Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.05 15:20. Заголовок: М.Е.Катуков против Комбрига...


... или "Нэ так всо это было. Савсэм нэ так!" [img src=/gif/sm/sm10.gif]

Всем желающим предлагается ознакомиться с "Отчетом боевых действий 1-й гвардейской танковой бригады" с 4 октября по 23 декабря 1941 г.
Страница 2
Страница 3
Страница 4
Страница 5
Страница 6
По указанным адресам лежат сканы указанного отчета, jpeg-и, 200 dpi, получилось килобайт примерно по 400 на файл, потому please be patient.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.06 23:58. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Командир, принимающий положения уставов и наставлений по тактике за незыблемые суры Корана, проигрывает бой ВСЕГДА! Исключений нет!

Вах, вах, вах...
А еще здесь кто-то открыл отдельную ветку о "профессионализме"...
И куда мне, убогому, тягаться с подобными р-р-рэволюцион-нэрами в военном деле, ежели еще в карантине майор Суворов вдолбил нам навсегда, что "уставы пишутся кровью". "Исключений нет!"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.06 05:29. Заголовок: Re:


мимоходом

Комбриг, вы же любите аллегории.
Вы, кстати, служили в армии?


Well, well, well... Let me guess...

...мимолётом? ...пароходом? ...самолё-о-том?

Нет, вы не Сидоров-кассир!

*****************************
Малыш

...в случае глазомерной подготовки достаточно нахождения гаубичной батареи в 3 км от Ваших позиций, чтобы первый залп (перелетный, с точки зрения противника - он по ложным окопам целится) лег в аккурат на Ваши основные позиции.

А высоту деревьев 20 - 25 метров вы учитываете?

Да уж конечно - где ему, тупому как дерево противнику, понять-то, что лес ограничивает поле обзора и обстрела для его огневых средств! Он - слабоумный противник - и слова-то такого - "разведка" - никогда слыхом не слыхивал. Дело, собственно, за малым - где можно такого тупого противника найти?

Разведка противника напарывается на моё боевое охранение, которое как раз в ложных окопах и располагается. И я веду свою разведку...

Можете не надеяться.

А жаль...

*****************************
мимоходом

А на основании чего он тогда вообще там что-то пишет? Ужас просто какой-то!

Не кассир - и всё!

*****************************
Исаев Алексей

А противник возьмет и обойдет позиции на шоссе, как это делал Эбербах. И вместо удара там где ожидаем нагрянет с тыла и "Ну что, не ждали? Саечку за испуг!"

Эти номера проходили в степях Украины, когда немецкие танки могли ездить где угодно и вовсе без дорог. И когда нашим недосуг было заботиться о флангах.



Честь имею! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.06 08:01. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Разведка противника напарывается на моё боевое охранение, которое как раз в ложных окопах и располагается.

БО в ложных окопах? В анналы... Действительно, зачем уставы-наставления?
"Танковый взвод или рота могут назначаться для ведения разведки в качестве разведывательных групп. Что касается отдельных танков, то они, действуя в составе ведущих разведку подразделений, могут находиться в основных силах (в ядре) разведывательного органа или выделяться для действий в качестве дозорной машины.
Дозорный танк высылается для осмотра местности и местных предметов с целью выявления противника. От ядра разведывательной группы он следует обычно на удалении зрительной связи...
Экипаж танка, действующего в дозоре, ведет разведку, как правило, наблюдением и стремится остаться незамеченным. Огонь открывает лишь при внезапной встрече с противником...
Внезапно столкнувшись с небольшими силами противника... экипаж дозорного танка уничтожает или захватывает его в плен. При встрече с крупными силами... стремясь остаться незамеченным, экипаж уклоняется от встречи с противником и устанавливает за ним непрерывное наблюдение...
В ходе боевых действий зачастую возникает необходимость уточнить места расположения огневых точек противника, слабо прикрытые промежутки в его боевом порядке, вскрыть замаскированные орудия, находящиеся в засаде танки и т. д. В этом случае старший командир может выслать боевой разведывательный дозор и тот выполнят свою задачу не только наблюдением, но и боем.
...
Стойко отбивались герои. Когда боеприпасы были совсем на исходе и гитлеровцы кувалдой и ломом (ох! не тот ли это лом комбрига?) били по башне, последней связкой гранат герои-танкисты подорвали танк, а вместе с ним и фашистов..."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.06 21:22. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
А высоту деревьев 20 - 25 метров вы учитываете?

Коллега, мне уже просто интересно становится - Вы где воевать собираетесь? В секвойевом заповеднике вблизи Гранд-Каньона в США? Лесополоса глубиной 50-80 м со средней высотой дереьвев 25 м, ага . В такой лесополосе средняя высота дерева 15 м - уже хорошо.
Далее, Вы изволили выбрать для своей засады расстояние от 100 до 300 м от ложной полосы окопов, соответственно, расстояние от истинной полосы обороны до тыльной границы лесополосы (глубина которой, в соответствии с Вашими условиями, составляет от 50 до 80 м) составляет от 20 до 250 м. Соответственно, угол падения снаряда, при котором снаряд проходит над 15-метровыми деревьями, но рвется на главной полосе обороны, составляет от 3.4 градуса (250 м) до почти 37 градусов (20 м), все снаряды, угол падения которых менее указанной величины, встретят на своем пути деревья. На текущий момент таблицами стрельбы немецких 105-мм и 150-мм гаубиц не располагаю, предлагаю для иллюстрации воспользоваться таблицами стрельбы советских 122-мм и 152-мм гаубиц.
Для советской 122-мм гаубицы при стрельбе на дальность 3000 м четвертым зарядом угол падения снаряда составит 14 градусов, при стрельбе на дальность 6000 м угол падения составит от 10 градусов (на полном заряде) до 38 градусов (на четвертом заряде), более вероятно применение четвертого или третьего зарядов с целью экономии ресурса артсистемы. Таким образом, на удалении от орудия 3000 м снаряды встретят на своем пути верхушки деревьев при дальности от позиции до лесополосы менее 60 м, на удалении от орудия 6000 м снаряды встретят на своем пути верхушки деревьев при дальности от позиции до лесополосы менее 32 м при стрельбе третьим зарядом (угол падения снаряда - 25 градусов) либо не встретят вовсе при стрельбе четвертым зарядом.
Для советской 152-мм гаубицы при стрельбе на дальность 3000 м шестым зарядом угол падения снаряда составит 16 градусов, при стрельбе на дальность 6000 м угол падения составит от 16 градусов (на полном заряде) до 36 градусов (на пятом заряде), более вероятны стрельба на пятом или четвертом заряде. Таким образом, на удалении от орудия 3000 м снаряды встретят на своем пути верхушки деревьев при дальности от позиции до лесополосы менее 52 м, на удалении от орудия 6000 м снаряды встретят на своем пути верхушки деревьев при дальности от позиции до лесополосы менее 27 м при стрельбе четвертым зарядом (угол падения снаряда - 29 градусов) либо менее 20.6 м при стрельбе пятым зарядом.
Таким образом, в любых реальных условиях боя (все-таки окопы главной полосы обороны должны располагаться от леса на дальности, не допускающем прицельного броска гранаты из-под прикрытия деревьев, то есть порядка полусотни метров минимум) окопы главной полосы обороны поражаются перелетными снарядами гаубичного залпа, экран из 15-метровых деревьев их не спасает.

Комбриг пишет:
цитата
Разведка противника напарывается на моё боевое охранение...

И что из этого? От того, что вражеская разведка напорется на Ваше боевое охранение, а атака вражеских главных сил это боевое охранение сомнет, немцы вылетят из лесу безо всякой разведки, что же там, за лесом, делается и не ждет ли там кто? Это шутка такая неудачная?

Комбриг пишет:
цитата
И я веду свою разведку...

Надо полагать, от ведения Вами собственной разведки немцы вылетят из лесу, не ведя своей? М-да, глубина постижения Вами "реальной тактики" просто потрясает воображение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 84 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет