вами полфорума смеялось, а вторая половина недоумевала - откуда такие берутся.
Хоть погуглите, раз книг читать не умеете:
Интервенция Центральных держав:Австро-Венгрия, Германия, Османская империя
Интервенция Антанты: Великобритания, Канада, Индия, Франция, США, Италия, Греция, Румыния, Япония, Китай, Сербия


Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 586
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 10:55. Заголовок: Madmax1975 пишет: О..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Оба заранее готовились к такой ситуации, заготовляли груды оружия и т. д.?


И что? Мы знаем больше лишь потому, что базируемся на опыте предков.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 587
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 10:58. Заголовок: Madmax1975 пишет: Д..


Madmax1975 пишет:

 цитата:
Два батальона высадить в порту для охраны своих же грузов - это поход. Прямо вторжение с решительными целями.
Ну и опять-таки: кто в стране советов к такому заранее готовился?


Т.е. вы начинаете выкручиваться, лишь бы не признать свою неправоту. И почему меня это не удивляет? Важно не ваше мнение, а мнение руководства СССР.
А давайте высадите в США или любой другой стране два батальона для охраны своих грузов - будете удивлены их реакции.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 639
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 11:03. Заголовок: stalker пишет: моби..


stalker пишет:

 цитата:
мобилизационный план по боеприпасам на второе полугодие 1941 г. и на 1942 г. План был утвержден ЦК ВКП(б) и СНК СССР 6 июня 1941 г.

stalker пишет:

 цитата:
Наркоматы, ответственные за переход с 1 июля 1941 г. на мобилизационный план по боеприпасам (постановление Совнаркома от 6 июня 1941 г.)

stalker пишет:

 цитата:
23 июня 1941 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение о введении в действие утвержденный правительством 6 июня 1941 г. мобилизационный план по производству боеприпасов



marat пишет:

 цитата:
Больше того, к началу войны мобплан промышленности по производству боеприпасов хотя и был составлен, но не был утвержден и доведен до исполнителей, а следовательно не мог быть введен в действие с началом войны.


marat пишет:

 цитата:
Вот так вот - ввели мобплан промышленности 23.06.1941 г., а план для Наркомата боеприпасов был утвержден 26.06.1941 г.




Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 589
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 12:23. Заголовок: stalker пишет: stal..


stalker пишет:

 цитата:
stalker пишет:


У кого-то опечатка. Источник есть вашего утверждения?

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 590
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 12:54. Заголовок: stalker пишет: Любо..


stalker пишет:

 цитата:
Любопытен вопрос когда именно в 1939 году было принято решение увеличить выпуск боеприпасов в пятеро. Если это было до 1 сентября, то можно уже ничего не комментировать.


Фигня это все на постном масле.
Скрытый текст

Вместо мобзаявки НКО на условный первый год войны на 219 млн выстрелов 03.08.1939 г правительством утверждено мобзадание промышленности на 111, 6 млн выстрелов.
stalker пишет:

 цитата:
Обратите внимание дата 1 июля установлена 6 июня. То есть если бы немцы не напали бы 22 июня, то по любому с 1 июля страна резко начинает производить боеприпасы.


Все не так - с 1 июля 1941 г вводится новое мобзадание промышленности по выпуску боеприпасов в первый условный год войны, а не переход промышленности на выпуск снарядов по этому заданию.
stalker пишет:

 цитата:
...303 утерянных завода это из Воскресенского...И пока Вы не опровергли 303 завода - со своим мнением по данному вопросу не вылазьте.


Очередной звон - в августе-ноябре свыше 300 предприятий, выпускавших боеприпасы, либо были потеряны, либо эвакуированы. Т.е. снижение произошло в том числе из-за эвакуации заводов, выпускающих боеприпасы.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 640
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 14:00. Заголовок: marat пишет: вводит..


marat пишет:

 цитата:
вводится новое мобзадание промышленности по выпуску боеприпасов в первый условный год войны, а не переход промышленности на выпуск снарядов по этому заданию


Может сначала научитесь понимать простые вещи, например, работу КПП?

marat пишет:

 цитата:
Очередной звон - в августе-ноябре свыше 300 предприятий, выпускавших боеприпасы, либо были потеряны, либо эвакуированы.

Очередной случай торможения. Речь была о тезисе - 53 завода.

Спасибо: 0 
Профиль
O'Bu



Пост N: 1907
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 14:17. Заголовок: stalker пишет: Оффт..


stalker пишет:

 цитата:
Оффтоп: интересно сколько ещё раз придётся выслушать повторения коммунистической пропаганды о том что в Мюнхене "слили" Чехословакию?

Ну уж не знаю... Наверное, пока не дойдёт, т.е. в Вашем случае - до бесконечности.
По-Вашему, Черчилль - коммунистический пропагандист, Лиддел Гарт - коммунистический пропагандист, Киссинджер - коммунистический пропагандист, и ваще "тысячи их" (с) , "коммунистических пропагандистов"ТМ.

Вьюноша, убейте уж себя ап стену (не забыв предварительно извиниться перед Михаилом Свириным).
С Ваших потуг на основе трёх прочитанных книг (букваря, "Ледокола" и синей) нести тут свет истины массам уже таки даже не смешно, а как раз совсем наоборот.

Dixi. O'Bu.

Товарищи студенты, если вы такие умные, то почему строем не ходите? Спасибо: 0 
Профиль
marat



Пост N: 591
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 14:28. Заголовок: stalker пишет: Може..


stalker пишет:

 цитата:
Может сначала научитесь понимать простые вещи, например, работу КПП?


А вы поняли и вам помогло? Не заметно.
stalker пишет:

 цитата:
Очередной случай торможения. Речь была о тезисе - 53 завода.


Ну и 53 завода - может поименно перечислите и чем занимались. Есть подозрение, что вы не в курсе.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 642
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 15:57. Заголовок: O'Bu пишет: Вью..


O'Bu пишет:

 цитата:
Вьюноша, убейте уж себя ап стену

Объясняю ещё раз - гуглите когда и как Чехословакия прекратила своё существование.
Потом попробуйте найти связь между этим событием и передачей Судет Германии.


Характерно для сталинистов-противников концепции В.Суворова, как только им нечего ответить по сути, они начинают кричать "в америке негров вешали!"

Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Пост N: 261
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 16:05. Заголовок: Stalker услышал про ..


Stalker услышал про 53 завода в наркомате боеприпасов, в ответ нашел в интернете об упоминании 303 предприятий, относящихмя к производству боеприпасов, эвакуированных или потерянных в 41-м, и, по привычке спутав завод с предприятием, "опроверг". Я ему специально привел цитату из "боеприпасов победы", что боеприпасы производили более тысячи предприятий из шестидесяти наркоматов и ведомств, но он про это уже забыл.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 643
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 16:08. Заголовок: Lob пишет: по привы..


Lob пишет:

 цитата:
по привычке спутав завод с предприятием

Внимаю в чём разница.

Спасибо: 0 
Профиль
K.S.N.



Пост N: 3316
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 16:46. Заголовок: stalker пишет: Объя..


stalker пишет:

 цитата:
Объясняю ещё раз - гуглите когда и как Чехословакия прекратила своё существование.
Потом попробуйте найти связь между этим событием и передачей Судет Германии.


А попробуйте сами погуглить, глядишь, и узнаете, что помимо требования Судет, у Германии к Чехословакии были еще и политические требования и АиФ их удовлетворили. И вот именно удовлетворение этих политических требований (отказ от договоров и не выдача со стороны АиФ гарантий остаткам Чехословакии) и привело в итоге к сливу Чехословакии.

stalker пишет:

 цитата:
Характерно для сталинистов-противников концепции В.Суворова, как только им нечего ответить по сути, они начинают кричать "в америке негров вешали!"


Характерно для фанатов В.Суворова не замечать неудобных ответов по сути, а вместо этого упрно кричать "в главном он прав".

Спасибо: 0 
Профиль
stalker



Пост N: 644
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 16:55. Заголовок: Беседа профессора Г...



 цитата:
Беседа профессора Г. А. Куманева с наркомом боеприпасов военных лет, генерал-майором инженерно-артиллерийской службы П. Н. Горемыкиным
(Из магнитофонной записи)
15 января 1976 г. г. Москва
Наркомат боеприпасов (НКБ) СССР был образован 11 января 1939 г. на базе существовавшего в Наркомате оборонной промышленности Главного управления по производству боеприпасов и в результате разукрупнения этого наркомата, вместо которого в тот же день наряду с Наркоматом боеприпасов учреждались наркоматы авиационной промышленности, вооружения и судостроительной промышленности. [253]

В структуре Наркомата боеприпасов были созданы главные управления по производству гильз, корпусов снарядов, порохов и взрывателей. На производство боеприпасов был переведен ряд гражданских промышленных объектов. ...
Накануне войны уже почти половина всего металла, особенно цветного металла, шла на производство боеприпасов.
...Так, в марте 1941 г. по сравнению с январем того же года выпуск важнейших видов боеприпасов у нас вырос более чем на 28%.

Другое дело, что даже такие высокие темпы производства не могли удовлетворить наше руководство...
click here<\/u><\/a>


Вот так! Не удовлетворяло такое количество боеприпасов.

 цитата:
...
Весьма тяжелое положение создалось в пороховой промышленности: пять из восьми ее предприятий пришлось перемещать на Восток. Всего же только с августа по ноябрь 1941 г. в результате вражеской оккупации, а также эвакуации промышленности из прифронтовой зоны выбыло из строя 303 предприятия, изготовлявшие различные взрывчатые вещества. Я напомню Вам место из известной книги председателя Госплана СССР товарища Вознесенского «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», которую захватил с собой. На странице 41 автор отметил, что месячный выпуск этих предприятий, изготовлявших боеприпасы, «составлял 8,4 млн. корпусов снарядов, 2,7 млн. корпусов мин, 2 млн. корпусов авиабомб, 7,9 млн. взрывателей, 5,4 млн. средств воспламенения, 5,1 млн. снарядных гильз, 2,5 млн. ручных гранат, 7800 т пороха» и многое другое.

Г. А. Куманев: Очень впечатляющие и правдивые цифры. Ведь основу данного труда составил официальный отчет Госплана СССР о состоянии и развитии нашего народного хозяйства в 1941–1945 гг.
...
в 1940 г. промышленность боеприпасов дала стране более 17 млн. снарядов, около 8 млн. авиабомб и более 18 млн. мин, click here<\/u><\/a>

Обратите внимание - 1940-ой 17 млн. снарядов за весь год, в следующем году лишь на потерянных 8,4 млн. корпусов снарядов в месяц, "Накануне войны уже почти половина всего металла, особенно цветного металла, шла на производство боеприпасов."

 цитата:
Для производства боеприпасов было направлено чёрных металлов в 1940 году 830 тыс. т, click here<\/u><\/a>


Так сколько же боеприпасов было нужно Сталину и Ко? Для войны с кем, была нужна такая прорва боеприпасов?
Вспоминаем сколько боеприпасов выпускала Германия собираясь напасть на СССР.

 цитата:
Количество снарядов для всех артиллерийских систем в СССР произведено за годы Отечественной войны в 8,2 раза больше, чем поставлено снарядов армии дореволюционной России в период первой мировой войны. За годы Отечественной войны в СССР произведено всех патронов в 6,9 раза больше, чем произведено в дореволюционной России всех патронов за годы первой мировой войны.

И это несмотря на утрату огромного количества заводов (и предприятий ) по производству боеприпасов. Так против кого собирался воевать товарищь Сталин в 1941 году? Неужто он ожидал, что Британия и Германия помирятся и нападут во главе остального капиталистического мира на СССР?


 цитата:
Уже к началу августа 1941 г. Красная Армия стала испытывать острый недостаток во всех видах боеприпасов в силу того, что на захваченной врагом территории осталось более 200 складов с горючим, вооружением и боеприпасами{107}. Или такой факт: на аэродромах и складах советских приграничных округов было сосредоточено в июне 1941 г. 70% запасов авиационных бомб, находившихся в Европейской части страны. По данным на 1 августа 1941 г., авиачасти Северо-Западного и Юго-Западного фронтов израсходовали во время боевых действий лишь 18% авиабомб. Остальные же были подорваны отступавшими советскими войсками или захвачены противником{108}



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет