Отправлено: 18.08.06 10:40. Заголовок: М.Свирин Броневой щит Сталина. История советского танка 1937-1943

[реклама вместо картинки]

_http://rapidshare.de/files/29823937/M_Svirin_ist2_djvu.rar DJVU, 9 Мб

Читайте и наслаждайтесь

Вопрос: кто-нибудь возьмется распознать и оформить на сайт? У меня со свободным временем видимо до октября будет полная задница (все Гланца доделать не могу). Если да, то пишите, выложу архив с tiff'ами.

 Отправлено: 20.12.06 16:47. Заголовок: Re:

_____Всем людям, задавшим вопросы, постараюсь ответить, но до снятия премодерации это несколько неудобно.

Да пребудет с нами Сила!

 Отправлено: 20.12.06 17:08. Заголовок: Re:

Дмб пишет:

цитата:

Бумага пусть и такая.

-
Да, кстати очень удачно, что этот вопрос поднят еще раз.
Я бы тоже отметил этот момент - например выбор бумаги, так же как и формата издания это вопрос издательства, точно также как и авторов и конкретика материала.
Но простите достигнутые "плотности" (как выразился бы Исаев) ошибок на страницу впечатляют. Я еще не уверен, что Максим все их выбрал. А это уже не вопрос выбора издательства - это нарушает мои права потребителя. Да, ошибки были и раньне. Но все же достигнутые плотности и их порядок все же впечатляют.
Но к сожалению (в плане качества продукции) это не относится только к данной книге это издательства. Аналогичная ситуация правда все же как мне видиться чуть лучше, но и по книге Широкорада "Торпедоносцы в бою" . Хотя там издательство "Эксмо". Но помойму это все же Яуза-Эксмо - уж не знаю как тут они завязаны. Там на одной странице я штук пять ошибок заметил, причем они были не чисто грамматические. А смысловые.
Т.е. это вопрос не политики издательства - это качество продукции прямо нарушающее наше право потребителей - класть в колбасу сою или мясо это их выбор, а свежесть это уже нарушение наших прав.
Единственно - грамматность не может иметь отношения к автору.
Хотя об чем говорить с этой "Яузой" я помню "Чехи" напечатали такие купюры по 50000 рублей на которых было написано "Банк Росии". Любопытно, кто там этой "Яузой "заправляет?

 Отправлено: 20.12.06 18:35. Заголовок: Карл Маркс и Фридрих Энгельс

Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре совершенно разных человека

 Отправлено: 21.12.06 12:08. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

_____Вывод. Я за это безобразие отдал 123 рубля. Недостатков у товара выше крыши, причем все они неустранимые. Верните деньги.

123 рубля готово. Сообщите время и место встречи. Если уклонитесь, стало быть вы - трепач.

 Отправлено: 21.12.06 12:40. Заголовок: Re:

А чего переплачивать? В "Олимпийском" по 90.

 Отправлено: 21.12.06 13:54. Заголовок: Re:

В Свердловске то же самое…

 Отправлено: 21.12.06 20:14. Заголовок: Re:

Дублирую.

Разборки здесь: http://militera.borda.ru/?1-1-0-00000126-000-0-0

 Отправлено: 22.12.06 11:49. Заголовок: Re:

Steps пишет:

цитата:

В Свердловске то же самое…

- Не ужели у Вас эти издания идут по 90 рубл.?

 Отправлено: 22.12.06 12:40. Заголовок: Re:

а почему нет? в СПб можно купить от 90 до 120 ры, все зависит от жадности продавца

 Отправлено: 22.12.06 12:49. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

123 рубля готово. Сообщите время и место встречи. Если уклонитесь, стало быть вы - трепач.

Что-то мне подсказывает, что здесь есть два варианта:
1) будет море крови
2) они помирятся и выпьют водочки

 Отправлено: 22.12.06 12:54. Заголовок: Re:

Ой, сумлеваюсь я… Проще, проще.

 Отправлено: 22.12.06 13:44. Заголовок: Re:

Страшная месть - 123 рубля однокопеечными монетами. Вроде, деньги, а потратить... трудно.

 Отправлено: 22.12.06 14:42. Заголовок: Re:

KDM пишет: "А кроме как к языку и орфографии претензии к книге есть? Нет? Так может и напрягаться так не стоило?".
_____Позволю себе начать с ответа на последний из поставленных вопросов. Может быть, и не стоило. Кто знает?
_____Претензии адресованы в основном к языку и орфографии (но не только к ним, это Вы слегка загнули) в силу принципиальной позиции претензера (претензиара? претензиата? :-). Лично мне всегда казалось, что авторская позиция может быть абсолютно любой. Но при одном неизменном условии - надлежащей аргументации. Анализ аргументации начинается с анализа языка работы. В случае с М. Н. Свириным дальше двинуться не пришлось, ибо язык в работе никакой. Все, приехали, станция "Вылезайка". Хотя, разумеется, мимо особенно вопиющих мест логически-содержательного плана пройти я тоже не мог.

Удафф пишет: "В главном то кто прав?"
_____Сперва, наверное, следует определимся с тем, что главное.

Дмб пишет: "А почему бы и нет?"
_____Вот и я так думаю :-)

KDM пишет: "Мне лично при "асиливании" этих "поправок" непрерывно в голову дедушка Крылов лез. про слона и моську".
_____А мне при написании :-)

Demon пишет: "Вах! Интересно, из каких пористых веществ делались сии поверхности, коль они "пропитывались"?"
_____Вот и мне тоже стало интересно. Но потом свой интерес я правильно квалифицировал как результат собственного незнания и лишний раз утвердился в мысли, что М. Н. Свирин - мегатехнолог. Аминь!

Aleksey пишет: "A сколько надо заплатить за "доводку книги"????"
_____Видимо, ув. Aleksey приходилось сталкиваться с расценками литературных редакторов, раз так много знаков вопроса :-) Меня же бог миловал, хотя, по слухам, берут они помногу. Но разве звание автора не обязывает?

O'Bu пишет: "Неужели техническое редактирование доставляет Вам такое удовольствие?"
_____Напротив. Но надоело хамство авторов и издателей.

Водопьянов пишет: "Максим - аццкий сотона".
_____В Ваших устах звучит как комплимент.

yossarian пишет: "А вы в курсе, что данное словосочетание есть официальный термин советских времён?".
_____Нет, не в курсе. Мне в те времена все больше другие термины встречались. ВОВ; Великая Отечественная война; Великая Отечественная война Советского Союза против фашистской Германии. Такие помню. А ту компиляцию, что М. Н. Свирин сотворил, ни разу не видел.
_____И потом - кто заставляет использовать всенепременно официальные термины? Чай, руководят и направляют нами сейчас не так активно, как в советские времена.

yossarian пишет: "А толку от танка с противопульной бронёй на том берегу без пехотинцев?".
_____Едва ли меньше, чем от пехотинцев без танка.

yossarian пишет: "Так речь-то о том, что при ограниченных габаритах боевого отделения размер казённой части таки-да имеет огромное значение".
_____Таки я об этом тоже догадываюсь. Но кто мешал сказать об этом Великому-и-Мудрому?

yossarian пишет: "Правильно - Павлова назначили начальником УММ, а потом УММ переименовали в АБТУ".
_____Но кто мешал сказать об этом Великому-и-Мудрому?

yossarian пишет: "А вы, батенька, вообще хоть раз научные исследования в виде хотя бы статей либо рефератов читали?".
_____Был грех.

yossarian пишет: "Даже если автор один, он никогда не говорит о себе в единственном числе".
_____Мы, Николай Вторый?

yossarian пишет: "Так положено по правилам написания научных работ".
_____Правил написания (в смысле - писаных правил) нет, есть традиция. Суть традиции - не выпячивать собственное "я". И соблюдать традицию, заменяя "я" на "мы" - далеко не оптимальный вариант. Вот только я не понял - каким образом соотносятся научные работы и творчество М. Н. Свирина?

yossarian пишет: "Хотя, за терпение и внимательность аффтору - решпект".
_____Пасиба.

yossarian пишет: "А вы уверены, что на фотках не "родные" американские грифы?".
_____Нет.

yossarian пишет: "Ну вот за колонтитулы-то уж Свирин точно не в ответе".
_____Издательство тоже вроде открестилось. Виновных нет, и дело прекратить?

yossarian пишет: "Ну а содержание (без привязки к очепяткам и прочим блохам) вам хоть понравилось?".
_____Если бы понравилось - просил бы не вернуть деньги, а уменьшить покупную цену.

S.N.Morozoff пишет: "...критические рецензии пишутся тоже с соблюдением определенных правил...".
_____Необходимое уточнение: ни разу не претендовал на авторство рецензии.

S.N.Morozoff пишет: "Видимо, было очень давно".
_____Не так уж и давно в абсолютных цифрах. С той поры случилось много революций форумного масштаба, отчего Ваше субъективное восприятие времени могло исказиться. А что было - точно, сам сталкивался. В абсолютно невинных словах такое сочетание букв подвергалось остракизму.

S.N.Morozoff пишет: "P.S. Обращаю внимание потенциальных редакторов: после слова "например" пропущена запятая!".
_____Промежду прочим, к форумным выступлениям я стараюсь либеральнее относиться, чем к письменным трудам. Хотя бы потому, что тут с меня денег не берут.

Дедмиша пишет: "123 рубля готово. Сообщите время и место встречи. Если уклонитесь, стало быть вы - трепач".
_____Сообщаю. Время: 16 часов 00 минут 25 декабря 2006 года. Место: Россия, город Екатеринбург, проспект Ленина, дом 39, Главпочтамт, ступеньки при входе (можно в фойе, если будет шибко холодно). Моя примета - книга М. Н. Свирина в руках (пятнистая такая). Если уклонитесь, стало быть Вы - трепач.
_____Да, кстати. Я книжку с карандашиком читал. Так следует ли пройтись ластиком по страницам, или так сойдет?

S.N.Morozoff пишет: "Столько слов - и все мимо".
_____Не та тональность?

S.N.Morozoff пишет: "...подам в отставку". А вот этого не хотелось бы. С Вашим уходом форум станет гораздо более "правильным", имея в виду нынешний состав модераторов.

Малыш пишет: "А мне так НЕ кажется".
_____Кто бы сомневался.

Demon пишет: "Короче, типа идея".
_____Мысль интересная. Но если я правильно понимаю, править придется в онлайне?


Да пребудет с нами Сила!
А доблестной администрации форума - превед!

 Отправлено: 22.12.06 15:09. Заголовок: Re:

анватыч пишет:

цитата:

а почему нет? в СПб можно купить от 90 до 120 ры, все зависит от жадности продавца

- Вообщем-то я не говорил, что это не возможно. Просто чем дальше от Москвы тем дороже. -Это первое. И второе я так полагал, что люди там живут богаче, следовательно им надо продовать дороже. А тут инфа, что в Питере по 90? Для меня это новость.

 Отправлено: 22.12.06 15:42. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что здесь есть два варианта: 1) будет море крови 2) они помирятся и выпьют водочки

- А мне кажется, что с тех пор как речь пошла о деньгах подлежащих возврату не будет не варианта 1, не варианта 2.

 Отправлено: 22.12.06 15:55. Заголовок: Re:

на Крупе в полный рост купил за эту сумму "Кулак.." (правда, это было месяц-два назад)
ищущий, да обрящет

 Отправлено: 22.12.06 17:00. Заголовок: Re:

анватыч пишет:

цитата:

на Крупе в полный рост

- А что это за Круп? Наверное, кто-то уже прочел и пустл во вторичную продажу? Тогда ведь еще не было щедрых предложений по скупке б/у книг в интернете.

 Отправлено: 22.12.06 17:34. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Но если я правильно понимаю, править придется в онлайне?

Что-то мне подсказывает, что в онлайне делать это гораздо удобнее, чем в офф-, к тому же ничто не мешает предварительно набрать текст в Ворде, а дальше... Легендарный метод копи-паст никого не подводил.

Зато какой простор для творчества открывается!

Дедмиша пишет:

цитата:

123 рубля готово. Сообщите время и место встречи. Если уклонитесь, стало быть вы - трепач.

Максим пишет:

цитата:

Сообщаю. Время: 16 часов 00 минут 25 декабря 2006 года. Место: Россия, город Екатеринбург, проспект Ленина, дом 39, Главпочтамт, ступеньки при входе (можно в фойе, если будет шибко холодно). Моя примета - книга М. Н. Свирина в руках (пятнистая такая). Если уклонитесь, стало быть Вы - трепач.

"Забавно до дрожи!" (с) Джек Сперроу. Мне самому стало любопытно - кто к кому поедет

 Отправлено: 22.12.06 18:14. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

yossarian пишет: "Правильно - Павлова назначили начальником УММ, а потом УММ переименовали в АБТУ". _____Но кто мешал сказать об этом Великому-и-Мудрому?

Выскажу предположение, что ограниченный объём книги. И потом, в "Броне..." об этом уже ЕМНИП, говорилось.
Максим пишет:

цитата:

yossarian пишет: "Так положено по правилам написания научных работ". _____Правил написания (в смысле - писаных правил) нет, есть традиция. Суть традиции - не выпячивать собственное "я". И соблюдать традицию, заменяя "я" на "мы" - далеко не оптимальный вариант. Вот только я не понял - каким образом соотносятся научные работы и творчество М. Н. Свирина?

Но вы признаёте, что такая традиция существует? И суть претензии в том, что Свирин этой традиции ("не выпячивать собственное "Я"") придерживается?
Ну и зачем тогда придираться? И какой же "оптимальный вариант" вы могли бы Свирину предложить?
Максим пишет:

цитата:

yossarian пишет: "А вы уверены, что на фотках не "родные" американские грифы?". _____Нет.

А почему? ИМХО, зачем Свирину малевать грифы на и без того ценные и интересные снимки?
Максим пишет:

цитата:

yossarian пишет: "Ну а содержание (без привязки к очепяткам и прочим блохам) вам хоть понравилось?". _____Если бы понравилось - просил бы не вернуть деньги, а уменьшить покупную цену.

То есть - и содержание тоже не понравилось? А чем конкретно?

 Отправлено: 22.12.06 20:27. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Россия, город Екатеринбург, проспект Ленина, дом 39, Главпочтамт

Милости прошу указать индекс и кому "до востребования", но лучше полный точный почтовый адрес. Книгу по получении денег можете выбросить в помойку.

 Отправлено: 22.12.06 20:33. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата:

А что это за Круп? Наверное, кто-то уже прочел и пустл во вторичную продажу? Тогда ведь еще не было щедрых предложений по скупке б/у книг в интернете.

Книжная ярмарка в ДК им. Крупской

 Отправлено: 23.12.06 21:21. Заголовок: Re:

_____Я о почтамте говорил как о месте встречи, а не способе получения денег. 123 рубля - не та сумма, из-за которой можно смириться с почтовыми процентами, в письмах же деньги пересылать запрещено. Указать почтовый индекс с адресом не могу из-за боязни утратить анонимность. Предлагаю считать, что от встречи уклонились обе стороны. В качестве ответного жеста доброй воли снимаю требование вернуть деньги.
_____В сторону: что-то я сегодня необычайно добр. Это из-за погоды, наверное. Наконец-то зима вернулась.

Да пребудет с нами Сила!
А доблестной администрации форума - превед!

 Отправлено: 23.12.06 23:48. Заголовок: Re:

Нет, милейший дон! Я настаиваю на получении вами именно той самой объявленной вами суммы, которую вы потребовали таким образом: "Вывод. Я за это безобразие отдал 123 рубля. Недостатков у товара выше крыши, причем все они неустранимые. Верните деньги."
Я хочу вернуть вам эти женьги. Посему могу порекомендовать найти какую угодно бабушку с паспортом, чтобы было кому получть письмо на "предьявителя". Запрет о посылании денег почтой пусть вас не дрючит. Я привык выполнять то, что обещал. Вы, видимо, нет.
Так учитесь отвечать за свои слова и дела.
Не надо вести себя, как пидор. Это не принято в приличном обществе.
Если же вы снимаете требование о возврате денег, стало быть вы признаете, что поторопились с указанными домыслами. Что аутоматично означает, что вы - трепач и цена вашим словам - минус сорок пять на е в степени 1/m, где m - номер вашей квартиры.

 Отправлено: 24.12.06 00:00. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

В сторону: что-то я сегодня необычайно добр.

Дедмиша пишет:

цитата:

Не надо вести себя, как пидор.

Дедмиша вы верно говорите, только так они себя и ведут

 Отправлено: 24.12.06 08:13. Заголовок: Re:

Я б на мете Дедмиши подправли одно словечко в посте. Несолидно писателю так остро реагировать на критику. Судьба такая у всех авторов, не "Малая земля" же, чтоб только хвалили. Пушкина вон как говном поливали, что поделаешь. Не кидаться же на каждого с кулаками.

 Отправлено: 24.12.06 14:53. Заголовок: Re:

Здрагер но это не критика. Максим сначала просит вернуть деньги, Дедмиша соглашается, а Максим потом с умным видом завляет я мол сЁдня добренький оставте деньги себе. К критике это не имеет никакого отношения. Так мужики не поступают, надо за свои слова отвечать

 Отправлено: 24.12.06 18:30. Заголовок: Re:

sashen пишет:

цитата:

Так мужики не поступают, надо

Хе-хе. Кто бы говорил...

 Отправлено: 24.12.06 19:46. Заголовок: Re:

Водопьянов пишет:

цитата:

Хе-хе. Кто бы говорил...

Вы о чём?

 Отправлено: 24.12.06 23:00. Заголовок: Re:

sashen пишет:

цитата:

К критике это не имеет никакого отношения.

Имеет, имеет. С нее все началось.

Типа компромисс: Максим выбрасывает в свою помойку книжку, а Дедмиша в свою помойку - 123 р. И оба получили сатисфакцию.

 Отправлено: 25.12.06 10:05. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

Книгу по получении денег можете выбросить в помойку.

Хм. Странно Вы относитесь к своему труду. Я бы ИМХО вернул бы книгу с заметками карандашиком и поставил бы на свою полку как пример неконструктивной критики...

 Отправлено: 25.12.06 11:10. Заголовок: Re:

_____Нда. Не зря говорят: не делай людям добра - не получишь зла.
_____Коль ув. Дедмиша не привык вести себя подобно людям нетрадиционной сексуальной ориентации и всегда выполняет свои обещания (кстати, какая связь?), то я напомню. Ув. Дедмиша просил назначить место и время встречи. Они назначены были. Так что ждем-с. Не появитесь - цену своим словам можете исчислить по собственному методу. Заодно и с сексуальной ориентацией определитесь. Только, чур, не опаздывать.

Да пребудет с нами Сила!
А доблестной администрации форума - превед!

 Отправлено: 25.12.06 11:54. Заголовок: Re:

Здрагер пишет:

цитата:

Максим выбрасывает в свою помойку книжку, а Дедмиша в свою помойку - 123 р. И оба получили сатисфакцию.

- Вообще-то это напоминает не сатисфакцию, а анекдот про хохлов и "г...но". Когда они ели "г...но" друг друга за 100 рублей.

 Отправлено: 25.12.06 11:58. Заголовок: Re:

анватыч пишет:

цитата:

Книжная ярмарка в ДК им. Крупской

- Это, что в городе на Неве тоже есть книжные ярмарки с демпенговыми ценами?

 Отправлено: 25.12.06 12:01. Заголовок: Re:

Nick Nytch пишет:

цитата:

Я бы ИМХО вернул бы книгу с заметками карандашиком и поставил бы на свою полку как пример неконструктивной критики...

- Почему не конструктивной? Часть, которая касается орфографии с моей точки зрения носит весьма конструктивный характер. Правда вся конструкция в целом несет в себе тот потенциал, который и сыграл, что есть, то есть.

 Отправлено: 25.12.06 12:05. Заголовок: Re:

_____Философский вопрос: а критика обязана быть конструктивной?

Да пребудет с нами Сила!

 Отправлено: 25.12.06 14:47. Заголовок: Re:

Максим пишет:

цитата:

Философский вопрос: а критика обязана быть конструктивной?

- Не менее филосовский ответ. Если философия у нас Марксистко-Ленинская то да.

 Отправлено: 25.12.06 15:07. Заголовок: 2 дедМиша 2 Максим

1. Михаил Николаевич, коли уж речь о Свердловске зашла, давайте я товарищу денежки отдам :).
А Вы мне потом книжку с автографом как-нибудь перешлете :)
Или если я в Москву выберусь в ближайшее время - то мб и сам заберу.

2. Максим, sorry, прочитал Ваш пост про 25-е декабря только сейчас, соответственно - уже не успеваю. Но в принципе, готов забрать у Вас книгу в любое время.
Не знаю, работает ли здесь ЛС - если нет, готов сбросить Вам номер своего телефона в ЛС на VIF2NE

 Отправлено: 25.12.06 15:19. Заголовок: Re:

_____Докладываю. Сегодня, 25.12.2006 с 15.57 до 16.15 честно торчал на ступеньках и в фойе Главпочтамта со всем известной пятнистой книжкой в руках. С 15.57 до 16.05 - снаружи, после - внутри. Ни М. Н. Свирина, ни Дедмиши, ни их доверенных лиц не обнаружил.
_____Вывод: М. Н. Свирин <цензура><цензура><цензура>, а Дедмиша <цензура><цензура><цензура><цензура>.
_____К вопросу о конструктивной критике: "Антисуворов" с подзаголовком "Большая ложь маленького человека" - конструктивен?

Да пребудет с нами Сила!

 Отправлено: 25.12.06 15:28. Заголовок: Re:

Дедмиша пишет:

цитата:

Не надо вести себя, как пидор. Это не принято в приличном обществе.

3 суток бана по нику.

цитата:

Вывод: М. Н. Свирин <цензура><цензура><цензура>, а Дедмиша <цензура><цензура><цензура><цензура>.

Ну а тут точка. Бездна интернетовская.

 Отправлено: 25.12.06 15:50. Заголовок: Re:

_____Докладываю. Сегодня, 25.12.2006 с 15.57 до 16.15 честно торчал на ступеньках и в фойе Главпочтамта со всем известной пятнистой книжкой в руках. С 15.57 до 16.05 - снаружи, после - внутри. Ни М. Н. Свирина, ни Дедмиши, ни их доверенных лиц не обнаружил.

Еще раз повторюсь. Регистрируйтесь (здесь или на ВИФе) и пишите в личку - скину Вам телефон (или Ваш возьму) и заберу у Вас книжку.
До Нового Года.

Занесло бы меня на форум пораньше - забрал бы книжку и сегодня, без проблем.