Отправлено: 06.01.06 00:07. Заголовок: Золото по ленд-лиду

Объясните мне, студенту первого курса, которого всю жизнь пичкали пропагандистскими с позволения сказать учебниками, эту историю с ленд-лизом. С золотом, которое то ли было, то ли его не было. Сколько было золото, за что и кому его платили. Как это все отражено в официальных документах. Что из приличного можно об этом почитать. Спасибо за понимание. Извините за незнание.

 Отправлено: 07.04.06 20:34. Заголовок: Re:

А это точно была именно ленд-лизовская? Или уже из тех, что СССР закупал уже после ленд-лиза в рамках нового договора в счет нового кредита (расчитанного на 30 лет)?

 Отправлено: 07.04.06 20:59. Заголовок: Re:

вот данные сравнения из книги Соколова; Не думаю чтоб он здесь подтасовывал:

цитата:

В СССР из США поступило также 672,4 тыс. коротких тонн, или 610 тыс. метрических тонн сахара,{62} в СССР же в 1941-1945 гг. было произведено 1460 тыс. т сахара-песка, причем в 1942-1943 гг. - только 231 тыс. т.{63} Поставки по ленд-лизу составили около 41,8% от общего уровня советского производства.

цитата:

В 1941-1945 гг. было произведено всех консервов 3072 млн. условных банок, а мяса (с субпродуктами, но без производства в хозяйствах населения) - 3715 тыс. т.

те. поставки мяса на нaшим данным тянут на 1/3 от производства

 Отправлено: 07.04.06 21:03. Заголовок: Re:

K.S.N. пишет:

цитата:

Или уже из тех, что СССР закупал уже после ленд-лиза в рамках нового договора в счет нового кредита (расчитанного на 30 лет)?

а разве был такой договор ?

 Отправлено: 07.04.06 23:00. Заголовок: Re:

fireman пишет:

цитата:

Получалось, что поставленным продовольствием можно было кормить ЕМНИП что-то около 5 млн. солдат в течении десяти лет.

"Врешь! 30 килограмм брюквы ни один солдат за день не сожрет!" (с) анекдот

 Отправлено: 08.04.06 01:25. Заголовок: Re:

Sergey-17 пишет:

цитата:

"Еда - это самое деликатное общение человека с окружающей средой" (говорят - Менделеев).

Это старший лейтенант Таманцев по прозвищу Скорохват. И приписывал это выражение он не Менделееву, а Мечникову.

С наилучшими пожеланиями,
O’Bu.

 Отправлено: 08.04.06 06:55. Заголовок: Re:

Я сейчас прикинул по позициям стоимостью больше 1М$, насчитал 16500 миллионов килокалорий, т.е. раза в 4 меньше.
Сейчас оформлю.

 Отправлено: 08.04.06 07:32. Заголовок: Re:

Таблица

Замечания к таблице:
Позиции только стоимостью больше мегабакса
Калорийность и объем продуктов определялась по книге «Рациональное питание военнослужащих», М., Воениздат, 1976.
Grains & preparations n.e.s. – вес не указан, не посчитан
Sugar – вес указан в boxes, я так думаю, что boxes = 2 фунта. Как правильно?
Fruit juices - калорийность указана примерно, несколько ниже верхнего значения
Canned vegetables & juices - калорийность указана примерно, несколько ниже верхнего значения
Soya flour edible - в Советской Армии такой не было, калорийность указана по максимуму известной муки
Beans seed = фасоль в банке? В книге нет, по рукой банок нет. Поставил по гороху.

При норме для передовой в 3450 к/кал получилось 4800 миллионов порций

Замечания?

 Отправлено: 08.04.06 10:57. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Beans seed = фасоль в банке

просто фасоль

мне понравилась таблица !

 Отправлено: 08.04.06 12:52. Заголовок: Re:

Ну это и есть "фасоль в банке". Т.к. свежую навряд ли везли, а сухая идет отдельно.

 Отправлено: 08.04.06 19:52. Заголовок: Re:

Обратите внимание на лярд: хотя все ругали его противный вкус, многим - особенно раненым в госпиталях - этот жир спас жизнь.

Что с сигаретами? "Лаки страйк" и "Кемэл" поставлялись в рамках лендлиза и наверняка относились к пищевым продуктам.

 Отправлено: 09.04.06 21:02. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

а разве был такой договор ?

Так в той ссылке, что давал fireman говорилось:

цитата:

Однако инерция поставок по ленд-лизу была столь велика, что Советский Союз обратился к США с просьбой продолжить сотрудничество, правда, уже на основе долгосрочного кредита. 15 октября 1945 г. такое соглашение о кредите с расчетом в течение 30 лет было подписано и вошло в историю как "трубопроводное соглашение" ("pipeline agreement"). Оно действовало до середины 1947 г., пока не было остановлено начавшейся "холодной войной" (33). {33} АВПР, ф.0129,оп.29,д.172,л.33-49; Herring G.C.,Jr. Aid to Russia, 1941-1946. Strategy, Diplomacy, the Origins of the Cold War. N.Y.; L., 1973.P.280. В счет этого кредита СССР отобрал товаров на 240,2 млн долл. Фактически было получено - на 221 млн долл.(Финогенов В.П., Наборов В.Б. США //Внешняя торговля СССР с капиталистическими странами. М., 1957. С.206.)

 Отправлено: 10.04.06 08:37. Заголовок: Re:

amyatishkin wrote:

цитата:

насчитал 16500 миллионов килокалорий, т.е. раза в 4 меньше

Похоже, профессор вместо ккал в кДж посчитал, разница в 4,2 раза

 Отправлено: 10.04.06 10:22. Заголовок: Re:

O'Bu пишет:

***
Это старший лейтенант Таманцев по прозвищу Скорохват. И приписывал это выражение он не Менделееву, а Мечникову.
***

М-дя, у меня получилось почти по анекдоту - помню, что в волосах, но не помню, где.

 Отправлено: 10.04.06 10:25. Заголовок: Re:

K.S.N. пишет:

цитата:

октября 1945 г. такое соглашение о кредите с расчетом в течение 30 лет было подписано и вошло в историю как "трубопроводное соглашение" ("pipeline agreement").

тогда понятно почему еще На после войны осталось.
Ибо только ленд-лиз, как мы неоднократно перепроверяли, хватало еле-еле

 Отправлено: 11.04.06 14:13. Заголовок: Re:

Mike пишет:

цитата:

Попадались тогда же консервированные ананасы и очень вкусный сироп - по-моему, кленовый.

Сами пробовали?

 Отправлено: 13.04.06 23:35. Заголовок: Re:

uliss пишет:

цитата:

Сами пробовали?

Конечно - иначе б не писал. Читать по-английски я тогда еще не умел, но уж вкусное от невкусного отличить - о-го-го!

 Отправлено: 19.04.06 21:35. Заголовок: Re:

вообще чего спорить. На самом деле это сложный вопрос. Лучше увлекаться не Пикулем, хотя книга хорошая, а чем-нибудь посерьезней. Например - Супрун, М.Н. Ленд-лиз и северные конвои. 1941-1945 гг. / М.Н. Супрун. – М.: «Андреевский флаг», 1997. – 290.
А еще лучше найти диссертацию автора книги. Там уж точно все точки над "и".
Да союзников с матпомощью ругать не стоит. Это ведь политика. Не стоит забывать хотя бы и о материальной помощи, которую присылали простые англичане и американцы в качестве подарков, деньги на которые собирали разные общественные организации двух стран.
Например, англичане из 300 городов и поселков страны собрали деньги на 4 госпиталя для Сталинграда, а американцы взяли шефство над детдома Сталинград области. Копеечная помощь конечно. но зато от чистого сердца, и вне политики.

 Отправлено: 19.04.06 21:46. Заголовок: Re:

да ктож их ругает ?- мы просто все посчитали, проверили на сколько времени хватило бы для армии поставок продуктов в СССР, которые сами по-себе занимали половину всего ленд-лиза. Почитайте всю тему с начала.