Отправлено: 19.03.09 11:14. Заголовок: задаю: вы осознали с..
задаю: вы осознали свою ошибку при обсуждении "консерватории" ? поясню позицию по пунктам: - никто из участников не имеет права открывать тему, посвяшенную выяснению отношений- для этого существуют ЛС. Т.о. открыв такую тему, вы превысили свои полномочия - даже если такая тема была открута (неважно по каким причинам) вы не можете принимать участия в обсуждении. Даже если вам кажется что вы не превышаете своих полномочий, вы все равно их превысили, покинув пост ч/р- безмолвного охотника. Модератор четко исполняющий свои обязанности, дожен вовремя повесить замочек; здесь ключевое слово-"вовремя". Вот, две ошибки насчитал
задаю: вы осознали свою ошибку при обсуждении "консерватории" ?
Ошибку? Нет. vlad пишет:
цитата:
никто из участников не имеет права открывать тему, посвяшенную выяснению отношений- для этого существуют ЛС. Т.о. открыв такую тему, вы превысили свои полномочия
Вы можете указать откуда Вам известны рамки моих полномочий? vlad пишет:
цитата:
- даже если такая тема была открута (неважно по каким причинам) вы не можете принимать участия в обсуждении. Даже если вам кажется что вы не превышаете своих полномочий, вы все равно их превысили, покинув пост ч/р- безмолвного охотника. Модератор четко исполняющий свои обязанности, дожен вовремя повесить замочек; здесь ключевое слово-"вовремя".
Почему не могу принимать? Превышение полномочий это если бы я кого-то наказал по п.2, а сам остался безнаказанным. Или наехал на кого пользуясь безответностью. Обзывал, ругал, материл. Я задал участнику два-три вопроса. В чём превышение? Замочек повешен. Практически по первому Вашему требованию. Правда, я обвинён в "сбегании из темы". Сколько голов столько мнений - это я понимаю. Но я вовсе не обязан идти у всех на поводу.
Отправлено: 19.03.09 12:46. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Вы можете указать откуда Вам известны рамки моих полномочий?
рамки именно Ваших мне конечно же неизвестны. Я имел в виду ситуацию широко известную из компутерной практики на уровне user- administrator это известно всем полъзавателям;
еще раз моя мысль- ни один user не может окрыть тему для выяснения отношений, если это сделали вы- вы поставили себя в положение super-user что с моей точки зрения означает превышение полномочий. ПОэтому я и обратился к вам в форме вопроса- чтобы узнать ваше мнение, ибо прецендент связан именo с логикой мышления и ессно не затрагивает лично вас.
по второму пункту я неправильно выразился- вы просто оставили свой пост администратора, приняв участие в дискуссии, трeбующей немедленной реакции.
Отправлено: 19.03.09 13:02. Заголовок: vlad пишет: еще раз..
vlad пишет:
цитата:
еще раз моя мысль- ни один user не может окрыть тему для выяснения отношений, если это сделали вы- вы поставили себя в положение super-user что с моей точки зрения означает превышение полномочий. ПОэтому я и обратился к вам в форме вопроса- чтобы узнать ваше мнение, ибо прецендент связан именo с логикой мышления и ессно не затрагивает лично вас.
Меня лично ничего не затрагивает. В положение super-user меня поставил владелец ресурса. Ибо у меня есть право администрирования. У обычного user такого права нет. Повторюсь чтобы снять вопрос. Была сделана попытка дать антагонистам, типа Ольга. Голицын, Ольга - vlad, Энциклоп - Владимир 67 наконец решить каким-то образом личностные проблемы. Ибо многостраничный флейм взаимных упрёков засоряет темы. Я не сказал оскорбляйте друг друга. Обсуждайте пути выхода из тупика. Для этого озвучьте взаимные претензии, которые в обычном режиме караются. vlad пишет:
цитата:
вы просто оставили свой пост администратора, приняв участие в дискуссии, трeбующей немедленной реакции.
Реакция и была. Стряслось что-то непоправимое? Это непоправимое почти в каждой ветке и что? Кто-то умер? Или есть "священные коровы" при одном упоминании о которых надо падать ниц?
Отправлено: 19.03.09 13:11. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет:
цитата:
Я не сказал оскорбляйте друг друга. Обсуждайте пути выхода из тупика. Для этого озвучьте взаимные претензии, которые в обычном режиме караются.
prima именно это и есть ошибка, с моей точки зрения !- обычная компутерная практика общения такого не предусматривает.. есть блок-фильтры и тд. ПОэтому я вопрос и поднял, ибо здесь серьезный баг именно в логике администрирования..я так считаю.
Отправлено: 19.03.09 14:19. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет:
цитата:
В положение super-user меня поставил владелец ресурса.
Есть конкретное пожелание: Поскольку Вы сейчас на форуме "един в двух лицах", то хотелось бы, чтобы Вы как-то различали свои лица (когда Вы обычный пользователь и просто участвуете в дискуссии на общих правах) и когда вы модератор и Ваши слова являются указаниями модератора. Для этого есть по крайней мере два решения: либо разные ники, либо Вы свои сообщения как модератора пишете красным цветом (сам я, к примеру, поступаю именно так).
Отправлено: 20.03.09 12:47. Заголовок: Настоящим довожу до ..
Настоящим довожу до сведения.
По результатам обсуждения некоторых моментов внутрифорумной жизни, а также высказанными в их процессе пожеланиями участников, приняты решения:
1. Обсуждение политических симпатий или антипатий участников, с дачей определений о причастности к определённым политическим течениям (так называемое "навешивание ярлыков") приравниваются к обсуждению личности. Послабления возможны лишь в том случае, если принадлежность к определённой политической партии или группе, выражается участником открыто, но при этом не вступает в противоречие с п. 1 Правил.
2. Форма обращения участников друг к другу по "никнейму" и на "Вы". Обращение по имени (имени и отчеству, фамилии) и "ты", допускаются только с согласия тех к кому обращаетесь. Фамильярные, уничижительные и оскорбительные формы обращения запрещены.
3. Наказание за обсуждение личности участника минимум 3 суток максимум бесконечность. Схема получения взысканий такова 3 суток - 7 суток - 1 месяц - бесконечность. Возможны варианты, в зависимости от тяжести содеянного.
4. Начиная с сегодняшнего дня будет вестись учёт забаненных с опубликованием списка.
5. Снимаются ограничения с нарушения, именуемого "флуд" в разделе "Остальное". Ибо сам раздел предполагает "трёп на свободные темы". Размещая новую тему будьте внимательны с разделом в который вы её помещаете.
6. О принятии окончательного решения по поводу нарушения участником Голицын пункта 4 Правил форума, будет объявлено после внутриадминистративных консультаций, с учётом просьб и результатов голосования.
7. С сегодняшнего дня модератор форума Человек с ружьём превращается, по меткому выражению одного из участников, в "молчаливого снайпера". И в обсуждении каких-либо тем участия не принимает.
Спешите видеть и не говорите, что не видели. Незнание, как известно, не освобождает
Отправлено: 20.03.09 14:14. Заголовок: Человек с ружьем пиш..
Человек с ружьем пишет:
цитата:
2. Форма обращения участников друг к другу по "никнейму" и на "Вы". Обращение по имени (имени и отчеству, фамилии) и "ты", допускаются только с согласия тех к кому обращаетесь.
Допускаются ли обращения "милейший", "дядя" и пр. эпитеты, носящие фамильярный или уничижительный характер?
Отправлено: 20.03.09 15:21. Заголовок: учитель пишет: Все ..
учитель пишет:
цитата:
Все зависит от контекста. На это нам и дан стрелок.
Какой может быть контекст у устаревшего обращения "милейший"? Исключительно издевательский. Так обычно баре к своим лакеям обращались. Вот "уважаемый", да, здесь все зависит от контекста.
Отправлено: 22.03.09 20:36. Заголовок: Ольга. пишет: Как в..
Ольга. пишет:
цитата:
Как возможное дополнение к правилам.
Ну, это скорее к Рекомендациям, да и то не строгим. Норма, скорее этическая. Дополнения к Правилам (как и к Рекомендациям) не моя юрисдикция. Это лишь расширенное толкование пункта 2. И система исполнения наказаний.
Спасибо, понятно. Хотя вторую цитату я как переход на личности не расценил (тем более, что она явилась ответом на мою фразу, правда, уже о бывшем участнике форума), а последнее предложение первой цитаты вообще как-то не увидел.
Отправлено: 23.03.09 18:44. Заголовок: Случай с NG - это ещ..
Случай с NG - это еще и п.1. У человека очевидный антикоммунизм в экстремальной форме. Доводов не слышит, на прямые вопросы не отвечает. Занимается чистой агитацией. Как там написано в правилах: "Агитаторы, горлопаны, пропагандисты, раскрыватели глаз, обличители, разоблачители и обычные сетевые дурачки могут сразу, минуя форум, шагать с обрыва стройными рядами."
Кстати есть примечательное Дополнение к правилам: "В ходе эксплуатации форума выявилась небольшая группа альтернативно одарённых граждан, которые кочуют с форума на форум, будучи отовсюду гонимы, что их прекрасно характеризует. Таким гражданам форум нужен для того, чтобы с кем-нибудь схлестнуться и поругаться, ради самой ругани, намеренно создавая конфликтные ситуации." Точно подмечено, особенности в свете последних событий... http://militera.borda.ru/?1-1-0-00000151-000-0-0-1205840160
Почему у нас п.1 не применяется в подобных вполне очевидных случаях?
Участник NG взят на прицел. В данном случае имел место провокационный флейм, публикация ссылок непонятного назначения и обсуждение личности оппонентов. В случае продолжения подобных действий, совмещенных с экстремизмом в навязывании собственной точки зрения, будет принято соответствующее решение. Позиция Администрации на сей счёт однозначная. Экстремизм - бездна интернетовская.
Отправлено: 25.03.09 16:21. Заголовок: Насчёт доп. к правилам +
Вероятно некоторые заметили, что правила форума изменились, а если для кого-то сей факт оказался новостью, то самое время с изменениями ознакомиться (ведь не зря отлиты в золоте слова: "...и поутру, от сна восстав, читай внимательно устав").
Дополнение к правилам (и не только это) стало следствием как произошедшей некоторое время назад форумной свары -- и, к сожалению, эта свара была очередной, -- так и общего движения к совершенству.
Давайте такие свары прекратим. Иначе все причастные будут забанены -- сперва ненадолго, а потом и вообще.
Я понимаю, все себя считают правыми, и никто не хочет уступать, и всё такое.
Но сейчас надо всем томагавки зарыть в сугробы, обидки застарелые наконец выкинуть вон. Если кто-то неприятен вам -- не общайтесь с этим человеком. Если кто-то вас намеренно задевает, не отвечайте. Модераторы не дремлют, и наказание воспоследует.
Модераторы теперь не будут вступать в дискуссии с участниками форума, кроме как в спец. ветке. а будут лишь модерировать и регулировать.
А участники не будут доставать друг дружку.
Если кто-то думает, что правила -- это догма, спешу разуверить. Правила -- это канва, рамочные установки.
Ежели некто решит, что сможет, формально не нарушая правил, кого-нибудь подоставать, его постигнет суровая кара трудового народа.
Можно считать это новой фазой существования и развития этого форума.
Если вы мне не внемлите, что-нибудь сделаю нехорошее. Например, снесу раздел "Остальное", похоже, именно там вызревают все свары.
P. S. Сегодня-завтра я готов в этой же ветке дать разъяснения по существу этого заявления, и если таковые понадобятся кому-то.
снесу раздел "Остальное", похоже, именно там вызревают все свары.
Не факт. Самая первая свара*, эталонная можно сказать, и положившая начало затянувшемуся конфликту, случилась в разделе "Революции и Гражданская война". Оттуда она перекинулась в другие разделы, в общем история вам известна. И потом: снеся раздел "Остальное" потеряем всю инфу нажитую там за 5 лет существования форума.
* - по большому счету, это даже не свара, а эпизод войны между "красными" и "белыми", которая имеет место быть в обществе в целом, а на войне некоторые считают, что все средства хороши...
Отправлено: 26.03.09 12:55. Заголовок: У меня сложилось мне..
У меня сложилось мнение, что были нужны мишени для демонстрации своих взглядов. Нас даже не пытались понять, и, собственно, посты наши не читали - просто превратили в карикатуры. В отношении меня это обьясняется еще и тем, что хотели отквитать услугу своему приятелю.
В войне "красных" и "белых" (это мне всегда напоминает словосочетание "война орков и эльфов") никто не может победить, в ней нет смысла, нет цели, бойцы быстро деградируют, опрощаются, иногда заболевают нервными болезными. Кому это надо?
Отправлено: 26.03.09 17:45. Заголовок: Ольга. У меня слож..
Ольга.
цитата:
У меня сложилось мнение, что были нужны мишени для демонстрации своих взглядов. Нас даже не пытались понять, и, собственно, посты наши не читали - просто превратили в карикатуры. В отношении меня это обьясняется еще и тем, что хотели отквитать услугу своему приятелю.
Отправлено: 26.03.09 17:47. Заголовок: Ещё раз насчёт личны..
Ещё раз насчёт личных сообщений, чтоб уж точно все осознали.
Публикация л/с на форуме -- на совести самих участников форума, административных последствий она не влечёт. Сим администрация форума полностью устраняется ото всего, что связано с личными сообщениями.
Отправлено: 27.03.09 12:05. Заголовок: Если вопросов нет, н..
Если вопросов нет, настоятельно рекомендую ещё раз ознакомиться с изменениями в ПРАВИЛАХ, РЕКОМЕНДАЦИЯХ и БАННЫМ ЛИСТОМ. Кроме того, к своим обязанностям приступил Второй модератор. Все изменения до участников доведены.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме