Отправлено: 12.09.08 15:57. Заголовок: Солонин и контруктивная критика. (продолжение)

Здравствуйте, ув. Комрады!
Я не могу похвастаться объемом знаний в области военной истории. Я всего 10 лет ей увлекаюсь. Определенно, я - любитель. Меня бывает легко "пролошпетить". Я, конечно, стараюсь "включить голову", когда изучаю материалы, но проверить умозаключения авторов мне бывает сложно. Почитав форум, я понял, что здесь много знающих людей. Я надеюсь, они помогут мне разобраться в некоторых моментах..
Так вот, я с большим интересом ознакомился с работами Солонина: 22, 23, 25, На мирно спящих..., и про фальшивую историю.
Автор, в некоторых случаях противопоставляет свои работы некоторым своим оппонентам. Доводы Солонина мне показались аргументированными. Однако, мне стало интересно, что думают по этому поводу специалисты от истории. В сети я нашел следующие рецензии:
1. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/795/795438.htm
Данная рецензия, мне показалась, наполнена крайне слабо, ибо имеются придирки по не сущетвенным вопросам. При том, что четко и фактически не может опровергнуть основные постулаты, выдвинутые Солониным.
2. http://rzhesh.narod.ru/HTML/whenwarbegan.htm
С автором этой рецензии мне хочется согласиться.
3. http://aviacia.ru/articles/chapter4.htm
См. пункт 1
4. http://publicist.n1.by/articles/1941/solonin_1.html
Тут я не знаю, как оценить эту рецензию.

Какая еще существует конструктивная критика тезисов Солонина, основанная на фактическом материале, а не придирки к мелким деталям?

Конктертно интересует опровержение следующих тезисов:

а) Россия в предвоенный период ведет агресивную внешнюю политику;
б) Вооружение России было больше и лучше, чем у Германиив начале конфликта;
в) Потери первых дней войны, вызваны халатностью, трусостью, безинициативностью, непрофессионализмом наших ВС;
г) Нападение Германии не было для России внезапным.

 Отправлено: 24.09.08 16:26. Заголовок: Cat пишет: Второй а..

Cat пишет:

цитата:

Второй аспект - а ЗАЧЕМ вводить ПП и "срывать часть по тревоге", если мобилизацию и развертывание проводить никто не собирается?

Юбилейный повтор вопроса - а почему Вы вдруг решили, что ПП были введены?

 Отправлено: 24.09.08 16:30. Заголовок: Cat пишет: Но это н..

Cat пишет:

цитата:

Но это никак не опровергает тезиса о том, что ПП подразумевают мобилизацию (поскольку оба этих плана- часть плана СР, а СР само по себе подразумевает мобилизацию), причем мобилизацию скрытую, т.е. БУС (это следует из анализа содержания ПП)

Введение в действие плана прикрытия означает подъем войск по тревоге с приказом занять определенные планом позиции. Больше этот план ничего не подразумевает. Ни скрытой ни открытой мобилизации.

 Отправлено: 24.09.08 17:08. Заголовок: Малыш пишет: Прости..

Малыш пишет:

цитата:

Простите, Марк Семенович, пропустил Ваш вопрос. Welcome to документы оргмобуправления ГШ.

Ясно. Отсутствие ответа - это тоже ответ

Малыш пишет:

цитата:

Тех, кто видел - знаю.

Я тоже одного такого знаю - М.А. Гареев. Но он умеет хранить государственные секреты, хотя один раз и проболтался про "наступление начать 12 июня"

Малыш пишет:

цитата:

Надеюсь сам получить доступ достаточно вскорости.

Желаю успехов в сбережении гостайны

 Отправлено: 24.09.08 17:12. Заголовок: СМ1 пишет: Введение..

СМ1 пишет:

цитата:

Введение в действие плана прикрытия означает подъем войск по тревоге с приказом занять определенные планом позиции. Больше этот план ничего не подразумевает. Ни скрытой ни открытой мобилизации

Все точно наоборот - не "план подразумевает мобилизацию", а "мобилизация подразумевает введения плана". Введение ПП без объявления мобилизации не предусматривалось (кто не согласен - доказательства на стол). Кстати, ПП без мобилизации тоже в полном объеме выполнен быть не может.

Малыш пишет:

цитата:

Юбилейный повтор вопроса - а почему Вы вдруг решили, что ПП были введены?

А кто Вам сказал, что я так решил? Мсье телепат?

 Отправлено: 24.09.08 17:42. Заголовок: Малыш пишет: Интере..

Малыш пишет:

цитата:

Интересно, почему некоторые господа так любят болтать "в общем и целом на тему о..." и так не любят читать?

- Да, пока не ясно, что читать. Вы сами говорили о неполной боеспособности частей прикрытия. Теперь даете текст совсем с другими мыслями Малыш пишет:

цитата:

в первый эшелон — все строевые подразделения с большей частью кадрового состава

- здорово.
Ну, и ........ пошла зеленая ракета ..... ракета пошла....
Где же второй эшелон?
Простите, но тогда в документе должно быть написано, что в отдельных случаях возможно осуществление плана прикрытия только силами первого эшелона, в рекомендованном же Вами документе следом за первым эшелоном следует второй -мобилизационный.
Поэтому полагаю, что не надо объяснять механизм - надо честно признать, что план прикрытия предусматривал мобилизацию. И наличие первого и второго эшелона мобилизацию не отменяют, а напротив подтверждают.
А то странно получается -я все время говорил, что дивизии боеготовы, а мне тут опять объясняют, что они боеготовы. Так не пойдет. Читаем мы документы.
Хотя рассказ о том, что в случае тревоги происходит выдвижение тех кто присутствует интересен. А мы то думали, что дивизии ждали мобилизованных или указа в местах дислокации.

 Отправлено: 24.09.08 17:48. Заголовок: MarkS пишет: Я тоже..

MarkS пишет:

цитата:

Я тоже одного такого знаю - М.А. Гареев. Но он умеет хранить государственные секреты, хотя один раз и проболтался про "наступление начать 12 июня"

Людей, которые посмотрели дело, в котором находится документ, на котором запечетлена сия знаменитая фраза, как минимум 12. В том числе и я. Дело рассекречено в 1993 году.

 Отправлено: 24.09.08 17:54. Заголовок: MarkS пишет: Еще од..

MarkS пишет:

цитата:

Еще один супер-простой вопрос. На него есть один-единственный ответ: РГВА и ЦАМО не являются частной коллекцией семейной переписки, а рассекречивание ДОЛЖНО проводиться государственными учреждениями ( каковыми и являются названные архивы, а также РГАСПИ, ГАРФ и пр.) в точном соответствии с Законом. Есть срок давности - 30 лет.

Марк Семенович, а Вы закон то точно прочли? Там после предложения о сроке давности следует очень хорошее предложение. Советую почитать на досуге.

 Отправлено: 24.09.08 17:56. Заголовок: 917 пишет: Простите..

917 пишет:

цитата:

Простите, а разве оперативные планы и документы по ним хранятся в ЦАМО?

Да. Причем все, начиная с 1920 года. А вот мобдокументы не все. Я тут на днях читал постановление про мобплан 1936 года в другом архиве.

 Отправлено: 24.09.08 18:03. Заголовок: 917 пишет: Лучше бу..

917 пишет:

цитата:

Лучше будет конечно, если он будет любезен и сам об этом расскажет поскольку я со своим больным воображением мог кое-что понять не верно.

Лучше не надо, а то получим еще одно "мозгоимение"

 Отправлено: 24.09.08 18:04. Заголовок: MarkS пишет: Если &..

MarkS пишет:

цитата:

Если "вполне возможно", то почему же на сей день ( 24 сентября 2008 г., 67 лет после того, как) никто доступ к документам ОУ ГШ мая-июня 41 г. так и не получил?

Откуда у Вас такая информация? Регулярно в комнате для исследователей народ толчется...

 Отправлено: 24.09.08 18:08. Заголовок: СМ1 пишет: Больше э..

СМ1 пишет:

цитата:

Больше этот план ничего не подразумевает.

- Ну, как не предусматривает. Единственное, что предусматривает этот план, так прикрытие мобилизации. Это записано и в задачах ПП и в половине пунктов идет привязка действий к такому смешному числу "М".
Например, ") не менее полка иметь в резерве в районе Байсяй. Один с[трелковый] п[олк] 183 сд отмобилизовать распорядительным порядком со сроком прибытия его в район Тельшяй к исходу М-2;" или
"По железной дороге на 2-й - 4-й день мобилизации сосредоточиваются первые мобэшелоны:
- 126 сд в район Казла Руда;
- 23 сд в район Каунас и выходит в район Казла Руда.
По мере окончания мобилизации в распоряжение командующего 11-й армией сосредоточатся: (походом по плану штарма 11)
- 179 сд в район оз.Дусь, оз.Пасэрники;
- 184 сд в район Гуделс, Жувинты, Мащьки, оз. Дусь, Палыня;
- управление и части 29 ск в район Симно;
по железной дороге:
- управление и части 24 ск в район Прены;
- 182 сд в район Бутримонис, Алитус, Слободкяй.
Задачи этих соединений:
а) уничтожение прорвавшихся и проникших в армейскую зону мотомеханизированных соединений противника. Артбригады, опираясь на противотанковые районы, во взаимодействии с авиацией встречают танки огнем, расстраивая атаки и задерживая их до подхода мехкорпусов. Мехкорпуса фланговыми и концентрическими ударами, развертываясь под прикрытием противотанковых районов и огня артбригад, во взаимодействии с авиацией уничтожают мехчасти противника;
б) борьба и уничтожение высадившихся в тылу авиационных десантов;
в) подготовка и оборудование противотанковых районов и тыловых рубежей.
Использование мехкорпусов командующими армиями только с разрешения командующего фронтом."
И т.д. во всех документах. Т.е. похоже данный план никаких других действий, кроме как по прикрытию мобилизации не предусматривает.
Мобилизация единственный повод его ввести в действие. Для остальных случаев нужны другие планы.

 Отправлено: 24.09.08 18:11. Заголовок: 917 пишет: "По ..

917 пишет:

цитата:

"По железной дороге на 2-й - 4-й день мобилизации сосредоточиваются первые мобэшелоны: - 126 сд в район Казла Руда;

Только вот 126 сд по директиве от 14.06 выдвигалась отнюдь не в район Казла Руда

 Отправлено: 24.09.08 18:15. Заголовок: Сергей ст пишет: Лу..

Сергей ст пишет:

цитата:

Лучше не надо, а то получим еще одно "мозгоимение"

- Сергей, ну ведь Вы единственный свидетель. Если Вы откажетесь то получиться, что я говорил не правду, а ведь это не честно......
Ну, и потом согласитесь, с этими документами работали то не школьники...... Т.е. если человек пишет наступление начать 12 июня значит у него есть для этого самые серьезные основания. Это же военные. Я понимаю, у меня язык как помело, НКВД на меня нету, что думаю, то в рамках правил форума и говорю, а там все не так. Там звезду с погона могут снять и в одно место вставить..... Т.е. такое "граффити" не очень понятно.....

 Отправлено: 24.09.08 18:20. Заголовок: 917 пишет: Сергей, ..

917 пишет:

цитата:

Сергей, ну ведь Вы единственный свидетель. Если Вы откажетесь то получиться, что я говорил не правду, а ведь это не честно

Я Вам уже как то говорил, почему к документам не допускают - чтобы у отдельных личностей окончательно шарики за ролики не заехали. Я не исключаю такого варианта в нашем случае
917 пишет:

цитата:

Ну, и потом согласитесь, с этими документами работали то не школьники...... Т.е. если человек пишет наступление начать 12 июня значит у него есть для этого самые серьезные основания.

Ну. Тухачевский знаете, чего только не предлагал. И что?

 Отправлено: 24.09.08 18:20. Заголовок: Сергей ст пишет: Лю..

Сергей ст пишет:

цитата:

Людей, которые посмотрели дело, в котором находится документ, на котором запечетлена сия знаменитая фраза, как минимум 12. В том числе и я. Дело рассекречено в 1993 году.

У Вас есть какая-нибудь версия - почему документ, рассекреченный в 1993 г., не был опубликован
в "Малиновке" 1998 г.р. ?

 Отправлено: 24.09.08 18:24. Заголовок: MarkS пишет: У Вас ..

MarkS пишет:

цитата:

У Вас есть какая-нибудь версия - почему документ, рассекреченный в 1993 г., не был опубликован в "Малиновке" 1998 г.р. ?

Почему не опубликован? Опубликован, но с изъятиями. Почему так получилось, надо спрашивать у главных демократов - г-д Яковлева, Гайдара и т.д.

 Отправлено: 24.09.08 18:25. Заголовок: Сергей ст пишет: То..

Сергей ст пишет:

цитата:

Только вот 126 сд по директиве от 14.06 выдвигалась отнюдь не в район Казла Руда

- Это та славная часть, которая имела в своем составе 550 стрелковый полк об заполнении штатов которого Вы любезно рассказали? Насколько я понял нечто похожее на введение в действие планов прикрытия ПрибОВО ввел в действие самостоятельно. Надо видимо иметь в виду то, что дивизия должна была прибыть по ж/д на 2-4 день мобилизации. А тут 14 июня нет мобилизации, наверняка нет вагонов под погрузку дивизии - может на этом план прикрытия и дал сбой? Ведь мобилизация почему началась 23. Требовался день на введение параллельного графика на ж/д. Или я что-то не верно понимаю?
В чем там правда помимо моих консперологических версий?

 Отправлено: 24.09.08 18:25. Заголовок: Сергей ст пишет: Я ..

Сергей ст пишет:

цитата:

Я Вам уже как то говорил, почему к документам не допускают

Сергей ст пишет:

цитата:

Дело рассекречено в 1993 году.

Это Вы об одном и том же документе говорите? Или о разных? Не хотите ли Вы сказать,
что где-то кое-кто у нас порой беспредельничает и не допускает исследователей
к РАССЕКРЕЧЕННЫМ документам?

 Отправлено: 24.09.08 18:27. Заголовок: Сергей ст пишет: По..

Сергей ст пишет:

цитата:

Почему не опубликован? Опубликован, но с изъятиями.

Это я ( и еще тысяч 12 человек ) знает

Сергей ст пишет:

цитата:

Почему так получилось, надо спрашивать у главных демократов - г-д Яковлева, Гайдара и т.д.

Надеюсь, себя-то Вы к "демократам" типа Яковлева и Гайдара не причисляете?

 Отправлено: 24.09.08 18:29. Заголовок: Сергей ст , Вы, ЕМНИ..

Сергей ст , Вы, ЕМНИП, когда-то что-то писали о штатах частей прикрытия. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 24.09.08 18:30. Заголовок: 917 пишет: Это та ..

917 пишет:

цитата:

Это та славная часть, которая имела в своем составе 550 стрелковый полк об заполнении штатов которого Вы любезно рассказали?

Да
917 пишет:

цитата:

Насколько я понял нечто похожее на введение в действие планов прикрытия ПрибОВО ввел в действие самостоятельно.

Конечно нет. Была директива ГШ, как и на другие округа. Был утвержден план передислоцирования, на основе которого по каждой части был отдан отдельный приказ.
917 пишет:

цитата:

Надо видимо иметь в виду то, что дивизия должна была прибыть по ж/д на 2-4 день мобилизации. А тут 14 июня нет мобилизации, наверняка нет вагонов под погрузку дивизии - может на этом план прикрытия и дал сбой?

Дивизия пехом выдвигалась из летних лагерей. И выдвигалась не в район, предусмотренный планом прикрытия.

 Отправлено: 24.09.08 18:33. Заголовок: MarkS пишет: Это Вы..

MarkS пишет:

цитата:

Это Вы об одном и том же документе говорите? Или о разных?

Об одном.
MarkS пишет:

цитата:

Не хотите ли Вы сказать, что где-то кое-кто у нас порой беспредельничает и не допускает исследователей к РАССЕКРЕЧЕННЫМ документам?

А Вы об этом в архиве поинтересуйтесь
MarkS пишет:

цитата:

Надеюсь, себя-то Вы к "демократам" типа Яковлева и Гайдара не причисляете?

А что так, в кавычках то?

 Отправлено: 24.09.08 18:34. Заголовок: СМ1 пишет: Сергей с..

СМ1 пишет:

цитата:

Сергей ст , Вы, ЕМНИП, когда-то что-то писали о штатах частей прикрытия. Или я ошибаюсь?

В смысле? Они что, у частей какие то особые были? Насколько я знаю, обычные, как у других.

 Отправлено: 24.09.08 18:37. Заголовок: Сергей ст пишет: А ..

Сергей ст пишет:

цитата:

А Вы об этом в архиве поинтересуйтесь

О Вашем мнении мне в архиве ничего не скажут. Я спрашиваю у Вас. Не хотите отвечать - дело хозяйское

Сергей ст пишет:

цитата:

А что так, в кавычках то?

А что так, как в Одессе, вопросом на вопрос? Я их за демократов не считаю, но это уже совершенный офтоп.
Повторяю вопрос : Вы себя к демократам /"демократам" типа Гайдара и А.Н.Яковлева причисляете? Да? Нет?

 Отправлено: 24.09.08 18:41. Заголовок: MarkS пишет: О Ваше..

MarkS пишет:

цитата:

О Вашем мнении мне в архиве ничего не скажут. Я спрашиваю у Вас. Не хотите отвечать - дело хозяйское

Помимо всех прочих документов, существует ведомственная инструкция. Это первое, второе, если документ находится в деле, в котором присутствуют документы, оставленные на секретном хранении, то архив вправе дело не выдать.
MarkS пишет:

цитата:

Повторяю вопрос : Вы себя к демократам /"демократам" типа Гайдара и А.Н.Яковлева причисляете? Да? Нет?

Нет. Только не понимаю, какое это имеет отношение к решению редколлегии, в которой они были опубликовать документ с изъятием?

 Отправлено: 24.09.08 18:44. Заголовок: Сергей ст пишет: Ко..

Сергей ст пишет:

цитата:

Конечно нет.

- Сергей. а вроде читал у кого-то из историков о том, что ПрибОВО как то суетнулся в этом направлении. А потом его одернули. В принципе там например бригада противотанковой артиллерии №9 согласно книги Передельского 19 июня получила задачу выдвинуться на полевые ученья в район Кельме, юго-западнее Шауляя и быть готовности к выполнению задачи 20 июня.

 Отправлено: 24.09.08 18:47. Заголовок: Сергей ст пишет: В ..

Сергей ст пишет:

цитата:

В смысле? Они что, у частей какие то особые были? Насколько я знаю, обычные, как у других.

Да, Сергей,
ув. СМ1 видимо имеет вот это Ваше заявление:
У меня есть данные по 126 сд ПрибОВО.
Например, 550 стрелковый полк.
Вакантные должности (офицерский состав):
Управление полка:
Адъютант командира полка - 1
Помощник начальника штаба - 2
Переводчик - 1
Полковой инженер - 1
Строевые подразделения:
Командир взвода пешей разведки - 1
Командир взвода роты связи - 3
Командир взвода роты ПВО - 1
Командир взвода саперной роты - 1
Командир взвода ПХО - 1
1-й стрелковый батальон
Командир взвода - 1
Командир взвода 82 мм минометов - 3
2-й стрелковый батальон
Командир санитарного взвода - 1
Командир взвода - 1
Командир взвода 82 мм минометов - 1
3-й стрелковый батальон
Командир санитарного взвода - 1
Командир пулеметного взвода - 1
Командир взвода - 1
Командир взвода 82 мм минометов - 1
Батарея 45 мм пушек
Командир взвода управления - 1
Командир взвода 45 мм пушек - 3
Батарея 120 мм минометов
Командир взвода - 2
Санитарная рота
Командир роты - 1
Командир взвода - 1
Врач - 1
Боепитание
Техник оружейный младший - 1
Транспортная рота
Фельдшер ветеринарный - 1
Фельдшер - 1
Командир взвода - 3
Батарея 76 мм пушек
Фельдшер – 1




Спасибо: 0

 Отправлено: 24.09.08 18:49. Заголовок: Сергей ст пишет: Не..

Сергей ст пишет:

цитата:

Нет.

Я так и думал
Сергей ст пишет:

цитата:

Только не понимаю, какое это имеет отношение к решению редколлегии, в которой они были опубликовать документ с изъятием?

Ни малейшего.
ЭТО имеет отношение к Вашему - именно и лично Вашему - решению не опубликовать важнейший для понимания исторических событий и РАССЕКРЕЧЕННЫЙ ( тут я полагаюсь только на Ваше слово ) документ.

 Отправлено: 24.09.08 18:49. Заголовок: 917 пишет: - Сергей..

917 пишет:

цитата:

- Сергей. а вроде читал у кого-то из историков о том, что ПрибОВО как то суетнулся в этом направлении. А потом его одернули.

Не знаю, куда и кто суетнулся, но части выдвигались строго в соответствии с упомянутыми документами. Но! Было несколько этапов выдвижения. Я говорю про выдвижение сд и артиллерии. На основании чего были выдвинуты мехчасти и пто я, пока, не знаю. Однако, основываясь на изучении массы документов по ПрибОВО, не верю, что Кузнецов мог бы своевольничать.

 Отправлено: 24.09.08 18:52. Заголовок: MarkS пишет: ЭТО им..

MarkS пишет:

цитата:

ЭТО имеет отношение к Вашему - именно и лично Вашему - решению не опубликовать важнейший для понимания исторических событий и РАССЕКРЕЧЕННЫЙ ( тут я полагаюсь только на Ваше слово ) документ.

В чем он ВАЖНЕЙШИЙ? Я уже писал не раз, что на мой взгляд, это черновая, ОДНА ИЗ промежуточных версий плана. Они в малиновке много документов рассекреченных с изъятиями опубликовали...

 Отправлено: 24.09.08 18:54. Заголовок: 917 пишет: Да, Серг..

917 пишет:

цитата:

Да, Сергей, ув. СМ1 видимо имеет вот это Ваше заявление:

Где здесь про штат?

 Отправлено: 24.09.08 18:56. Заголовок: Сергей ст пишет: Я ..

Сергей ст пишет:

цитата:

Я уже писал не раз, что на мой взгляд, это черновая, ОДНА ИЗ промежуточных версий плана.

Почему "черновая"? Что вы вкладываете в это понятие? Аналогичный вопрос по слову "промежуточная".

 Отправлено: 24.09.08 18:59. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Почему "черновая"? Что вы вкладываете в это понятие?

Что этот документ не использовался как руководство к действию (не был утвержден).
Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Аналогичный вопрос по слову "промежуточная".

Майские соображения разработаны на основе Соображений 1940 года с учетом взглядов, изложенных в Мартовских Соображениях. Отсюда и "промежуточная".

 Отправлено: 24.09.08 19:04. Заголовок: 917 пишет: Да, Серг..

917 пишет:

цитата:

Да, Сергей, ув. СМ1 видимо имеет вот это Ваше заявление:

Нет. Речь, по-моему, шла о каком-то указании Жукова по штатам частей прикрытия. Впрочем, я могу ошибаться.

 Отправлено: 24.09.08 19:09. Заголовок: Сергей ст пишет: Чт..

Сергей ст пишет:

цитата:

Что этот документ не использовался как руководство к действию (не был утвержден).

- Хорошо, тогда действующим документом были сентябрьские соображения?

 Отправлено: 24.09.08 19:16. Заголовок: 917 пишет: Хорошо,..

917 пишет:

цитата:

Хорошо, тогда действующим документом были сентябрьские соображения?

Конечно. Мартовские и майские Соображения являются взглядом и предложением военных на изменившуюся военно-политическую обстановку, однако как цельные документ они не были приняты политическим руководством страны. Что не отменяет принятие отдельных положений документов. Именно в таком ключе и написаны мемуары Жукова. И я в этой части полностью согласен с таким представлением развития событий.

 Отправлено: 24.09.08 19:36. Заголовок: Сергей ст пишет: Я ..

Сергей ст пишет:

цитата:

Я уже писал не раз, что на мой взгляд, это черновая, ОДНА ИЗ промежуточных версий плана

Черновая, одна из промежуточных версий плана стратегического развертывания ВС СССР не заслуживает публикации в силу свой малозначимости. Я правильно понял Ваш ответ? Перечень вакантных должностей в
Н-ском полку более важен, поэтому Вы его публикуете ( данный Форум - это тоже публикация). Я ничего не исказил в Вашей позиции?

 Отправлено: 24.09.08 19:51. Заголовок: MarkS пишет: Чернов..

MarkS пишет:

цитата:

Черновая, одна из промежуточных версий плана стратегического развертывания ВС СССР не заслуживает публикации в силу свой малозначимости. Я правильно понял Ваш ответ?

Не правильно. Что впрочем неудивительно. Вы, как я посмотрю, любите выдавать черное за белое. Мой ответ в том, что с точки зрения редколлегии сборника вовсе необязательно публиковать полностью ВСЕ документы, тем более черновые.
MarkS пишет:

цитата:

Перечень вакантных должностей в Н-ском полку более важен, поэтому Вы его публикуете ( данный Форум - это тоже публикация). Я ничего не исказил в Вашей позиции?

Исказили. Я его опубликовал ПО ПРОСЬБЕ участников форума. А информацией я обладаю, потому что занимаюсь историей этой дивизии.

 Отправлено: 24.09.08 20:04. Заголовок: Сергей ст пишет: Чт..

Сергей ст пишет:

цитата:

Что не отменяет принятие отдельных положений документов. Именно в таком ключе и написаны мемуары Жукова. И я в этой части полностью согласен с таким представлением развития событий.

- Вроде бы все понятно и ничего не понятно. Как это должно быть выглядеть? Чисто из другой практики должен быть, например сентябрьский манускрипт с главами взятыми из майских или мартовских соображений, иначе как может действовать сентябрьский документ, если в него внесены изменения, и кто утверждал эти изменения, если сами документы не приняты? Пока звучит как загадка.
Поясните, где есть и как называется документ с изменениями?

 Отправлено: 24.09.08 20:05. Заголовок: Сергей ст пишет: В ..

Сергей ст пишет:

цитата:

В чем он ВАЖНЕЙШИЙ? Я уже писал не раз, что на мой взгляд, это

Сергей ст пишет:

цитата:

Вы, как я посмотрю, любите выдавать черное за белое. Мой ответ в том, что с точки зрения редколлегии сборника

Так на Ваш взгляд? Или "с точки зрения редколлегии сборника"? Про точку зрения редколлегии
я Вас не спрашиваю. О чем повторяю уже третий раз подряд. Я спрашиваю Вас про Ваш взгляд:
Мартовские Соображения заслуживают публикации? Да ? Нет?

Сергей ст пишет:

цитата:

Исказили. Я его опубликовал ПО ПРОСЬБЕ участников форума.

А по моей просьбе ( я тоже участник Форума) можете опубликовать? Да? Нет?