Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 3263
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.13 20:16. Заголовок: Зачем СССР воевать договор с АиФ в 1939


RVK задал хороший вопрос - зачем СССР союз с АиФ и война с Германией в 1939 году.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 4895
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 09:30. Заголовок: 2 Madmax1975


Madmax1975 пишет:

 цитата:
что сказать хотели - нету ясности.


Не кажется ли Вам, что ИА№3 в конце своего правления вел верную внешнюю политику,
а ПБ ЦК и лично... в 1939-40 - недальновидную и, следовательно, неверную?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5329
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 15:27. Заголовок: Кажется. Но это обще..


Кажется. Но это общее впечатление, а нюансы всегда можно обсуждать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4033
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 21:53. Заголовок: newton пишет: Вопр..


newton пишет:

 цитата:
Вопрос: кому в данный момент больше хочется пойти на зрелище?


Гы
Отгадайте загадку, тогда скажу.

-Предлагаю тебе руку и сердце! И мы сразу пойдем под венец,
как только ты дашь свое согласие стать моей женой.
- Я все поняла, подлец, ты не хочешь на мне жениться, это видно потому, что ты ставишь условием нашей свадьбы мое согласие.


Вопрос: Какого цвета волосы у обманутой невесты?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 257
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 22:24. Заголовок: Yroslav пишет: Вопр..


Yroslav пишет:

 цитата:
Вопрос: Какого цвета волосы у обманутой невесты?


Это же элементарно - бело-красные:



Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4034
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 22:28. Заголовок: Не угадали. Осталось..


Не угадали. Осталось 2 попытки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5351
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 23:31. Заголовок: А можно я тоже поуча..


А можно я тоже поучаствую? Я ставлю на блондинку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 258
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 23:36. Заголовок: Yroslav пишет: Не у..


Yroslav пишет:

 цитата:
Не угадали. Осталось 2 попытки.


Это произвол - менять правила на ходу.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4037
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 23:51. Заголовок: Пожалуйста, укажите..


Пожалуйста, укажите нарушенный пункт правила и обойдемся без митинга.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4038
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 23:58. Заголовок: А можно я тоже поуча..



 цитата:
А можно я тоже поучаствую? Я ставлю на блондинку.


Участие только приветствуется. Причем автор задачи будет благодарен
и за критику соответствия ее выдвинутому newton тезису.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 259
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 09:27. Заголовок: Yroslav пишет: Пожа..


Yroslav пишет:

 цитата:
Пожалуйста, укажите нарушенный пункт правила и обойдемся без митинга.


Ну как же. Вы пообещали:
Скрытый текст

Я озвучил свой вариант ответа. Вместо того чтобы "сказать" или "не сказать", вы вводите новые сущности - упоминаете какие-то "2 попытки".

Yroslav пишет:

 цитата:
Участие только приветствуется. Причем автор задачи будет благодарен
и за критику соответствия ее выдвинутому newton тезису.


Задача будет вполне соответствовать, если помимо невесты, жених заявит еще и ее родителям:
- Давайте до свадьбы заключим брачный контракт, как я буду с вашей дочей жить.

Применительно к обсуждаемому тезису это выглядит примерно так:

 цитата:
Правительство СССР готово поддержать англо-французскую инициативу. Но для этого ему нужно знать, кто, как и чем мог бы конкретно участвовать в ее реализации.



Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4043
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 13:40. Заголовок: Так правила то вообщ..


Так правила то вообще нет. Можно угадывать от 1 до N раз. Ну, ладно
"Закончим этот бесполезный разговор", Вы не угадали.


 цитата:
Задача будет вполне соответствовать, если помимо невесты, жених заявит еще и ее родителям: - Давайте до свадьбы заключим брачный контракт, как я буду с вашей дочей жить. 




 цитата:
Правительство СССР готово поддержать англо-французскую инициативу. Но для этого ему нужно знать, кто, как и чем мог бы конкретно участвовать в ее реализации.


А что вдруг оборота "как только" стало недостаточно!? Нет, там есть предложение и оборот "как только", а дополнительных условий; кто, как и чем может жену по брачному контракту, кроме Вас теперь, никто не выдвигал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 14:46. Заголовок: Yroslav пишет: А чт..


Yroslav пишет:

 цитата:
А что вдруг оборота "как только" стало недостаточно!? Нет, там есть предложение и оборот "как только", а дополнительных условий; кто, как и чем может жену по брачному контракту, кроме Вас теперь, никто не выдвигал.


Откуда вы взяли, что именно такой оборот нужен? У меня чОтко сказано было:
newton

 цитата:
Факт заключения соглашения (о взаимопомощи) был более важен для АиФ, чем для СССР, что подтверждается ходом переговоров, в частности употреблением оборотов типа "как только, так сразу".


Слова "в частности", "типа" - хорошо видно?

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4045
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 15:52. Заголовок: От Вас и взял newto..


От Вас и взял

 цитата:
newton пишет: 
Поясняю: фразу документа "...подпишут декларацию, как только..." я считаю выдвинутым условием



 цитата:
newton пишет: 
Вам что, курсивом выделить слова после запятой "как только"? Прост - это их отсутствие


Ну там много про "как только" в ответе СССР.
Вот про эту "частность" и речь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 261
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 17:37. Заголовок: Yroslav пишет: Ну т..


Yroslav пишет:

 цитата:
Ну там много про "как только" в ответе СССР.
Вот про эту "частность" и речь.


Да, в том ответе именно "как только". А в этом, например:
Скрытый текст

употребляется "согласен, но". А в других - другие обороты, типа "как только, так сразу".
Предлагаю все-таки зафиксировать наши разногласия. Я утверждаю, что соглашение было важней для АиФ, согласен в этом с л.Стрэнгом и пр. Что утверждаете вы, четко и ясно?


Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4046
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 21:30. Заголовок: Да, в том ответе име..



 цитата:
Да, в том ответе именно "как только". А в этом, например: 
Правительство СССР готово поддержать англо-французскую инициативу. Но для этого ему нужно знать, кто, как и чем мог бы конкретно участвовать в ее реализации.


Здесь, возможно, как сформулировал Madmax1975, встречное условие,
а в ответе СССР его нет. Вам это с самого начала толкую. Оборот в контексте имеет разный смысл, ну как еще обьяснить... Невозможно по наличию
"как только" в тексте ответа СССР сделать вывод о больше/меньше.
Вам для этого загадку задал, если не можете определить цвет
волос невесты, то хотя бы ответьте: Все ли у неё дома.


 цитата:
Предлагаю все-таки зафиксировать наши разногласия. Я утверждаю, что соглашение было важней для АиФ, согласен в этом с л.Стрэнгом и пр. Что утверждаете вы, четко и ясно? 


Разногласия у нас на текущем этапе не с этим Вашим утверждением,
"приводите хоть все отделение" со Стрэнгом, а только с Вашей
интерпретацией ответа СССР методом извращения смысла, русского языка и логики. Пока не разрешено это разногласие, говорить о чем то дальше
не имеет смысла.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 267
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 01:33. Заголовок: Yroslav пишет: Разн..


Yroslav пишет:

 цитата:
Разногласия у нас на текущем этапе не с этим Вашим утверждением,
"приводите хоть все отделение" со Стрэнгом, а только с Вашей
интерпретацией ответа СССР методом извращения смысла, русского языка и логики. Пока не разрешено это разногласие, говорить о чем то дальше
не имеет смысла.


Извращений русского языка и логики нет. А смысл - показать изначальное нежелание СССР вести переговоры о союзе с АиФ без условий.
Это первый маленький шажок в эту сторону, затем последует "согласны, но", что я уже приводил, и прочее.
Впрочем, если согласны с изначальным моим тезисом - тогда верно, говорить о чем-то дальше не имеет смысла.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4050
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 01:52. Заголовок: А смысл - показать и..



 цитата:
А смысл - показать изначальное нежелание СССР вести переговоры о союзе с АиФ без условий.

 
Оно и видно. Как говорил один персонаж; - "Имею желание, но не имею возможности".
Вот когда последует "согласны, но" и будет выдвинуто условие и
если Вы правильно поймете текст, без извращения языка и логики, тогда, возможно, с Вами можно будет соглисться. А пока, даже если Вы выбьете свой тезис в граните, он полный ноль. Можно только согласиться,
что у Вас есть желание его доказать. Хехе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 270
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 11:14. Заголовок: Yroslav пишет: А п..


Yroslav пишет:

 цитата:
А пока, даже если Вы выбьете свой тезис в граните, он полный ноль. Можно только согласиться,
что у Вас есть желание его доказать. Хехе.


Я недопонял: вы согласны с тезисом или нет? Если он для вас ноль, но вы не приводите своего, то давайте закончим данный спор, дабы не повышать энтропию.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4052
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 12:04. Заголовок: newton пишет: Я нед..


newton пишет:

 цитата:
Я недопонял: вы согласны с тезисом или нет? Если он для вас ноль, но вы не приводите своего, то давайте закончим данный спор, дабы не повышать энтропию.


Что значит согласен!? Я согласен, что выдвигать можно любой тезис и Ваш тоже имеет право на жизнь. Вы предложили

 цитата:
Давайте так: я вам показываю требования СССР и уступки АиФ, а вы мне, соответственно - требования АиФ и уступки СССР. Сравниваем их и определяем важность договора для сторон. Согласны?


Получив согласие Вы делаете шаг и утверждаете

 цитата:
1. АиФ предложили декларацию, СССР выставил условие.
Ваша очередь ;)


Все. Дальше ничего не развивается поскольку никаких условий СССР не выставлял, стороны в клинче. О чем дальше говорить если имхо Вы неверно интерпретируете ситуацию с согласием СССР?
При этом необходимости мне приводить какой-то свой тезис нет. Вы свой выдвинули, ну и защищайте его. А мой "тезис" сейчас простой - если Вы,
в данном случае, неверно оцениваете шаги сторон в переговорах, то нет смысла их дальше приводить и подсчитывать. А поскольку тезис не доказан,
а Вы, видимо, его вывели на ложных суждениях, то он ноль.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 272
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 12:43. Заголовок: Yroslav пишет: Все...


Yroslav пишет:

 цитата:
Все. Дальше ничего не развивается поскольку никаких условий СССР не выставлял, стороны в клинче. О чем дальше говорить если имхо Вы неверно интерпретируете ситуацию с согласием СССР?


Как же не выставлял, если без Польши подписывать не пожелал?
Констатирую: Условие видно, но вы с тем, что это условие, соглашаться не хотите (отчего-то).
Собственное видение вопроса о важности соглашения для какой-либо из сторон не озвучиваете.
Предлагаю на этом закрыть данный вопрос в теме.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4056
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 17:32. Заголовок: newton пишет: Как ж..


newton пишет:

 цитата:
Как же не выставлял, если без Польши подписывать не пожелал?


Блин! Вам предлагают 4 ком. квартиру которая Вам и нужна и Вас все устраивает, а потом меняют предложение на 3-ку.
Ничего!? Или Вы еще и считать не можете?
Британия предложила декларацию с участием 4 - СССР дал безусловное согласие подписать, как только все участники дадут свое
согласие. Теперь Вы вытаскиваете, что без Польши СССР не хотел подписывать... Так это другая ситуация, другие участники...

Да, уж лучше закрыть, идите с Богом, пишите бред в ЖЖ, там его хоть не видно, и мне рецидив и новый срок не будет грозить за общение с Вами.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 277
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 19:51. Заголовок: Yroslav пишет: Да, ..


Yroslav пишет:

 цитата:
Да, уж лучше закрыть, идите с Богом, пишите бред в ЖЖ, там его хоть не видно, и мне рецидив и новый срок не будет грозить за общение с Вами.


В свою очередь желаю вам бредить реже и меньше, быть законопослушным и более внимательным к аргументам собеседника.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 182 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет