Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.05.05 20:34. Заголовок: Карьеры казненных командиров.
Вообще-то тема имеет некоторое отношение ко Второй мировой войне, но скорее виртуальное, поскольку речь пойдет о военачальниках, расстрелянных в 1937-1939 годах. Много раз говорилось о страшных последствиях этих событий для РККА в 1941 году. Были и противоположные мнения о том, что армия скорее выиграла от репрессий, как Москва от пожара 1812 года, способствовавшего ее украшению. Наверно, можно более конкретно определить вероятную перспективу использования каждого из казненных военачальников в 1941 году, чтобы оценить последствия более наглядно. Для начала оговорюсь, что хотелось бы поговорить только о тех командирах, которые получили персональные звания осенью 1935 года. То есть судьба Фрунзе, Котовского, Фабрициуса или Вострецова здесь не рассматривается. Чтобы сразу не начинать с обсуждения наиболее известных имен, хотел бы привести сначала свою оценку вероятной карьеры тех, кто получил звание командарм 2 ранга. 1. Алкснис. 1896 года рождения. Кончил в 1924 году Военную академию. В 1917 году - прапорщик. В Гражданскую - комиссар дивизии. В 1931-1937 годах был начальником ВВС. Вероятнее всего к 1941 году остался бы командующим ВВС, и его опыт в любом случае не был бы лишним. 2. Левандовский. 1890 года рождения. Кончил военное училище. В 1917 г. - штабс-капитан. Почти всю Гражданскую войну - на Кавказе. Командовал Кавказской армией и Закавказским округом. Был награжден 2 орденами Красного Знамени. Вероятная карьера к 1941 году - командовал бы округом или фронтом. Кавказ он знал досконально. 3. Седякин. 1893 года рождения. Кончил военное училище и курсы. В 1917 году - штабс-капитан. В Гражданскую войну командовал бригадами, дивизиями. Штурмовал Кронштадт. Был награжден 2 орденами Красного Знамени. Командовал Приволжским округом, был начальником управлений в наркомате обороны. К 1941 году возглавлял бы управление в наркомате. 4. Каширин. 1888 года рождения. Окончил военно-академические курсы. В 1917 году - подъесаул. В Гражданскую войну участвовал в походе Сводного уральского отряда вместе с Блюхером. Командовал 30 стрелковой дивизией и Оренбургским укрепрайоном, был на Южном фронте. Командовал войсками Северо-Кавказского округа. К 1941 году мог командовать округом или фронтом. 5. Халепский. 1893 года рождения. Имел высшее образование. В 1917 году - телеграфист. В Гражданскую войну был начальником связи фронтов и начальником управления связи РККА. Долго руководил автобронетанковым управлением в наркомате обороны, а потом был наркомом связи. К 1941 году был бы наркомом или начальником управления в наркомате обороны. 6. Дубовой. 1896 года рождения. Имел среднее образование. В 1917 году - прапорщик. В Гражданскую войну был командующим 1 Украинской армией и 44 стрелковой дивизией (в 1919-1924 годах). В 1920 году получил орден Красного Знамени. Был заместителем командующего войсками Украинского округа, командовал Харьковским округом. К 1941 году командовал бы армией или фронтом на Украине. Опыт был. 7. Великанов. 1893 года. Кончил военное училище. В 1917 году - подпоручик. В Гражданскую войну командовал Уфимской ударной группой, громившей Колчака, а потом - 20 стрелковой дивизией. Командовал войсками Среднеазиатского и Забайкальского округов. К 1941 году командовал бы одним из округов, а затем и фронтом. 8. Корк. 1887 года рождения. До революции кончил Академию Генштаба. В 1917 году - подполковник. В Гражданскую войну командовал 15 и 6 армиями. Был награжден 3 орденами Красного Знамени и почетным оружием. Командовал Харьковским, Западным, Ленинградским и Московским округами. К 1941 году - мог занимать посты в наркомате, возглавлять Академию Генштаба или координировать действия фронтов. 9. Вацетис. 1873 года рождения. Кончил Академию Генштаба в 1909 г. В 1917 году - полковник. В Гражданскую войну был Главкомом РККА, но летом 1919 года был ненадолго арестован и с тех пор был профессором в Академии имени Фрунзе. Опыт имел огромный, но с учетом возраста мог стать только начальником одной из московских академий. Я специально пока пропустил Дыбенко, о котором много написано. Но даже и так видно, что почти все командармы 2 ранга в 1941 году могли решать задачи на уровне от фронта до наркомата. Если есть другие мнения, высказывайтесь.
| |
Цитата
|
Ответов - 114
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 14.05.05 18:05. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
ABv пишет: цитата комкор Петровский Леонид Григорьевич арест май 38 (зам командующего МВО), возвращен в РККА 12.40 командир 63-го ск, погиб 17.8.41 (генерал-лейтенант)
Читал когда-то брошюрку о Петровском (была такая биографическая серия с неясным принципом отбора героев, кто только не попадался), в ней утверждалось, что из армии его уволили, но не посадили (что не исключает факт ареста). Аника-воин пишет: цитата Практически он уже был назначен командующим армией. Наверно смог бы справиться и с фронтом.
Трудно сказать, но если комдив (в 39-м) Кирпонос в 41-м в общем справлялся ...
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 14.05.05 18:34. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
AlexDrozd пишет: цитата Трудно сказать, но если комдив (в 39-м) Кирпонос в 41-м в общем справлялся
Петровский на должность комкора пришел (если пропустить арест) с должности зам ком МВО. А до того, в 37 был командующим СКВО (правда меньше полугода), а до того уже командовал ск А Кирпонос с дивизии сразу на ЛВО был назначен. Да и насколько он лучше Павлова или Тюленева с Кузнецовым (который Федор Иссидорович) справлялся - большой вопрос
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 14.05.05 19:29. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
AlexDrozd пишет: цитата Читал когда-то брошюрку о Петровском (была такая биографическая серия с неясным принципом отбора героев, кто только не попадался), в ней утверждалось, что из армии его уволили, но не посадили (что не исключает факт ареста).
Арестовали. А его брата Петра, связанного с Бухариным, расстреляли. Стоит сказать пару слов о бывших генерал-майорах 1917 года. Среди них самые известные - это бывшие генералы Снесарев, Свечин, Свечников и Верховский. Снесарев собственно умер не от пули, а в больнице в 1937 году после пребывания в Свирлагере в 1930-1934 годах. Снесарев родился в 1865 году, поэтому до войны мог и не дожить даже без лагерной баланды. К сожалению, потом его работы долго не переиздавались. Комдив Свечин, известный теоретик, родился в 1878 году. До войны он мог дожить. Неважно, в каком он был бы звании, на какой должности. Свои труды он уже написал, и уж по крайней мере заслужил свою пенсию и многократное переиздание учебников и воспоминаний. Комбриг Свечников успел отличиться в I мировую войну в крепости Осовец. Ему к 1941 году было бы под 60. Думаю, что кроме преподавания ему ничего бы не доверили. Комбриг Верховский, бывший военный министр Временного правительства, успел отсидеть в 1931-1934 годах, но звание в 1935 году получил. Больших достижений у Верховского не было, но учитывая, что в 1941 году ему было бы 55, он бы остался преподавателем, наверно, в звании генерал-майора, и еще написал бы воспоминания.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 14.05.05 19:42. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 14.05.05 20:00. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
AlexDrozd пишет: цитата Вот нашел еще кое-что по репрессиям в армии
Спасибо. Эту страницу я уже видел. Там нужно было сделать оговорку, что комдив - это не совсем «дивизионное звено». Комдивы командовали и более крупными соединениями. Точно так же, обладатели других «дивизионных» званий как правило выходили за пределы дивизии.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 16.05.05 12:41. Заголовок: Re: Аника-воин
Катуков, Попель, Ротмистров упоминают о генерале Барановиче Е.В. По словам Ротмистрова в 31 он командовал 36 сд, а в царской армии дослужился до полковника. Попель (вроде бы) говорит о его участии в русско-японской. Вполне возможно - ровесник Верховского С этой точки зрения интересно было бы посмотреть на судьбы командиров корпусов и дивизий от конца Гражданской и до конца 20-х - начала 30-х. Командующие округами - все-таки подбирались в том числе и по политическим мотивам. А комкоры и комдивы, учитывая влияние Троцкого, да и Фрунзе, отдававших предпочтение профессионалам, должны были в первую очередь быть подающими надежды военными, а не партийными руководителями
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 16.05.05 17:35. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
ABv пишет: цитата С этой точки зрения интересно было бы посмотреть на судьбы командиров корпусов и дивизий от конца Гражданской и до конца 20-х - начала 30-х. Командующие округами - все-таки подбирались в том числе и по политическим мотивам.
Вообще-то все так или иначе подбирались по политическим мотивам. Имела большое значение служба в Красной Армии во время Гражданской войны. Хотя деникинца Слащева взяли на преподавательскую работу (тоже по политическим мотивам). Если имеется в виду служба в РККА, то примеры начдивов и командиров корпусов я уже приводил (Дубовой, Примаков). Был известный преемник Чапаева на посту командира 25 стрелковой дивизии комкор Кутяков (он был консультантом фильма «Чапаев», а у Фурманова он описан под именем Елань). Он родился в 1897 году. После войны командовал 25-й дивизией, потом был командиром корпуса и заместителем командующего округа. Командир был знающий, способный в критической ситуации вывести свои части из сложного положения.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 16.05.05 18:21. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
2-я Приамурская - Покус Я.З. - арестован с должности комдива в 37 или 38, выпущен, вторично арестован с должности преподавателя академии 3-я - Белов И.П. - арестован с должности ком БВО 12.37, расстрелян 9-я Донская - Куйбышев Н.В. - ком ЗакВО, конец 37 арестован, расстрелян 15-я - Раудмец 28-я - Козицкий А.Д. 30-я - Грязнов И.К. - 38 ком САВО 32-я - Тодорский А.И. 33-я - Левандовский - ком Приморской группой войск ДВФ, арестован 7.37, расстрелян 36-я - Баранович Е.В. 3-я кд - Горячев Е.И. - 38 покончил с собой 5-я - Апанасенко - генерал армии погиб в 43 7-я - Степной-Спижарный К.И. 9-я - Ушаков 14-я - Качалов В.Я - ком 28-й армией, генерал-лейтенант, пропал без вести 8.41 по корпусам 1-й ск - Калмыков Блюхер 3-й - с 26 года Куйбышев Н.В 9-й - Вострецов 1-й кк- Примаков В.М. - замком ЛВО, арестован, расстрелян 2-й кк - Котовский 3-й - Тимошенко
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 16.05.05 20:28. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
Спасибо за список. Стоит уточнить, что Белов был не только командиром дивизии, но и главкомом Туркестанской республики, численность армии которой была не слишком большой, но обстановка вынуждала создавать «фронты» и «группы войск».
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 16.05.05 20:29. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
Не за что
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 00:38. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
Я тут подумал, куда интереснее было бы узнать о судьбах начальников штабов этих соединений. Горячее большевистское сердце подсказывает, вот он - заповедник, где махровым цветом распускалась в конце 20-х контрреволюция в лице бывших золотопогонников. А не менее холодный чекистский ум говорит, что выкорчевывать их надо было значительно раньше 37г. Ибо, не в пример комиссарам разных рангов легко (и самое главное быстро) могли сообразить куда ветер дует и кто следующий на скамью подсудимых
| |
Цитата
|
|
|
Отправлено: 17.05.05 01:28. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
ABv пишет: цитата Горячее большевистское сердце подсказывает, вот он - заповедник, где махровым цветом распускалась в конце 20-х контрреволюция в лице бывших золотопогонников.
Пожалуйста: Бонч-Бруевич, Шапошников. Бывшего начштаба РККА Лебедева, по-моему, не трогали (он умер раньше). Казнили начальника Инженерного управления комкора Петина (бывший начштаба фронта). Репрессии среди исключительно бывших офицеров прошли в 1930-1931 годах (операция «Весна»). В 1937 году партийностью интересовались меньше всего, несмотря на формулировки обвинений. НКВД громил сам себя точно так же, как и другие наркоматы.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 01:31. Заголовок: Re: AlexDrozd
Вот что интересно - сколько я говорил с людьми того поколения - все в той или иной мере были в курсе этого страшного голода. Подробнстей, конечно никто не знал. Но что люди голодают известно было. И воспринималось как достаточно обыденное явление. Т.е. особой трагедии никто не видел. Ну примерно как сейчас. когда в новостях показывают Африку или Азию. Неужели ТАК на людей Первая мировая и Гражданская подействовали, что какой-то голод, в «отдельно взятых районах» катастрофой не считался?
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 01:40. Заголовок: Re: Карьеры казненных командиров.
Аника-воин пишет: цитата Репрессии среди исключительно бывших офицеров прошли в 1930-1931 годах (операция «Весна»)
Вот это то и странно. По масштабам эта чистка должна была быть значительно больше 37-40 г (а, следовательно - заметнее при меньшей численности армии). Ведь в то время бывшие офицеры занимали большинство штабных должностей, плюс часть коммандных - от командира эскадрона и выше. Или за счет молодых краскомов удалось убыль покрыть практически без потерь? Или этот этап чисток эмоций не вызвал, т.к. уничтожались «социально далекие» слои?
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 11:57. Заголовок: Re:
ABv пишет: цитата Неужели ТАК на людей Первая мировая и Гражданская подействовали, что какой-то голод, в «отдельно взятых районах» катастрофой не считался?
Не совсем по теме. В Центральной России и Поволжье недород случался часто и до революции. Во многих уездах мужики зарабатывали в городах, а семьи сидели в селах. Конечно, и война наложила отпечаток. Те, кто постарше, знают как возмущались, когда кто-то выбрасывал даже испорченый хлеб. В воспоминаниях меньшевика Мартынова есть эпизод, когда в ответ на его предупреждения о приближающемся голоде во время митинга кто-то из рабочих сказал: "Ничего. Мы потерпим." ABv пишет: цитата Вот это то и странно. По масштабам эта чистка должна была быть значительно больше 37-40 г (а, следовательно - заметнее при меньшей численности армии). Ведь в то время бывшие офицеры занимали большинство штабных должностей, плюс часть коммандных - от командира эскадрона и выше.
В 1930-1931 годах арестовывали в основном тех, кто был постарше и по возрасту и по дореволюционным званиям. Они обычно были или на гражданской работе или на военно-преподавательской. Уже тогда кто-то успел настучать на Тухачевского, но это осталось без последствий.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 12:19. Заголовок: Re:
Про операцию "Весна" Сувениров пишет - было арестовано свыше 3000 чел. Я так понял, что это только по РККА. Правда, в тот раз приговоры были значительно мягче. А то, что люди уже в лагерях (часто перед самым освобождением) новые срока получали - вообще, по моему, ни в какой статистике не учитывалось
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 13:29. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата Про операцию "Весна" Сувениров пишет - было арестовано свыше 3000 чел. Я так понял, что это только по РККА. Правда, в тот раз приговоры были значительно мягче. А то, что люди уже в лагерях (часто перед самым освобождением) новые срока получали - вообще, по моему, ни в какой статистике не учитывалось
3000 - вряд ли только по РККА. Например, бывший командующий Восточным фронтом Ольдерогге, был военруком в Киевском политехническом институте. Армия это или не армия? По-моему, он был уволен. А новый срок, как и первый, спускали сверху и конечно учитывали.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 14:09. Заголовок: Re:
Я понимаю, что учитывали. Но, скорее всего, это уже не имело отношения к РККА - человек-то из ее рядов уже уволен. А про 3000 уточню вечером дома. В то время, по моему, существовала практика оставления в резерве или в списках Наркомвоенмора. На случай, так сказать, мирового пожара. Некоторым даже звания присваивали не смотря на то, что они в ГВФ, ОСОАВИАХИМе, ... трудились
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 15:10. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата Но, скорее всего, это уже не имело отношения к РККА - человек-то из ее рядов уже уволен.
Это вообще серьезная проблема для исследователей, поскольку в 1937-1938 годах ухитрялись и арестовывать и даже расстреливать, не увольняя из армии и не исключая из партии. Были случаи, когда человека реабилитировали и одновременно увольняли из армии в связи со смертью. А примеров уволенных из армии и арестованных с совсем другой должности очень много. Обычно их все равно считали военными, если от увольнения до ареста не прошло слишком много времени. Была такая известная в 20-х годах сотрудница Разведуправления Сахновская (о ней писал Старинов), а арестована она была как директор военного санатория. Читал о том, что она была комбригом или даже комдивом, но больше никаких сведений не выловил. Сложность еще в том, что Сахновской она была по мужу (в деле фамилия двойная). О Сахновском (говорят, комбриге) я ничего не нашел. Abv пишет: цитата Некоторым даже звания присваивали не смотря на то, что они в ГВФ, ОСОАВИАХИМе, ... трудились
Эйдеман, например проработал председателем Осоавиахима до ареста лет 5. Конечно, за это время можно было просто дисквалифицироваться, хотя комкора ему дали. Однако в 1930-1931 годах персональных званий еще не было.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 15:27. Заголовок: Re:
Так Эйдеман был арестован как военнослужащий. Причем высшего звена. И сколько таких попало в 3000 вопрос. А с Разведуправлением вообще много сложностей - тут и НКВД и НКИД. Поди разберись где у человека основное место работы, а куда он по совместительству заглядывает. Или у него все - "основные"?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 16:31. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата Так Эйдеман был арестован как военнослужащий. Причем высшего звена. И сколько таких попало в 3000 вопрос.
Эйдеман к 3000 из дела "Весна" отношения не имел. Его расстреляли вместе с Тухачевским в 1937. Он был военным. Abv пишет: цитата Поди разберись где у человека основное место работы, а куда он по совместительству заглядывает.
Сахновская официально служила в армии. Неофициально - могла и в другом ведомстве. А вот ее звание мне неизвестно. Артузов, например, перешел из НКВД в Разведуправление и получил политическое звание корпусного комиссара. Но занимался он совсем не политработой. Урицкий в том же ведомстве служил в звании комкора.
| |
Цитата
|
|
|
Отправлено: 17.05.05 17:14. Заголовок: Re:
Здесь в книге Ярослава Тимченко "Голгофа русского офицерства в СССР 1930-1931 годы" есть куча материалов, включая статистику, протоколы допросов и фотографии по операции "Весна". click here Нужно только помнить, что не все из упомянутых в книге были арестованы.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 17:40. Заголовок: Re:
За ссылку - огромное СПАСИБО!!!! Эйдемана я привел в качестве примера. То, что его арестовали в 37 я знаю
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 20:03. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата За ссылку - огромное СПАСИБО!!!!
Всегда пожалуйста. Там я узнал, что Бонч-Бруевич был арестован на несколько месяцев в 1931 году. Фактически единая операция "Весна" распадалась на десяток "дел", жертвами которых стали бывшие офицеры, многие из которых были заняты сугубо гражданскими делами или даже были безработными и пенсионерами. Арестовали и некоторых родственников. Предположение Тимченко о большем влиянии дел 1931 года (по сравнению с 1937 годом) на состояние РККА явно не стыкуется с приведенными им же фактами. А материалы любопытные.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 20:12. Заголовок: Re:
Обещанная цитата из Сувенирова: "По делу "Весна" было арестовано более 3000 офицеров и генералов бывшей царской армии, служивших на различных должностях в РККА в Москве, Ленинграде, на Украине, в Белоруссии." Так что речь идет именно об РККА. А в 30-32, когда не было еще 5 миллионов под ружьем - это очень серьезно. Да и служили арестованные на должнотях чуть выше комвзвода. (Это уже мое мнение)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 20:40. Заголовок: Re:
Можно проверить таблицу Тимченко. По делу бывших белогвардейцев проходили в основном штатские. Военные проходили по делам Артиллерийского комитета, военно-топографическому управлению, 3, 4 и 5 управлениям штаба РККА и военным школам. Те, кто служили в РККА получили сроки или были потом освобождены. Расстрелы в этой группе были редкими. По Украинскому округу тоже очень много арестованных преподавателей военных и гражданских вузов. В Кронштадте пострадали командиры кораблей и начштаба Балтийского флота. Был расстрелян начдив 30 дивизии.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 17.05.05 21:41. Заголовок: Re:
Прямо из Сувенирова: командир 1-го дивизиона эсминцев Балтфлота Вартенбург Н.А. - три года, реабилитирован в 56 комдив 44-й сд Штромбах Я.А. - расстрел реабилитирован в 59 Морские силы Черного моря арестован 21 чел - трое расстреляны, 12 чел на 10 лет ИТЛ, 15 чел досрочно освобождены (но вернулись ли на флот?), полностью реабилитированы в 58 А вот дальше: "... в 1933 г. резко выросло количество изъятого из частей РККА "социально чуждого элемента": с 3889 чел в 1932 г до 22 308 чел. ... По служебной принадлежности больше половины изъятых составляли красноармейцы переменного состава (12 199 чел), красноармейцев кадра было изъято 7143, младшего начсостава - 1361 и начсостава 1125 чел. .... И вместе с тем, было бы неправильно работу особых отделов НКВД в это время зображать в одном черном цвете. Страна наша действительно находилась в непрекрыто враждебном капиталистическом окружении и являлась объектом непрерывной "работы" зарубежных разведок. ... Только за один 1933 год по приграничным военным округам в общей сложности была вскрыта 51 диверсионно-повстанческая организация и 106 шпионских резидентур, было арестовано 20 133 человека, в том числе 445 агентов разведок, прибывших непосредственно из-за кордона. Всего же за 33г. по линии особых отделов за шпионаж и диверсионную деятельность, связанную с работой иностранных разведок, было арестовано 23 190 чел, из них военнослужащих 224 (0,9%) по сравнению с 8599 (из них военнослужащих 113 чел, или 1,3%) в 1932г."
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.05 11:23. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата Прямо из Сувенирова
Серьезно. Хотя эти факты касаются других дел, не связанных с "Весной". По делам 1931 года тоже проходили рядовые красноармейцы и краснофлотцы. Возвращаясь к последствиям 1937 года. У Сувенирова приводятся интересные сведения о заместителе начальника Генштаба комкоре Меженинове и начальнике Оперативного отдела Генштаба комбриге Обысове. Меженинов занимал во время Гражданской войны командовал 3, 12, 15 армиями. До революции он успел закончить училище, академию и даже школу летчиков. Работал в штабах. Долго был заместителем начальника и начальником ВВС. Стал бы он начальником Генштаба, еше вопрос, но к 1941 года свой потенциал он бы не исчерпал. Обысов оценивается Сувенировым высоко. Продвигался он очень быстро, но подробных сведений об Обысове я не видел.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.05 11:44. Заголовок: Re:
15-я армия была образована летом 19 (по-моему в июле) и командовал ей тогда Корк. Он же командовал и в 20 - против поляков. Когда успел покомандовать Меженинов? Или Корк стоял на должности командарма-15 с перерывами? Но где-то я эти фамилии видел... Попробую вспомнить
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.05 14:14. Заголовок: Re:
БСЭ: "Меженинов Сергей Александрович [7(19).1.1890 - 28.9.1937], советский военный деятель, комкор (1935). Член КПСС с 1931. Родился в Кашире в дворянской семье. Окончил Казанское военное училище (1910), Академию Генштаба (1914), Киевскую школу летнабов (1916). Участник 1-й мировой войны 1914-18, капитан. В Красной Армии с августа 1918. Был начальником штаба 4-й армии Восточного фронта (1918-19), командовал 3-й (1919), 12-й (1919-20) и 15-й (1920) армиями. В 1921 помощник и командующий войсками Орловского военного округа, начальник штаба Западного фронта. После войны начальник штаба и 1-й заместитель начальника Главного управления воздушного флота (1921-24), начальник штаба Украинского военного округа (1924-25), помощник и заместитель начальника ВВС (1925-31). В 1932-33 начальник штаба Управления ВВС, в 1933-37 заместитель начальника штаба РККА и член Военного совета НКО СССР (с 1934)" а вот еще: Меженинов Сергей Александрович Значит, после Корка командовал 15-й а. Не знал (я)
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.05 14:43. Заголовок: Re:
Меженинов, потеряв какие-то документы, 10 июня 1937 года пытался покончить с собой. Его спасли, доставили в госпиталь, а потом 20 июня - в другое учреждение, откуда он уже не вернулся. У Сувенирова эта история приведена подробнее (стр. 135).
| |
Цитата
|
|
|
Отправлено: 18.05.05 15:06. Заголовок: Re:
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.05 16:50. Заголовок: Re:
Ссылочка любопытная, хотя у Тимченко по некоторым командующим справки более подробные. Автор жалуется на закрытость сведений о командующих Семиреченским, Ферганским, Актюбинским и Закаспийским фронтами Туркестанской советской республики. Думаю, что эти сведения можно найти в архивах Ташкента и Астаны (или Алма-Аты). Многие из этих фронтов преобразовывались потом в группы войск и дивизии. В военных архивах эти "фронты" могли учесть, как более мелкие соединения. Фотографию Славена я уже где-то видел в сети.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 18.05.05 16:56. Заголовок: Re:
Как-то я попытался в сети что-нибудь найти по округам, в основном по их истории. Честно говоря - тогда обилия информации не обнаружил. Надо будет повторить. Зато точно знаю - в свое время (в основном к юбилеям) округа (или МО) издавали книги: "Ордена Ленина Ленинградский (Московский,...) ВО". М.б. кто-то видел или ДАЖЕ читал? Помню книги были достаточно объемные
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 19.05.05 21:42. Заголовок: Re:
Это, конечно, не командармы. И тем не менее: Бакуев Л.А. 1893 г.р. 1916 Алексеевское военное училище, 29-31 ком 107 сп, 31-34 нач оргмоб отдела Управления Механизации и моторизации, 34 уволен из РККА в связи с судимостью и отбыванием наказания, 41 замком 93 запасного сп, 45 замком 240-й сд, 46 уволен в запас Иконостасов Василий Михайлович 1900 г.р. 24 комроты, 31 ком 32-го сп, 34 нш 11 мк, 35 комбриг, 6.37 уволен по статье 43 "б", 10.37 ст преподаватель академии механизации и моторизации, 38 расстрелян Колесов А.С. 1894 г.р 24-25 пом нач ВВС МВО, 38-39 в запасе, 39-40 преподаватель военно-воздушной академии, 51 уволен в запас Ольшанский М.М. 1895 г.р., 20 начдив 57-й сд, 24 ком ск МВО, 26 нш Приволжского ВО, 31 ком 18-го ск, 37 уволен вовсе со службы в РККА по статье 44 п "В" Свиридов В.Д. 1901 г.р. 35 присвоено звание бригинженер, 37 освобожден от занимаемой должности и откомандирован в распоряжение Народного комиссариата оборонной промышленности с оставлением в кадрах РККА в счет "1000", 38 расстрелян Степной-Спижарный К.И. 1898 г.р., 24 ком 8-й сд, 25 ком 7-й кд, 35 присвоено звание комдив, 38 расстрелян Федоренко Я.Н. 1896 г.р. 20 ком бронепоезда, 21 осужден на один год принудительных работ, освобожден по амнистии, 21 ком бронепоезда, 30 ком 2-го полка бронепоездов, 42 командующий БТ и МВ КА Как Вам последняя фамилия?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 20.05.05 11:05. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата Как Вам последняя фамилия?
Известная фамилия. Любопытно, что Федоренко служил не в танковых частях, а на бронепоездах. Не мене интересна фигура бригинженера Свиридова. Звание у него не очень большое, но мог занимать важный пост. С.П.Королев, кажется, был тогда военинженером 1 ранга (полковником), но после ареста его лишили звания (?). Военинженерами 1 ранга были Клейменов и Лангемак, возглавлявшими Реактивный НИИ (арестовали в ноябре 1937 года). Кстати, сборник по Уральскому округу был издан в 1970 году (видел в списке литературы).
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 20.05.05 12:11. Заголовок: Re:
С Федоренко более или менее понятно. В 30-е что флотилия танков, что полк бронепоездов - все в ведении Управления механизации и моторизации было А насчет Свиридова и других возвращенных на службу. Интересная закономерность - подавляющее большинство, с каких бы должностей не арестовывались (увольнялись), назначалось на преподавательскую работу. И только отдельные люди возвращались в войска и штабы. Рокоссовский, Юшкевич, Покус,... Рокоссовский единственный (из тех кого я знаю), вернувшийся на старую должность
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 20.05.05 15:01. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата Интересная закономерность - подавляющее большинство, с каких бы должностей не арестовывались (увольнялись), назначалось на преподавательскую работу
Наверно, не доверяли командную работу. Прежние должности уже были заняты. И наконец, нужно было просто поправить здоровье. Пока не видел формулировок, с которыми освобождали этих командиров. Вполне могли продвигать по службе, давать премии и награды и одновременно оставлять в силе приговор. Бывали иногда случаи, когда не было смысла реабилитировать, поскольку люди не доживали до приговора, и тогда просто ограничивались констатацией незаконности ареста.
| |
Цитата
|
|
Отправлено: 20.05.05 15:24. Заголовок: Re:
Прежние - согласен. Но 39,40,41 - время появления новых частей, соединений и объединений, т.е. новых должностей, аналогичных предыдущим. Так что вариант насчет "недоверяли" подходит больше. Но тут сразу возникает вопрос - недоверяли или ЗНАЛИ, что повторный арест не за горами. А вот того, кого повторно сажать не собирались - того и "бросали" в войска?
| |
Профиль
Цитата
|
|
Отправлено: 20.05.05 16:47. Заголовок: Re:
Abv пишет: цитата А вот того, кого повторно сажать не собирались - того и "бросали" в войска?
Не думаю. Надо проверить, как было на практике. Нашел коротенькие упоминания о комбриге Ефиме Викентьевиче Барановиче, который в 1943-1944 годах был заместителем у Катукова в звании генерал-майора.
| |
Цитата
|
Ответов - 114
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|